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Eine kleine Hilfe für Leute die einen ZOCKER TV suchen!

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Saarländer
Stammgast
#1651 erstellt: 06. Okt 2011, 15:33
Also ich habe den Fernseher noch nicht aber diesen werde ich mir wohl zulegen: Sony Bravia KDL-55EX725BAEP
Wenn man die amaz. Rezensionen liest, hört sich der Fernseher ganz gut an und ist noch günstig dazu...

Gruß

Andreas
darkstar80
Stammgast
#1652 erstellt: 06. Okt 2011, 16:26
Welcher tv mit mind. 60 Zoll hat denn alles ein guten inputlag?
Rated_Ron
Ist häufiger hier
#1653 erstellt: 06. Okt 2011, 19:24
Ich persönlich kann nur sagen, dass Clouding/vertikales Banding beim Zocken eine Pest sind.

Gerade Spiele haben oft auch dunkle große Flächen und dort hatte ich persönlich - muss nicht für jeden TV der Art stimmen - mit dem Sony EX402 große Probleme. 2 Panels zeigten starkes vertikales Banding und die Farbstufen waren auch nicht die Wucht. Allerdings ist er sicher in der Preisklasse eine sehr gute Option.

Ich tendiere nun zum Plasma von Panasonic /GT30.

Gruß an Hardy
PS.: Du empfiehlst den GT30 immer wieder. Hast du den auch mal da gehabt?
DasNarf
Hat sich gelöscht
#1654 erstellt: 06. Okt 2011, 20:25
Ich hab das selbe Problem grad mit dem Philips 5605... Wolken bei hellem Hintergrund und horizontales Banding.

Ansonsten ein perfektes Gerät, aber das fällt grad bei Ego-Shootern echt störend auf.
Harry87
Ist häufiger hier
#1655 erstellt: 07. Okt 2011, 07:10
@ Narf: Ist der Philips 5605 nicht sogar ein FULL LED (also kein EDGE)

Da sind die LED´s doch vollflächig auf dem Panel verteilt. Clouding dürfte der doch dann eigentlich gar nicht haben, oder?

TV-Götter - schickt mir ein Zeichen, äh ich meine einen Fernseher.
darkstar80
Stammgast
#1656 erstellt: 07. Okt 2011, 07:47
Was haltet ihr vom pana vt30 in 65 Zoll oder dem Samsung ue 8090 in 60 Zoll? Inputlag 25 gegen 33 glaub ich waren es. Merkt man den Unterschied?
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#1657 erstellt: 07. Okt 2011, 07:50
8 ms. ich denke schon
DasNarf
Hat sich gelöscht
#1658 erstellt: 07. Okt 2011, 12:06

Harry87 schrieb:
@ Narf: Ist der Philips 5605 nicht sogar ein FULL LED (also kein EDGE)

Da sind die LED´s doch vollflächig auf dem Panel verteilt. Clouding dürfte der doch dann eigentlich gar nicht haben, oder?

TV-Götter - schickt mir ein Zeichen, äh ich meine einen Fernseher. :hail


Tja, das schöne ist - er hat auch kein Clouding, zumindest nicht bei schwarzem Hintergrund. Er hat das gleiche bei hellen Bildern, keine Ahnung wie ichs beschreiben soll. Sind ja auch Wolken. Nennt man das dann auch Clouding? ^^

Und man sieht recht deutlich die LED-Leisten durchscheinen, hier mal ein Bild:



[Beitrag von DasNarf am 07. Okt 2011, 12:07 bearbeitet]
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#1659 erstellt: 07. Okt 2011, 14:10
kann ich bei meinem nun nicht bestätigen.
hoffentilch kommt das nacher nicht erst raus.

aber die dunklen ecken habe ich schon
DasNarf
Hat sich gelöscht
#1660 erstellt: 07. Okt 2011, 14:42
Die dunklen Ecken stören mich gar nicht... ^^

Du hast auch den 5605? Welche Größe?

Und bei dir sieht man das gar nicht?

Das gibt mir Hoffnung, dass ich ein Montagsgerät erwischt habe.
Mictlan-Tecuhtli
Stammgast
#1661 erstellt: 07. Okt 2011, 14:56
ich habe 52".

hatte beim kauf mal darauf geachtet aber nichts gesehen.
werde, wenn ich zuhause bin nochmals genau nachsehen und gucken ob man durch einstellungen den effekt erzeugen/vorbeugen kann.
held641
Ist häufiger hier
#1662 erstellt: 07. Okt 2011, 21:13
Boah! Umso länger ich mich im Internet umschaue desto verwirrter bin ich.

Suche eigentlich nur nen 32" TV. LCD oder LED. Ich hatte den Samung LE C530 hier und den hab ich wieder zurückgeschickt weil der so Ruckeln ab und an bei Bewegungen hatte. Also vielleicht 100Hz jetzt.
Ansonsten war der echt super.

Inputlag ist mittelwichtig. Also ich spiele ab und an Fifa.
Kann mir jemand da ne Empfehlung aussprechen?

In der Auswahl gerade
Philips 5605
LG 32LV570S
Samsung Le32C650
Samsung UEC6700

Die Samsung sollen ja nen hohen Input Lag haben. Merkt man das bei nen Fußballspiel?


[Beitrag von held641 am 07. Okt 2011, 22:37 bearbeitet]
Gnuragout
Neuling
#1663 erstellt: 08. Okt 2011, 10:59
Hallo,

mich würde interessieren, ob der LG 42 LW650S zum Spielen geeignet ist oder ob der Inputlag zu hoch ist.

Danke euch!

