kein 5.1 über analoge Verbindung (Denon)

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der_Flo
Stammgast
#1 erstellt: 03. Okt 2011, 12:19
Hi,

ich habe hier einen Denon 2808 als AVR und den DVD Player Denon 1940. HDMI oder andere digitale Verbindungen gibt es nicht, sowohl Stereo als auch 5.1 sind analog verbunden. Am AVR hängen z.Z. 4 Lautsprecher (als 2x Front und 2x Back). Der DVD-Input ist als "ext. in" konfiguriert, im Display des AVR sehe ich meine 4 Lautsprecher, der AVR will die also nutzen. Der DVD ist als "analog out multikanal" konfiguriert.
Nun das Problem: ich kann als Tonspur nur 2.1 auswählen (druck auf Taste "Audio" während des Films), die beiden hinteren LS werden rein subjektiv auch nicht genutzt.
Woran mag das noch liegen, wo muss ich noch was umstellen? Habe die Anleitungen beider Geräte studiert und nix mehr gefunden
Highente
Inventar
#2 erstellt: 03. Okt 2011, 12:50
Der Denon hat doch einen analogen 7.1 Eingang. Hast du evtl. die hinteren Lautsprecher nicht an Surround sondern an Back Surround angeschlossen bzw. den 7.1 Eingang so verkabelt. Back Surround wird nur bei 7.1 Signalen angesteuert.

Highente
pegasusmc
Inventar
#3 erstellt: 03. Okt 2011, 12:55
Das geht dann nur digital.
Analog werden nur die vorhanden 2+ Sub Tonspuren übertragen.
Das Signal geht direkt auf die Endstufen.
Bei Digital kannst Du dann den Decoder im AVR auf Pro Logic stellen, damit wird das Signal auf alle Boxen verteilt.
Highente
Inventar
#4 erstellt: 03. Okt 2011, 13:10
Der DVD Player hat einen Analogen 5.1 Ausgang und der Receiver einen Analogen 7.1 Eingang. Das sollte funktionieren.

Highente
pegasusmc
Inventar
#5 erstellt: 03. Okt 2011, 13:34
Nein, es sind nur 2 Tonspuren + Sub vorhanden.
DVD kann zwar dekodieren hat aber kein Pro Logic.
der_Flo
Stammgast
#6 erstellt: 03. Okt 2011, 15:02
Verstehe ich nicht - heißt das, ich kriege analog kein 5.1 Signal aus dem Player? Wieso hat er dann die entsprechenden Ausgänge? Oder sind die ausschließlich für SACD? Habe Bitstream und PCM versucht, kein Unterschied.
Durch das Testprogramm des AVR bin ich mir sicher, dass die LS richtig angeschlossen sind, da dort ein akustisches Signal pro LS erzeugt wird, der dann in der Grafik blinkt - das ist eindeutig

edit: per digital Kabel angeschlossen würde das aber alles funktionieren? Dann hab ich drei Verbindungen zw. Player und Receiver: Stereo und 5.1 in analog für SACD (geht nicht per HDMI oder anderer Schnittstelle) sowie eine digitale Verbindung für Filme. Dazu kommen dann noch die drei Kabel für's Bild, wahnsinn
Kann ich nur den Ton der DVDs per HDMI übertragen und das Bild analog? Habe eine alte Röhe am AVR, daher geht kein HDMI. Und Herunterrechnen von HDMI geht ja leider auch nicht ...


[Beitrag von der_Flo am 03. Okt 2011, 15:11 bearbeitet]
Highente
Inventar
#7 erstellt: 03. Okt 2011, 15:22
wenn ich es richtig verstanden habe wird ein Film mit 5.1 Ton auch richtig über die analogen 5.1 Ausgänge an den Receiver übertragen. Bei einem Film der nur Stereoton hat wird auch nur Stereo übertragen und dieses Stereosignal kann nicht vom Receiver mit z.B. Dolby Prologic II auf 5.1 hochgerechnet werden.

Highente
Passat
Inventar
#8 erstellt: 03. Okt 2011, 15:24
Du gehst über den analogen 5.1-Ausgang aus dem DVD-Player in den analogen 7.1-Eingang des AVRs. Die Anschlüsse für Surround Back am AVR bleiben frei.

Alle Surroundkonfigurationen müssen am DVD-Player vorgenommen werden, die Signale am 7.1-Eingang fasst der AVR nicht an (Außer Lautstärke).

