Tsakiridis. Ja oder nein?

Als Audioverstärker nicht brauchbar. Werte wie Klirrfaktor oder Intermodulation überschreiten deutlich die Grenzwerte der 50 Jahre alten HiFi-Norm DIN45500. Und über den Dämpfungsfaktor (mindestens 3) reden wir erst nicht, wenn schon eine Ausgangsimpedanz von 6 Ohm angegeben wird...
Naja, was nichtmal für HiFi (für 50 Jahre alte Maßstäbe) reicht, nennt sich dann halt "high-end"...

Hallo Vinyl Diesel, ich würde dir empfehlen einen guten Hifi Händler aufzusuchen der die Marke vertreibt und dir selbst ein Bild von diesem
Verstärker machen und nicht auf Aussagen wie DIN 45500 und anderes Geschwafel verunsichern lassen.
Highfidelen Gruß

Vielen Dank für die Antworten. Ich bin auf Tsakiridis aufmerksam geworden, weil die Preise sehr human sind. Ich wollte nämlich nicht den Gegenwert von einem Kleinwagen in einen Verstärker investieren. Gibt es eventuell Alternativen?

Denke doch mal darüber nach, einen Guten Gebrauchten dieser "Kleinwagen" zu suchen.

Für mich hat es sich gelohnt. Natürlich hat "Gutes" seinen Preis und es gibt ja auch viel Entscheidungshilfe hier.

olli2003 (Beitrag #3) schrieb:

Hallo Vinyl Diesel, ich würde dir empfehlen einen guten Hifi Händler aufzusuchen der die Marke vertreibt und dir selbst ein Bild von diesem Verstärker machen.....

Genau!
Und dann auf jeden Fall mit einem 400,- Transistor-Vollverstärker vergleichen.

Welche Lautsprecher sollen eigentlich angeschlossen werden und das Gerät deiner Wahl wäre auch ganz schön zu erfahren.
Gruß Olli 2003

Wenn ein Thomas Kühn von Audioplan die Geräte in sein Vertrieb mit aufnimmt wird er sich dabei etwas gedacht haben
Gruß olli2003

Ja.

Er hofft, genug Noobs zu finden, die glauben, dass wegen des Preises und wegen der Röhre solche Dinger gaaanz toll sein müssen.

Was der Hr. Kühn macht oder auch nicht, ist ja erst mal seine Sache, nennt
man Unternehmerische Freiheit & Risiko.

IMHO
Kombiniere einen Röhrenverstärker tauglichen guten Lautsprecher mit einem guten, passenden
Röhrenverstärker dann wird jeder der offene Ohren sowie Sinn, Gefühl und Erfahrung
für faszinierende lifehaftige, dynamische Musikwiedergabe hat leicht eine Entscheidung treffen können.

Genau so ist es und sehr gut interpretiert, wir verteufeln ja auch nicht jede Transe.
Hifidele Grüße

Mir ist schon klar, daß ein Röhrenverstärker keine 200€ kostet. Da ich "leider" noch andere relativ kostspielige Hobbys habe, ist mein Budget begrenzt.😭
Da der Raum, wo ich Musik hören will, eher klein ist( Ca.18qm) kommen für mich eigentlich nur Regallautsprecher in Frage.
Habe vor kurzem die Dali Rubikon2 gehört. Die gefiel mir schon ganz gut. Xavian Boxen sollen auch ganz ordentlich sein. Für weitere Vorschläge bin ich offen. Schönen Abend noch.

Schau dir mal den Ls von Jean Marie Renaud Bliss an, liegt in deinem Budget und geht gut mit Röhre oder Cabasse Bora ist aber teurer.
In welcher Gegend wohnst du zwecks Händlern
Hifidele Grüße

NRW. Duisburg. Cabasse hab ich auch in Erwägung gezogen. Allerdings Cabasse Minorka.

Loftsound in der Nähe von Dortmund , er hat das volle Programm und auch die Röhre deiner Wahl

Da der Raum, wo ich Musik hören will, eher klein ist( Ca.18qm) kommen für mich eigentlich nur Regallautsprecher in Frage.