Gruß
Thomas
Astronautovic
Schaut ab und zu mal vorbei
#1664 erstellt: 08. Okt 2011, 13:46
welche 42 zoll led lct tv´s mit full hd und mind 100hz und welche 50 zoll plasma tv´s mit full hd mind 100hz sind denn zum zocken geeignet? Budget beträgt max 650€

habt ihr tips?

mfg
Hardrock82
Inventar
#1665 erstellt: 09. Okt 2011, 17:09

adtika schrieb:

Hardrock82 schrieb:

adtika schrieb:

..er sollte nicht viel mehr als 500€ kosten,
46/47" wäre schön,


Tut mir leid dich zu enttäuschen,
aber den Gedanken kannste gleich streichen.



und wie siehts bei 42" aus?


zb der hier:

http://www.my-soluti...=12917&details=12917


Hm..würde MICH vom Design jetzt nicht gerade ansprechen.
(Alleine schon weil ICH
von der Geiz ist Geil Einstellung von LG nicht viel halte.)

Aber nur* zum zocken für 500€ dürfte er reichen.
(Anm.
Inputlag Daten vom TV nicht vorhanden,
heisst also Online bestellen>austesten>
bei nicht gefallen zurück damit.)

*
Den ich kann mir echt nicht vorstellen das er BDs so gut wieder geben kann wie Modell von Sony/Phillips/Samsung in der gleichen Preisklasse.

Zur Not einfach mal bei Google
od.hier bei Hifi-Forum
über "Suche" schauen,
was andere Käufer von den Tv halten.


[Beitrag von Hardrock82 am 10. Okt 2011, 08:46 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#1666 erstellt: 09. Okt 2011, 17:37

Benjaminho schrieb:

Hardrock82 schrieb:

Der EX402 ist vom Inputlagwert NICHT zu schlagen, lediglich fast lagfreie TFT Monitore sind da noch schneller



Woher habt Ihr die Info? Dieser Test vom 403er zeigt eher unterdurchschnittliche Zahlen: http://www.hdtvtest....403u-20100418346.htm


Der Sony KDL46EX403 ist das UK Modell
und hat noch die alte Bravia 3 Engine,
diese hatte meist 30-50ms das EU Modell Sony KDL46EX402
hat dagegen die alte Bravia 2 Engine
diese hatte beim Z4500/W4000
sehr gute spieletaugliche 10-20ms.
DDay.it testete das 46" Modell vom EX402 auch,
sie haben auch ca. 10ms im GM
und 13ms IL ausserhalb vom GM gemeseen.
Das deckt sich auch mit den Rockband You Tube Video Test
den ich bei RB1 und Guitar Hero WT gemacht hatte.

Ausserdem hatte ich schon das Vergnügen,
das ich von einer Röhre auf einen 32" Phillips
(der ersten Gen. mit ca. 20-30ms)
und dann auf einen 40" Samsung mit 30ms
und schlussentlich auf den EX402 umgestiegen bin.

Der Samsung war für MICH doch noch zu laggy,
gerade bei Halo3 mit den Schwertkämpfen konnte ich mit guter oder schlechter Leitung nie was richtig reissen,
bei PES2010 hatte ich auch gegen einen Kumpel
immer das nachsehen,
da das passen immer gefüllte 1-2 sek. zu spät ankam.

Dachte immer das läge nur an der Inet leitung bis ich vom IL hörte und mich für einen HDTV
unter 20ms entschieden hatte.
Nunja was soll ich sagen, es läuft nun alles besser,
die Schwertkämpfe bei Halo 3 gegen besser von der Hand,
bei CoD4MW1/2 od. BFBC2
braucht man meist nur wenige Schüsse
und nicht mehr ein halbes Mag
bis der Gegner entlich das Zeitliche segnet.

(Und wenn man doch abkackt,
weiss man es liegt an einen selber,
oder an der Serververbindung
bzw. daran das der Gegner TFT zocker ist,
aber nicht am Ex402.)

Bei Guitar Hero 2/3 konnte ich auch "gefühlt"
die Seiten viel präziser anschlagen,
PES2010 wurde nun viel besser,
da ich um einiges schneller unterwegs war,
die Pässe kamen direkter und schneller an.
Hardrock82
Inventar
#1667 erstellt: 09. Okt 2011, 17:41

Saarländer schrieb:
Also ich habe den Fernseher noch nicht aber diesen werde ich mir wohl zulegen: Sony Bravia KDL-55EX725BAEP
Wenn man die amaz. Rezensionen liest, hört sich der Fernseher ganz gut an und ist noch günstig dazu...

Gruß

Andreas


Für 2D auch super geeignet,
für 3D aber gänzlich nicht,
das geht schon aus dem HDTVtest vom UK Modell aus.

http://www.hdtvtest....723-201108201357.htm
Hardrock82
Inventar
#1668 erstellt: 09. Okt 2011, 18:16

Rated_Ron schrieb:
Ich persönlich kann nur sagen, dass Clouding/vertikales Banding beim Zocken eine Pest sind.

Gerade Spiele haben oft auch dunkle große Flächen und dort hatte ich persönlich - muss nicht für jeden TV der Art stimmen - mit dem Sony EX402 große Probleme. 2 Panels zeigten starkes vertikales Banding und die Farbstufen waren auch nicht die Wucht. Allerdings ist er sicher in der Preisklasse eine sehr gute Option.

Ich tendiere nun zum Plasma von Panasonic /GT30.

Gruß an Hardy
PS.: Du empfiehlst den GT30 immer wieder. Hast du den auch mal da gehabt?


Also ich konnte keine derben Farbabstufungen beim EX402 feststellen lediglich die Durchzeichnung
ist nicht so gut wie bei anderen LED LCDs.

Nein,
da ich aber 3D jetzt doch sehr reizvoll finde,
will ich mir 2012 einen 3D HDTV
mit guter TV/BD 2D/3D Darstellung
und wenig Inputlagzeiten kaufen.