Grüsse
Roman
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 03. Okt 2011, 15:39
Aber er hat doch nur 4 Boxen? Spielen Center und Sub dann nicht ins leere? Also es werden zwar alle 6 Kanäle an den AVR übertragen, aber der gibt die "stumpf" so an die Boxen, sofern vorhanden?
Warum schließt Du nicht digital an, oder falls Du SACD nutz, zusätzlich noch digital?
XN04113
Inventar
#10 erstellt: 03. Okt 2011, 15:59
wenn der 5.1 bzw 7.1 Eingang genutzt wirt ist der AVR nur noch Endstufe. Wie bereits geschrieben müssen dann alle LS Konfigurationen (Abstand, Pegel, ...) im Player vorgenommen werden. Dieser dekodiert auch.
Passat
Inventar
#11 erstellt: 03. Okt 2011, 16:06
Genau.
Und wenn weder Subwoofer noch Center vorhanden sind, dann muß man das im Player auch so einstellen.
Der Player mischt dann die Signale auf die Fronts.

Grüsse
Roman
n5pdimi
Inventar
#12 erstellt: 03. Okt 2011, 16:10
Macht das für DVD Sinn? Nein! Das kann der AVR doch viel besser. Also optisches Kabel kaufen!
XN04113
Inventar
#13 erstellt: 03. Okt 2011, 16:14
aber schon wenn er DVD-A und SACD nutzen will...
n5pdimi
Inventar
#14 erstellt: 03. Okt 2011, 16:19
Ja, deswegen soll er ja beides dran lassen (und sich gefälligst nen Center kaufen).
der_Flo
Stammgast
#15 erstellt: 03. Okt 2011, 17:57
Jaja, Center und Sub kommen noch
Im Player habe ich ebenfalls 4.0 eingestellt, aber trotzdem kann ich nur 2.1 Tonspuren auswählen. Ich suche mir mal eine 5.1 Test-DVD, um zu schauen, ob nicht doch was ankommt ...
Per digitalem Kabel kann ich dann bis auf SACD alles übertragen?
Könnte ich per HDMI den Ton der DVDs übertragen und das Bild per Komponente? Oder ist HDMI "alles oder nichts"?
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 03. Okt 2011, 18:00
Per HDMI wäre die eleganteste Methode...
Passat
Inventar
#17 erstellt: 03. Okt 2011, 18:50
Über das Digitalkabel gehen bis auf SACD und DVD-A alle Formate, die ein DVD-Player unterstützt.

Über HDMI geht alles bis auf SACD.

Grüsse
Roman
der_Flo
Stammgast
#18 erstellt: 03. Okt 2011, 18:57
Schon klar, aber kann ich den Ton von HDMI und das Bild des Komponentenausgangs nutzen? Bild per HDMI geht nicht, da der TV das nicht kann und der AVR von HDMI nicht runterrechnet.
Leider ist ausprobieren mit einigem kriechen (und fluchen) verbunden, sonst hätte ich das schon längst gemacht Finde in der Anleitung aber auch keinen Hinweis, dass diese Mischung funktioniert.
Passat
Inventar
#19 erstellt: 03. Okt 2011, 19:27
Nein, geht nicht.
Es geht nur Bild von HDMI und Ton analog oder digital.

Grüsse
Roman
der_Flo
Stammgast
#20 erstellt: 04. Okt 2011, 11:48
So, habe gestern noch ein wenig herumprobiert, bin aber immer noch nicht glücklich ...
Ich teste mit verschiedenen Filmen, die eindeutig als 5.1 gekennzeichnet sind, so zum Beispiel Kill Bill 1. Bei analoger Konfiguration (6 Kabel von DVD zu AVR, 4 LS im DVD u. AVR eingerichtet) wird bei Druck auf die Taste zur Auswahl der Tonspur immer nur 2.1 angezeigt (+ die jeweilige Sprache), es kommt mir auch nicht so vor, als käme bei den hinteren LS irgendwas an. Im Display des AVR sind 4 Boxen zu sehen, da im LS Setup 4 Boxen für "ext. in" eingerichtet sind.
Nun habe ich per Cinch den DVD digital an den AVR angeschlossen. Der AVR erkennt jetzt das Format, und zeigt im Display links den Input an, also 5.1, rechts die 4 LS zum Output. Bei der Wahl der Tonspur (am DVD Player) wird jedoch immer noch lediglich 2.1 angezeigt, egal bei welcher Sprache und egal bei welcher Auswahl im Menu der DVD. Und das bei mehreren DVDs, ist also kein Zufall.