Dann wäre vielleicht noch ein Subwoofer angebracht, damit man auch noch vernünftige Bässe hat, im Prinzip also 2.1.

Optimal wäre natürlich getrennte Vor- und Endstufen bzw. einen Vollverstärker, den man auftrennen kann, damit man eine Aktivweiche einschleifen kann (die Regallautsprecher und deren Endstufe sollen nicht die Bässe wiedergeben, wofür der Subwoofer zuständig ist). Wenn man anstelle der Aktivweiche einen DSP-Controller nimmt, so kann man auch am Hörplatz zusätzlich den Frequenzgang linearisieren (man muss natürlich bedenken, dass ein DSP keinen Hall aus der Bude nehmen kann und Schrott-Boxen auch weiterhin Schrott-Boxen bleiben, d.h. ein DSP ist kein Ersatz für vernünftige Lautsprecher und Raumakustik).

Eine Röhrenendstufe kann man sich später immer noch holen, denn andere Dinge wie bessere Boxen (und Ergänzung durch Subwoofer) oder DSP haben im Gegensatz zum Röhrenverstärker deutliche klangliche Vorteile und bei begrenztem Budget sollte man in die Dinge investieren, die dem Klang zugute kommen.

olli2003 (Beitrag #17) schrieb:

.....und braucht UNTERSTÜTZUNG und Vorschläge.....

Kriegt er doch!

Dass Röhren nicht unbedingt die Lehre des reinen Klanges weitertragen und jede 300,- Transe einen linealglatten F-Gang hinbekommt, hat ja mittlerweile jede Hinterhofbude mitbekommen.

Deswegen soll man -wenn man primär auf Klang wert legt- immer auch einen konventionellen Vst parallel gegenprüfen.

Wenn man nur Geld verbrennen will und eine schöne Regalbeleuchtung haben will, kann man auch Röhren nehmen.

BTW: Ich habe etliche Röhren in meinem Bestand, allerdings nur als KHV. Die normalen Endstufen habe ich wieder verscherbelt, weil...

Ja was wohl? Weil sie nicht brauchbar waren!

Wie ich sehe ist die Diskussion sehr lebhaft geworden. Ich denke wir sollten nicht persönlich werden. Jeder vertritt nur seinen Standpunkt.
Anscheinend muss ich mir doch mehrere Verstärker anhören( nicht nur die Röhren).
Was die Gebrauchten angeht. Hab einen Unison S2k zum vernünftigen Preis gefunden. Eure Meinung dazu interessiert mich.
Schönen Abend.

Moin,
von Cayin (Lyric), Audreal, PrimaLuna gibt es hervorragende (Klang, Verarbeitung) Verstärker.
Nur mal so als Alternative zum Tsakiridis.....
Der Unison ist ein feines Teil, allerdings mit deutlich weniger Leistung als z.b. mit 4xKT88 oder 4xEL34.
Das muss dann beim Boxenkauf berücksichtigt werden -> Wirkungsgrad.

Im Audiomarkt gibt es gerade ein Angebot: Aurum Cantus Leisure 3SE. Diese Lautsprecher in Kombination
mit einem (z.B.) PrimaLuna Prologue TWO meiner Meinung nach ein Hammer.

Ich mag Röhrenverstärker, besitze selber zwei.

An Deiner Stelle solltest Du aber zuerst die Lautsprecher für dich finden und dann den passenden Verstärker dazu kaufen.
Preislich liegst Du mit einem Röhrengerät in der Regel deutlich höher. Gut ausgesucht und abgestimmt bringen manche Kombis
dann auch so manchen Röhrenhasser zum mitwippen....

Hinweis:
Ich habe den kleinen Streit zurück gegeben.
Dies ist der Röhrengeräte-Bereich.
Im Allgemeinen weiß man um deren Eigenschaften, entsprechend müßig ist es, sich darüber zu streiten.
Und sollte auch sein gelassen werden.
Danke.