Ich habe mich in letzter Zeit
sehr viel im Netz informiert,
welcher HDTV 3D fast Crosstalk frei wieder geben kann,
LED LCDs sind da etwas schlechter,
ergo kaufe ich mir 2012 einen Plasma.
Mit den "Einfahren" kann ich leben
flimmern tut er soviel ich gesehen
und auch in den bekannten Foren (HDTVtest/AVF/AVS/HDJ/Hifi..)
gelesen habe auch kaum,
PhosphorTrails solls auch kaum mehr geben,
das Floading Brightness Problem
ist auch in den Griff zu kriegen.

Der Schwarzwert ist etwas unter KURO Niveau
der vom D8000 Plasma ist mal gerade auf dem Niveau vom EX402 was ja nichts schlechtes heissen soll,
da dieser (für ein Einsteiger Modell) schon sehr gut ist,
aber wenn man ein Plasma kauft,
will man sich Abends ja deutlich verbessern.

Will heissen bessere Tiefenwarnehmung
auch ohne 3D und keine Schlierenbildung
bzw. wenn Kumpels oder Freunde kommen,
sollen die ja auch noch was,
von der Seite sehen sollen
und das auch bei 3D!

Der 50" VT30 war mein Favorit,
aber da dieser eine Glasscheibe hat,
die noch mehr reflektiert,
habe ich mich daher für den GT30
mit gleicher Technik entschieden.

Das 50" Modell wurde bisher fast überall sehr gut bewertet.
Das 42" Modell vom VT30
hat zwar einen besser IL Wert
(20 statt 24ms)
aber dies muss man der Messtoleranz von HDTVtest
zu buche halten, da diese Stopuhrenmessmethode
doch nicht immer 100% genau ist,
da können schonmal 4ms Abweichungen entstehen.
Im grossen und ganzen testen die aber besser
als AVF/DDAy.it,
da sie mit einem CRT Monitor vergleichen
und nicht mit einem laggý Notebook wie die anderen.


[Beitrag von Hardrock82 am 09. Okt 2011, 18:19 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#1669 erstellt: 09. Okt 2011, 18:32

darkstar80 schrieb:
Was haltet ihr vom pana vt30 in 65 Zoll oder dem Samsung ue 8090 in 60 Zoll? Inputlag 25 gegen 33 glaub ich waren es. Merkt man den Unterschied?


Ist in einem Bereich zwischen 1-2Frames,
man merkt schon ab und an Lags.
Lediglich der Vergleich,
zwischen einen 16ms und einem 30ms HDTV
würde sehr viel deutlicher ausfallen.
[Fast kaum Lags und man kann viel besser zocken.]

Bei einen 20ms HDTV,
muss man auch mit kleinen Inputlags ab und an rechnen.

Ergo,
muss man schon selber herausfinden,
mit was man leben kann.
Wenn man noch die gute alte Röhre hat,
dürfte der Vergleichstest
entweder positiv oder negativ für den Zocker ausfallen.


[Beitrag von Hardrock82 am 10. Okt 2011, 11:45 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#1670 erstellt: 09. Okt 2011, 18:44

Gnuragout schrieb:
Hallo,

mich würde interessieren, ob der LG 42 LW650S zum Spielen geeignet ist oder ob der Inputlag zu hoch ist.

Danke euch!

Gruß
Thomas


Also vom LW650S habe ich nix,
aber von diesen hier.

http://www.avforums....D-LCD-TV-Review.html

Also scheinbar ist die LG LW Serie bekannt dafür,
locker mal 50-100ms Inputlag zu haben,
das ist nicht akzeptabel!
Saarländer
Stammgast
#1671 erstellt: 09. Okt 2011, 18:48
@Hardrock82

Was den Sony KDL-55EX725BAEP angeht...
Ich bin da jetzt von den ganzen Amazon Rezensionen ausgegangen und da liest er sich doch ganz gut.

Gruß

Andreas


[Beitrag von Saarländer am 09. Okt 2011, 18:54 bearbeitet]
onkelone
Stammgast
#1672 erstellt: 09. Okt 2011, 22:23

Saarländer schrieb:
@Hardrock82

Was den Sony KDL-55EX725BAEP angeht...
Ich bin da jetzt von den ganzen Amazon Rezensionen ausgegangen und da liest er sich doch ganz gut.

Gruß

Andreas


Teste ihn einfach, auch im 3D bereich, wenn es dir gefällt ist doch gut, wenn nicht kannste ihn ja ohne Probleme wieder zurück schicken.

Ich würds ausprobieren.


MfG Onkel
Hardrock82
Inventar
#1673 erstellt: 10. Okt 2011, 08:50


Saarländer schrieb:
@Hardrock82

Was den Sony KDL-55EX725BAEP angeht...
Ich bin da jetzt von den ganzen Amazon Rezensionen ausgegangen und da liest er sich doch ganz gut.

Gruß

Andreas



onkelone schrieb:

Teste ihn einfach, auch im 3D bereich, wenn es dir gefällt ist doch gut, wenn nicht kannste ihn ja ohne Probleme wieder zurück schicken.

Ich würds ausprobieren.

MfG Onkel


Bei Sony kann man gottseidank nie viel verkehrt machen.
Im 2D Bereich sind sie immer Top,
blos bei 3D müssen sie sich noch verbessern.


Thema 3D vom EX723 bzw. EX725:

Allerdings ist der EX725 vergleichsweise überteuert, da dessen 3D-Bilddarstellung laut HDTVtest.co.uk indiskutabel schlecht sein soll (massive Probleme mit Crosstalk)... man bezahlt also ein Feature mit, das man eh nie nutzen wird.

Leider nein - das Gerät hat laut deren Review bei jeder Art von 3D-Bilddarstellung mit sehr massivem und komisch aussehendem Crosstalk zu kämpfen. Im Review auf AVForums wurde die 3D-Darstellung noch schärfer angegriffen als auf HDTVtest und als geradezu unbrauchbar beschrieben.