Nun bin ich verwirrt: ist es vielleicht schlicht immer so, dass nur 2.1 angezeigt wird (Overlay im TV nach Druck auf Taste des DVD-Players)? Also z.B. DTS in 2.1 oder so was? Oder muss ich noch woanders etwas umstellen? Im Player ist alles auf Bitstream konfiguriert, die Art des Signals wird laut Display des AVR korrekt erkannt (DTS usw.).
pegasusmc
Inventar
#21 erstellt: 04. Okt 2011, 14:01

der_Flo schrieb:
Im Display des AVR sind 4 Boxen zu sehen, da im LS Setup 4 Boxen für "ext. in" eingerichtet sind.


Falsch, der AVR zeigt Dir die angeschlossen Boxen an,das bezieht sich auf digitale und Stereoeingänge am AVR.
Beim ext.in wird nichts eingerichtet da das Signal geht direkt auf die Endstufen.
Der ext.in wird im Menü des DVD Players eingerichtet.
Hier werden dann LS,Größe und Entfernung eingestellt.
Erst dann funktioniert der Downmix auf deine 4 LS.
Im DVD Player ist die Wiedergabe noch auf Stereo und nicht auf Multichannel eingestellt.
Highente
Inventar
#22 erstellt: 04. Okt 2011, 14:04

pegasusmc schrieb:
Im DVD Player ist die Wiedergabe noch auf Stereo und nicht auf Multichannel eingestellt.


Das könnte in der Tat die Lösung sein !!

Highente
der_Flo
Stammgast
#23 erstellt: 04. Okt 2011, 16:43
Dachte ich mir auch schon, habe die Menus mehrfach durchgekämmt, aber nix gefunden. Ich fahr heute Abend mal noch eine Runde, hoffentlich finde ich das endlich!!
der_Flo
Stammgast
#24 erstellt: 08. Okt 2011, 11:34

Highente schrieb:

pegasusmc schrieb:
Im DVD Player ist die Wiedergabe noch auf Stereo und nicht auf Multichannel eingestellt.


Das könnte in der Tat die Lösung sein !!

Highente


Diese Einstellung gibt es für HDMI, und Stereo kann ich nicht ändern im Menu. Als Audio-Modus wird analog und HDMI angeboten, aber mir scheint, dass immer auch eine Ausgabe über den Digital-Out passiert.
Habe heute noch mal eine Test-DVD ausprobiert, bei der ich manuell die einzelnen Channels befeuern kann - alles, wie es sein soll, alle 4 LS werden korrekt angesprochen, bei Center liegt das Signal auf FR und FL.

In den DVD Menus kriege ich immer noch beharrlich 2.1 angezeigt. Kann jemand bestätigen, dass da auch mal was anderes steht? Langsam zweifel ich an mir ...
pegasusmc
Inventar
#25 erstellt: 08. Okt 2011, 15:40

der_Flo schrieb:

Highente schrieb:

pegasusmc schrieb:
Im DVD Player ist die Wiedergabe noch auf Stereo und nicht auf Multichannel eingestellt.


Das könnte in der Tat die Lösung sein !!

Highente


Diese Einstellung gibt es für HDMI. Als Audio-Modus wird analog und HDMI angeboten, ..

In der BDA steht, bei verwendung der Analoganschlüsse:
Für 5.1 Kanalverb. stellen Sie im Setup Modus ANALOG AUDIO
auf MULTIKANAL, dann die LS einrichten.
Hast Du das gemacht ?
der_Flo
Stammgast
#26 erstellt: 08. Okt 2011, 19:13
Jo, aber nach dem Vorschlag im Thread hier will ich ja den Digital-Out (Coax) verwenden. Als ich es noch mit dem 5.1 analog-out versucht habe, war da multikanal eingestellt.
Ich kann nirgends einstellen, dass ich diesen Digital-Out nutzen will, ich kann nur zw. HDMI und analog wählen - habe beides ausprobiert, identisches Ergebnis. Daher denke ich, dass auf Digital-Out immer ein Signal liegt (außer, es ist kopiergeschützt o.ä.).

edit: habe noch mal getestet: die hinteren LS werden definitiv genutzt, die Anzeige lautet weiterhin "2.1ch". Ich glaube, ich interpretiere die Anzeige falsch ...


[Beitrag von der_Flo am 08. Okt 2011, 22:05 bearbeitet]
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