[Beitrag von Hardrock82 am 10. Okt 2011, 11:15 bearbeitet]
razerxxx
Neuling
#1674 erstellt: 11. Okt 2011, 18:08
Hallo schwanke zwischen dem Samsung UE40D6200 und dem Samsung UE40D5700. Würde den TV mehr fürs spielen nutzen.


Beim D5700 versteh ich das mit der Angabe 50 hertz und CMR 100 hertz. Kann ich mit diesem keine Spiele auf der XBOX 360 spielen die PAL 60 benötigen ?

oder einen SONY KDL-37EX720.


[Beitrag von razerxxx am 11. Okt 2011, 18:12 bearbeitet]
fogel2
Neuling
#1675 erstellt: 11. Okt 2011, 18:19
Bin auch aktuell auf der Suche nach einem TV, teils zum Spielen und für Filme (wohl mehr SD als HD).

Der Fragebogen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
alte Röhre

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut
Fernsehn (Sat) = 50%
DVD = 10%
Konsolen = 40%

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
2,50m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
40" wäre wohl passend.

5. Wieviel man ausgeben möchte
Bis 700€

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Ja

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft?
Ja

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Meist eher abgedunkelt

9. Eventuell schon eine Technik oder ein bestimmtest Gerät das man näher ins Auge gefasst hat.
Habe aktuell zwei Geräte die mir ganz gut gefallen:
Samsung UE40D6200
Philips 40PFL6606K

Beim der Suchen habe ich wenig genaue Angaben zur Spieletauglichkeit gefunden. In einem Test hab ich beim Philips was von 40ms gelesen, aber da stand nicht bei ob mit oder ohne Game Modus. Den meisten scheints bei beiden vom Input Lag her zu reichen.

Jemand eine Empfehlung welcher von beiden besser geeignet ist, oder obs was besseres in der Kategorie gibt?
razerxxx
Neuling
#1676 erstellt: 11. Okt 2011, 18:30
einen tv zu finden zum zocken ..... schwieriger als beim auto kaufen.

mir würde auch der D5700 reichen von Samsung aber reichen die 50 hertz 100 hertz cmr zum zocken für pal 60 spiele ?
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1677 erstellt: 11. Okt 2011, 18:53
Hat einer von euch Erfahrung mit dem LG 42LK450 beim Zocken gemacht?

Die Alternative zu dem (Plasma statt LCD) wäre der P42U30E.

Schwanke noch zwischen beiden...
Hardrock82
Inventar
#1678 erstellt: 12. Okt 2011, 09:14

razerxxx schrieb:
Hallo schwanke zwischen dem Samsung UE40D6200 und dem Samsung UE40D5700. Würde den TV mehr fürs spielen nutzen.


Beim D5700 versteh ich das mit der Angabe 50 hertz und CMR 100 hertz. Kann ich mit diesem keine Spiele auf der XBOX 360 spielen die PAL 60 benötigen ?

oder einen SONY KDL-37EX720.


Alle HDTVs sind 50Hz TVs
die 100/200Hz Bilder werden auf Wunsch
nur noch mit zwischenberechnet.
Ausserdem sind alle heutigen Konsolen Games
60Hz NTSC Games solche 50Hz Pal Games
wie auf PS2 gibt es nicht mehr.

Wenn dir die 200Hz und die 3D Funktion noch wichtig sind,
dann niehm den D6200,
wenn nicht würde auch der D5200 mit "nur 100hz" reichen.

Beim zocken im Game Mode (weniger Inputlags)
wäre die CMR Zwischenbildberechnungsfunktion
sowieso ausgeschaltet.
Beim HDTV/BD schauen,
sollte sie aber besser zugeschaltet werden.

Anm.
Der 37" EX720 kann schwer mit den 40" verglichen werden,
da es eine andere Panelgröße ist,
daher müsste man wohl eher,
das 40" Modell mit den Samsungs vergleichen.
Hardrock82
Inventar
#1679 erstellt: 12. Okt 2011, 09:43

fogel2 schrieb:

..2,50m
..40" wäre wohl passend.


Oder auch nicht.
46/50" wohl eher.


fogel2 schrieb:

Meist eher abgedunkelt


Vorteil für Plasmas.


fogel2 schrieb:

Samsung UE40D6200
Philips 40PFL6606K


Der Phillips hat eine schnellere TV Reaktionszeit
von nur 2ms und 100Hz, der Samsung dagegen 200Hz
und 4HDMI Eingänge statt nur 3.

(Ist nur wichtig,
wenn man sich in Zukunft,
keinen AVR mit 5.1 Boxen Set kaufen möchte.)


fogel2 schrieb:

Beim der Suchen habe ich wenig genaue Angaben zur Spieletauglichkeit gefunden. In einem Test hab ich beim Philips was von 40ms gelesen, aber da stand nicht bei ob mit oder ohne Game Modus. Den meisten scheints bei beiden vom Input Lag her zu reichen.

Jemand eine Empfehlung welcher von beiden besser geeignet ist, oder obs was besseres in der Kategorie gibt?


Wenn das mit den 40ms (im GM!) stimmen sollte
(was ich bei Phillips eher bezweifle)
dann ist der Samsung da mit ca. 30ms wohl besser.
Genau sagen kann ich's aber leider nicht.
b1rd
Stammgast
#1680 erstellt: 12. Okt 2011, 09:50
Hier kam doch mal die Frage auf, ob ein AV Receiver den Inputlag beeinflusst. Kann da jemand ein paar Worte zu verlieren? Hab jetzt auch einen und frag mich, ob ich dadurch einen Nachteil habe.

Gruß b1rd
Hardrock82
Inventar
#1681 erstellt: 12. Okt 2011, 10:01

rümpfi schrieb:
Hat einer von euch Erfahrung mit dem LG 42LK450 beim Zocken gemacht?

Die Alternative zu dem (Plasma statt LCD) wäre der P42U30E.

Schwanke noch zwischen beiden...


Der LK450 soll laut LG,
das Nachfolgermodell vom LD450 sein,
das 32" Modell davon hatte damals 16ms im Game Mode,
wie hoch der IL vom 40" war, weiss ich nicht.

Der U30 wäre vom TV Bild
warscheinlich dank seiner 0,001ms TV Reaktionszeit
und dem daraus resultierenden
schlierenfreien ruhigeren Bild
(und besserem Schwarzwert)
dem LG LK450 überlegen.

Beim LG kann man aber sofort loszocken,
beim U30 müsste man wieder die Einfahrzeit berücksichtigen.
Hardrock82
Inventar
#1682 erstellt: 12. Okt 2011, 10:06

b1rd schrieb:
Hier kam doch mal die Frage auf, ob ein AV Receiver den Inputlag beeinflusst. Kann da jemand ein paar Worte zu verlieren? Hab jetzt auch einen und frag mich, ob ich dadurch einen Nachteil habe.

Gruß b1rd


Handwurstschlaufe hatte das mal,
bei sich festgestellt, aber ich hatte bisher von diesen Phänomen nichts mehr gelesen.
Kumpel und ich haben es jedenfalls nicht.

Du kannst es doch eigentlich auch,
ganz easy herausfinden AVR an den TV,
Konsole an den AVR und los gehts,
dann nach ca. 10Runden, Konsole an den TV, AVR abstöpseln.
Und dann wirste ja sehen,
ob du im Vergleich,
mehr oder weniger Lags spürst.


[Beitrag von Hardrock82 am 12. Okt 2011, 10:08 bearbeitet]
Christian_1990
Inventar
#1683 erstellt: 12. Okt 2011, 16:38

b1rd schrieb:
Hier kam doch mal die Frage auf, ob ein AV Receiver den Inputlag beeinflusst. Kann da jemand ein paar Worte zu verlieren? Hab jetzt auch einen und frag mich, ob ich dadurch einen Nachteil habe.

Gruß b1rd



Ja ich hatte/habe das bei meinem Onkyo 875 . Danach hatte ich den Yamaha RX-V 3900 und den Yamaha RX-V 2067 hier und bei den beiden habe ich nichts gemerkt . Beim RX-V 2067 merke ich noch nicht mal einen Lag wenn ich ihn auf "Hochskalieren" stelle .
Bei meinem Onkyo , war es so das der Videochip das Bild , trotz "Durchschleifen" trotzdem bearbeitet/angerührt hat . Beim RX-V 3900 hatte ich auch keinen Lag solnge er auf "weiterleiten" gestellt war . Wenn ich ihn Skallieren lassen habe , hatte ich einen deutlich spürbaren Lag . Ich denke so sollte es in 90% der Fälle sein , keine Ahnung warum mein 2067 noch nicht mal Lag verursacht obwohl er das Bild bearbeitet ?

Nichts desto trotz hatte ich immer ein mulmiges Gefühl wenn ich über den AVR zocke . Ich habe stundenlang getestet und verglichen und habe mir manchmal einen ganz ganz Leichten Lag eingebildet , dann aber wieder doch nicht mehr . Wahrscheinlich Placebo . Als ich dann aber ein paar Wochen beim COD zocken Festgestellt habe , dass ich immer noch in jedem Spiel erster bin , war ich beruigt . Man müsste das echt mal genau nachmessen .
Rated_Ron
Ist häufiger hier
#1684 erstellt: 12. Okt 2011, 18:18

Hardrock82 schrieb:

Also ich konnte keine derben Farbabstufungen beim EX402 feststellen lediglich die Durchzeichnung
ist nicht so gut wie bei anderen LED LCDs.


Vielleicht war es auch ein "normales Banding" in der Preisklasse, jedenfalls störte es mich doch stärker als erwartet. Das vertikale Banding der Hintergrundbeleuchtung, welches auch ein anderer Nutzer in diesem oder dem Sony Input Lag Thread mal auf einem Foto zeigte, und die eher schwache Durchzeichnung vom Schwarz sorgten bei mir dafür, dass der TV zurückging.
Allerdings: Der TV ist okay bis gut für die Preisklasse. Nicht das ein falscher Eindruck entsteht und ich hatte anfangs auch meine positiven "wow ist der groß" und "geniales zocken auf diesem TV" Erfahrungen erlebt.


Hardrock82 schrieb:


aber wenn man ein Plasma kauft,
will man sich Abends ja deutlich verbessern.

Will heissen bessere Tiefenwarnehmung
auch ohne 3D und keine Schlierenbildung
bzw. wenn Kumpels oder Freunde kommen,
sollen die ja auch noch was,
von der Seite sehen sollen
und das auch bei 3D!


Das unterstreiche ich mal! Volle Zustimmung.


Hardrock82 schrieb:


Das 50" Modell wurde bisher fast überall sehr gut bewertet.
Das 42" Modell vom VT30
hat zwar einen besser IL Wert
(20 statt 24ms)


Ich denke, dass 4ms zu vernachlässigen sind und behaupte mal, dass kaum jemand einen Unterschied von 20 zu 24ms merken wird. Alles unter 2 Frames (<30 ms) sollte sehr gut fürs Spielen geeignet sein.

Ich favorisiere den GT30 über den VT30, da ich einen 46Zoller wohl kaufen werde und es den VT30 mit Brillen nicht in der Größe gibt. Schade eigentlich.

In Foren las man von grüngefärbten Panelen bei GT30. Gibt es Grund zur Sorge?
b1rd
Stammgast
#1685 erstellt: 13. Okt 2011, 08:21

handwurstschlaufe schrieb:

b1rd schrieb:
Hier kam doch mal die Frage auf, ob ein AV Receiver den Inputlag beeinflusst. Kann da jemand ein paar Worte zu verlieren? Hab jetzt auch einen und frag mich, ob ich dadurch einen Nachteil habe.

Gruß b1rd



Ja ich hatte/habe das bei meinem Onkyo 875 . Danach hatte ich den Yamaha RX-V 3900 und den Yamaha RX-V 2067 hier und bei den beiden habe ich nichts gemerkt . Beim RX-V 2067 merke ich noch nicht mal einen Lag wenn ich ihn auf "Hochskalieren" stelle .
Bei meinem Onkyo , war es so das der Videochip das Bild , trotz "Durchschleifen" trotzdem bearbeitet/angerührt hat . Beim RX-V 3900 hatte ich auch keinen Lag solnge er auf "weiterleiten" gestellt war . Wenn ich ihn Skallieren lassen habe , hatte ich einen deutlich spürbaren Lag . Ich denke so sollte es in 90% der Fälle sein , keine Ahnung warum mein 2067 noch nicht mal Lag verursacht obwohl er das Bild bearbeitet ?

Nichts desto trotz hatte ich immer ein mulmiges Gefühl wenn ich über den AVR zocke . Ich habe stundenlang getestet und verglichen und habe mir manchmal einen ganz ganz Leichten Lag eingebildet , dann aber wieder doch nicht mehr . Wahrscheinlich Placebo . Als ich dann aber ein paar Wochen beim COD zocken Festgestellt habe , dass ich immer noch in jedem Spiel erster bin , war ich beruigt . Man müsste das echt mal genau nachmessen .


Ich zock momentan hauptsächlich Gears of War 3 und Fifa 12 für die Xbox 360 und bei beiden fällt mir eigentlich nichts bezüglich Inputlag auf.
Was mir allerdings jetzt zum ersten Mal aufgefallen ist, dass mein Sony KDL 46 Ex 402 doch Ghosting hat.
Aufgefallen ist es mir bisher nur bei Fifa 12, was mich eher verwundert, weil ich es bei nem schnellen Shooter erwartet hätte.
Es stört mich nicht, aber somit kann ich auch einen "Beweis" liefern, dass der Sony Ghosting hat.
Hardrock82
Inventar
#1686 erstellt: 13. Okt 2011, 09:05

Rated_Ron schrieb:

In Foren las man von grüngefärbten Panelen bei GT30. Gibt es Grund zur Sorge?


Wo hast du den das her.
Also von sowas habe ich bisher nix gelesen.
Das was du meinst,
ist das Grünztich Problem vom GW30.

Das dies auch beim GT30/VT30 existiert "könnte" auch sein,
muss es aber nicht,
da es ja sowas wie ein Clouding Problem ist,
aber man kann ja Online den TV wieder zurück geben
und sein Geld zurück verlangen
bzw. ein anderes Modell ordern.

Ich werde es jedenfalls riskieren.
Wenn der VT30 nicht noch mehr spiegeln würde
(was auch You Tube Videos wunderbar zeigen)
dann würde mich der auch reizen,
gerade weil AVS in einem derzeitigen Test
herausgefunden hatte, das nach 300Std.
der Schwarzwert vom GT30 stabil blieb,
wärend der VT30 vom Schwarzwert sogar besser wurde
bzw. der Sam. D8000 leider an Schwarwert verlor.

Gruss
der Böhse Onkel
Hardy


[Beitrag von Hardrock82 am 13. Okt 2011, 09:06 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#1687 erstellt: 13. Okt 2011, 09:07

b1rd schrieb:

Es stört mich nicht, aber somit kann ich auch einen "Beweis" liefern, dass der Sony Ghosting hat.


Zeig mal, dat will ich sehen.
Christian_1990
Inventar
#1688 erstellt: 13. Okt 2011, 11:40

Hardrock82 schrieb:

b1rd schrieb:

Es stört mich nicht, aber somit kann ich auch einen "Beweis" liefern, dass der Sony Ghosting hat.


Zeig mal, dat will ich sehen. :)


Das war der Hauptgrund warum ich ihn 2mal hier hatte und auch wieder 2mal zurück geschickt hatte .
b1rd
Stammgast
#1689 erstellt: 13. Okt 2011, 12:12

handwurstschlaufe schrieb:

Hardrock82 schrieb:

b1rd schrieb:

Es stört mich nicht, aber somit kann ich auch einen "Beweis" liefern, dass der Sony Ghosting hat.


Zeig mal, dat will ich sehen. :)


Das war der Hauptgrund warum ich ihn 2mal hier hatte und auch wieder 2mal zurück geschickt hatte .


Wie gesagt ich finde es nicht schlimm!! An sich merke ich es nicht und für den Preis damals (700€) kann ich nicht meckern! Mittlerweile ist es ja mehr als schwer einen akzeptablen Zocker TV zu finden!

Wie ich das zeigen soll, weiß ich nicht Ich schau mal, ob ich es irgendwie provozieren kann und berichte dann
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1690 erstellt: 13. Okt 2011, 14:43

Hardrock82 schrieb:

Der U30 wäre vom TV Bild
warscheinlich dank seiner 0,001ms TV Reaktionszeit
und dem daraus resultierenden
schlierenfreien ruhigeren Bild
(und besserem Schwarzwert)
dem LG LK450 überlegen.


Ist der Sound vom u30 brauchbar? Was wäre ansonsten die nächste 40 Zoll Alternative von Panasonic zu dem? Preislich dann natürlich am besten auch drunter ;-)
Hardrock82
Inventar
#1691 erstellt: 13. Okt 2011, 18:33

rümpfi schrieb:

Hardrock82 schrieb:

Der U30 wäre vom TV Bild
warscheinlich dank seiner 0,001ms TV Reaktionszeit
und dem daraus resultierenden
schlierenfreien ruhigeren Bild
(und besserem Schwarzwert)
dem LG LK450 überlegen.


Ist der Sound vom u30 brauchbar? Was wäre ansonsten die nächste 40 Zoll Alternative von Panasonic zu dem? Preislich dann natürlich am besten auch drunter ;-)


Hm..gute frage ..würde sagen zum TV schauen ja,
da die Panasonic Plasmas immer gut verbaut waren.
Zum zocken oder BD schauen sollteste dir,
lieber später ein 5.1 Boxen Set mit AVR zulegen.
Nächste Klasse höher wäre der S30 oder bessere Modell ST33.
Preislich auch ok als Einsteiger HDTV.
b1rd
Stammgast
#1692 erstellt: 13. Okt 2011, 21:45
Ton vom Tv lässt sich gerade noch so beim Tv schauen ertragen. Für alles andere solltest du schon nen Receiver und ordentlich Boxen benutzen
Hardrock82
Inventar
#1693 erstellt: 14. Okt 2011, 09:12

b1rd schrieb:
Ton vom Tv lässt sich gerade noch so beim Tv schauen ertragen. Für alles andere solltest du schon nen Receiver und ordentlich Boxen benutzen ;)


Oh hatteste den Ton schon vom U30 gehört.
Oder meinste dat jetzt als verallgemeinerung
(so wie ich) auf alle HDTVs.

Denn man muss ja mit seiner fast lagfreien HDTV später hören können,
wenn sich ein Gegner von hinten anschleicht
und man sich dann blitzschnell umdreht
und ihn mit Kugeln begrüsst
(mit einen laggy TV ist es ab da
aber schon längst gegessen)
und man dann böse Schimpfwörter zuhören kriegt.
rümpfi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1694 erstellt: 14. Okt 2011, 13:57

b1rd schrieb:
Ton vom Tv lässt sich gerade noch so beim Tv schauen ertragen. Für alles andere solltest du schon nen Receiver und ordentlich Boxen benutzen ;)


OK vielen Dank. Ich habe mir deshalb das gerät mal im Laden angeguckt

Für mich ist das spiegelnde Display nun leider ein KO Kriterium, obwohl mir das Gerät sonst sehr gut gefallen hat Das gerät steht schräg zum Fenster, und ich wollt nich immer im Dunkeln sitzen wenn ich tv gucke ;-)

Any 40 Zoll TVs die gut zum Zocken (fast nur FIFA, also nix schnelles) und Filme sind, der entspiegelt ist und preislich unter 500 liegt ?
luschi03
Stammgast
#1695 erstellt: 15. Okt 2011, 15:38
Kann mir jemand sagen wie es mit dem LG lw659s in sachen INPUT Lag aussieht??? Oder alternativen in sachen LCD Bereich???
Plasma surrt und Pana. mit den Lüftern.....also ich denke Personen Ü50 bekommen davon nicht viel mit.
h3rrB
Ist häufiger hier
#1696 erstellt: 15. Okt 2011, 17:37
Hallo zusammen, ich suche nen gamer TV der aber eben auch für Filmgenuss sorgen kann und habe euch mal Infos gegeben mit Vorschlägen. Ist da vll was brauchbares dabei oder könnt Ihr mir was anderes Empfehlen?

LCD oder LED ist mir egal solange es passt:)

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Panasonix PX42

2. Die Sehgewohnheiten
40% Konsole (XBox 360 & PS3)
40% Sky HD
20& Blueray

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
40-46"

5. Wieviel man ausgeben möchte
bis 850 Euro

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Nein

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Dunkel

Nun weiss ich nicht in wiefern einen ein billiger 3D TV glücklich macht jedoch meine ich mal gelesen zu haben das ein 3D TV kaum oder keinen Input Lag hat was ja beim zocken schon wichtig ist.

Sound würde ich weiter mein Harman Kardon nutzen mit dem Teufel System wodurch die Boxen Qualität am TV nicht so wichtig ist.

Folgende TV habe ich mal rausgesucht manche haben 3D manche nicht. Würdet Ihr davon einen nehmen oder eben was anderes in der Preisklasse womit ich im LOW Budget trotzdem Spass habe.

Samsung UE46D5000PWXZ, 729 Euro
Samsung UE40D6500VSXZG, 769 Euro
Sony KDL-40EX720, 719 Euro
Sony KDL-46EX725BAEP
Sony Bravia KDL-46EX715AEP, 849 Euro
Philips 46PFL6606H,839 Euro
Hardrock82
Inventar
#1697 erstellt: 15. Okt 2011, 20:33

h3rrB schrieb:
Hallo zusammen, ich suche nen gamer TV der aber eben auch für Filmgenuss sorgen kann und habe euch mal Infos gegeben mit Vorschlägen. Ist da vll was brauchbares dabei oder könnt Ihr mir was anderes Empfehlen?

LCD oder LED ist mir egal solange es passt:)

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Panasonix PX42

2. Die Sehgewohnheiten
40% Konsole (XBox 360 & PS3)
40% Sky HD
20& Blueray

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
40-46"

5. Wieviel man ausgeben möchte
bis 850 Euro

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Nein

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Dunkel

Nun weiss ich nicht in wiefern einen ein billiger 3D TV glücklich macht jedoch meine ich mal gelesen zu haben das ein 3D TV kaum oder keinen Input Lag hat was ja beim zocken schon wichtig ist.

Sound würde ich weiter mein Harman Kardon nutzen mit dem Teufel System wodurch die Boxen Qualität am TV nicht so wichtig ist.

Folgende TV habe ich mal rausgesucht manche haben 3D manche nicht. Würdet Ihr davon einen nehmen oder eben was anderes in der Preisklasse womit ich im LOW Budget trotzdem Spass habe.

Samsung UE46D5000PWXZ, 729 Euro
Samsung UE40D6500VSXZG, 769 Euro
Sony KDL-40EX720, 719 Euro
Sony KDL-46EX725BAEP
Sony Bravia KDL-46EX715AEP, 849 Euro
Philips 46PFL6606H,839 Euro


Wieso willst du als alter Panasonic Besitzer
mit dunklen Raum von einen Plasma auf einen LCD umsteigen??
Gerade dunkle Räume bringen bei Plasmas den Vorteil.

ALLE HDTVs haben Inputlag die mit weniger Technik (Einsteiger HDTVs) haben aber meist
einen sehr geringen Lagwert.

Übrigens fehlt hier der Sitzabstand zum TV!?
(Bei 3m würdeste mit einem 40"
warscheinlich Probleme beim zocken kriegen.)
h3rrB
Ist häufiger hier
#1698 erstellt: 15. Okt 2011, 21:24
also sitzabstand is 2,5 mete und nen 46" wäre schon was feines gar keine Frage

am liebsten würde ich mir ja diesen kaufen:
Panasonic TX-PF46ST30

Plasma mag ich schon gerade bei Blueray gar keine Frage nur zocke ich abends auch mal gerne 3,4,5,6 Stunden Fifa oder nen Spiel wie Uncharted am Stück und da hat mein aktueller schon recht lange nachleuchten.

Also doch vll nen 3D Plasma? Denn ohne 3D würde sich der Umstieg auf nen neuen nicht lohnen und alleine wegen nem 46" würde ich schon gerne umsteigen.

Aber eigentlich lieber nen LED / LCD da ich mit nachleuchten und einbrennen einfach zuviel Paranoia habe. Och mensch is schwerer wie nen Autokauf!

Welchen TV^^


[Beitrag von h3rrB am 15. Okt 2011, 21:33 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#1699 erstellt: 15. Okt 2011, 23:36
Zitate h3rrB:


also sitzabstand is 2,5 mete und nen 46" wäre schon was feines gar keine Frage :)


46" sollte es min sein.


am liebsten würde ich mir ja diesen kaufen:
Panasonic TX-PF46ST30


Dann kanste auch gleich den ST33 mit DVB-S2 nehmen.


Plasma mag ich schon gerade bei Blueray gar keine Frage nur zocke ich abends auch mal gerne 3,4,5,6 Stunden Fifa oder nen Spiel wie Uncharted am Stück und da hat mein aktueller schon recht lange nachleuchten.


Ich glaube du hast den Panasonic TX-P42PX80E oder?
http://www.hdtvtest....view-20080310101.htm

Wenn ja heilige Güte,
der kam noch vor der 10/20 Serie heraus.

Also seitdem hat sich viel getan.
Ein Bild kann nicht mehr so schnell einbrenen,
[Es seiden du arbeitest am PC
und lässt stundenlang ein und das selbe Standbild laufen.]
Da das neue Phosphor Gemsich
im Gegensatz zur alten 20-Serie
nochmal verbessert wurde.


Also doch vll nen 3D Plasma? Denn ohne 3D würde sich der Umstieg auf nen neuen nicht lohnen und alleine wegen nem 46" würde ich schon gerne umsteigen.


Nicht nur 3D wäre intressant, sondern dein Bild samt Schwarzwert würde sich nochmal um einiges sehr verbessern.
Zudem haben die neuen Geräte (GW/GT/VT30) eine Contrast Filter Pro Folie auf dem Panel,
die das spiegeln von Plasmas nochmal verringert.


Aber eigentlich lieber nen LED / LCD da ich mit nachleuchten und einbrennen einfach zuviel Paranoia habe. Och mensch is schwerer wie nen Autokauf!

Welchen TV^^ ;)


Würde sagen da laut HDTVtest.co.uk
der EX725 nicht so gut vom 3D Bild sein soll,
würde ich den Samsung D6500 oder den Phillips 6606
(oder noch besser 9606) mal ne Chance geben.

Aber auch der Panasonic GT30 wäre mit 42" eine Alternative.
Hardrock82
Inventar
#1700 erstellt: 15. Okt 2011, 23:38

luschi03 schrieb:

Plasma surrt und Pana. mit den Lüftern.....also ich denke Personen Ü50 bekommen davon nicht viel mit.


Vorurteile, nehmen nicht alle Menschen war,
sonst gäber es nicht so viele neu Plasmas jedes Jahr.
h3rrB
Ist häufiger hier
#1701 erstellt: 16. Okt 2011, 08:27
Danke Hardrock82,

also ich habe nochmal geschaut welchen TV ich zur Zeit habe,
es ist der Panasonic TX-P42S10E

Und wie gesagt er leuchtet schon lange nach und ich gehe schon hin wenn ich mal im XBOXLive Menue was Downloade und schalte den Armeisenkanal ein. Soviel zur Paranoia.

Daher eben der LED / LCD. Habe gesehen das der Samsung den ich gepostet habe ein 40" wäre und somit zu klein.

Vielleicht kannst Du Dir ja die mühe machen und mir gescheite TV´s raussuchen, undzwar nach dem Motto:

- so groß wie möglich (denke mal 46" wäre toll, größer wohl zu viele Erwartungen für das Geld.)
- 3D muss ned sein, wenns drin ist und Okay dann ist es auch toll.
- Marke ist wurscht (am liebsten Sasmung, Sony) wobei mir jemand noch Toshiba empfohlen hat.
- Input lag soll passen
- Clouding haben wohl alle? Vielleicht wo es okay ist
- Blueray, SkyHD, Konsole mit gutem Bild

Hab mal folgendes zusammen gesucht bei redcoon wobei es vll noch andere gibt oder günstigere Preise

Sony Bravia KDL-46CX525BAEP, 729€
Toshiba 46SL833G, 745€
Samsung UE46D5700RSXZG, 809€
Sony KDL-46EX520,899€
Samsung UE46D5720, 884€
Toshiba 46TL838G, 849€
Philips 46PFL6606H, 839€
Philips 46PFL5806K, 918€
Samsung UE46D6200TSXZG 960€ (Schmerzgrenze)
Sony Bravia KDL-46EX715, 874€
Toshiba 46VL748G, 749€


[Beitrag von h3rrB am 16. Okt 2011, 08:42 bearbeitet]
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