Der Unison ist kein HiFi-Verstärker...
Der Klirrfaktor darf 1% in einem Bereich zwischen -20 dB und -0 dB (Vollaussteuerung) nicht überschreiten, laut einem Stereoplay-Test (auf der Herstellerseite verlinkt) wird die Grenze bereits bei 0,3 W bzw. ca. -16 dB überschritten.

Zum Thema Röhrenverstärker an sich:
Man kann nicht alle Geräte als "untauglich" bezeichnen, denn es gibt durchaus Geräte, die kein Problem mit den Anforderungen an ein HiFi-Gerät haben. Diese Anforderungen stammen übrigens aus Zeiten, wo Röhrenverstärker gängig waren!
Aber der moderne Schund (wozu, wie gesagt, nicht alle moderne Röhrenverstärker zählen, der ELV RV-100 ist einer von den guten Geräten) darf sich nichtmal "HiFi" nennen und wird deshalb als "HiEnd" verkauft.

Röhren sind ein technischer Anachronismus, deren bloße Funktion von Transen seit mind. 40 Jahren übertroffen wird.

Mit Röhren kann man besser Essen warm machen (das Magnetron in der Mikrowelle ist auch eine Elektronenröhre...) und selbst in hochmodernen Bluray-Playern sind oft Röhren verbaut (VFD, quasi eine Triode mit Leuchtschicht auf der Anode).
Durch Halbleiter (hier: HF-Sender und LED-Anzeigen) kann man diese schlecht ersetzen bzw. wäre viel zu teuer (gerade bei Anzeigen sind Sondertypen als VFD wesentlich günstiger als mit LED).

Cabasse Minorca können ausser anspringender Dynamik nix. Hatte die mal 1/2 Jahr an meiner Creek Transe.

Odeon Hornlautsprecher sollen lt. Händler sehr gut mit Unison harmonieren. Hatte die Odeon Rigoletto Stand-LS allerdings mit E.A.R. V 20 Triode und meinem Creek zuhause getestet und verglichen. Mit beiden Amps klangen die Rigolettos ziemlich brutal mit Tendenz zu Ohrenschmerzen.

Ich bin letztlich wieder bei Transe gelandet, nicht zuletzt aufgrund der Summe meiner Aufnahmen querbeet durch alle Musikrichtungen.

Will damit nur andeuten, das Du zumindest beide Varianten Roehre/Transe und noch mehr Lautsprecher intensiv vergleichen solltest, bevor Du Dein bescheidenes Budget im Nachhinein betrachtet unnötig verbrennst.

Ich hätte da noch einen Vorschlag wo alle mit leben könnten, die Röhren sowie die Transistorfraktion.
Es gibt ja bekanntlich auch Hybriden zum Bsp. Von Pathos Röhre Vorstufe in Verbund mit Transistorendstufe, der Classic one wäre eine Alternative und nicht so anspruchsvoll im Bezug auf Lautsprecher im Duett mit einer Tannoy Precision 6.1 sicher eine Option.

Hifidele Grüße
Olli2003

Daran habe ich auch schon gedacht. Da hat man wohl das Beste aus zwei Welten. Schönen Abend

Pathos Logos...Röhren-Hybrid in Perfektion.
Der vereint wirklich 2 Welten, sieht extravagant aus...das war eine Freude mit ihm.

DD

Hallo Vin(yl) Diesel,

lass Dich nicht beirren - ich habe von Tsakiridis den Zeus ( Phono-Stage ), den Alexander ( Line-Stage ) und die Artemis-Plus, und diese Kette spielt an einer Audioplan Kontrast V ganz hervorragend !

Man sollte die Sachen von den Griechen auch mal anhören - und keine Vorurteile aufbauen, nur weil die Marke nicht so bekannt ist ...

Ich finde vom Preis / Leistungsverhältnis können sich die Komponenten durchaus sehen lassen - klingen sehr musikalisch und robust sind sie auch !


Viele Grüße

Thomas

Hallo Vin(yl) Diesel

Also wenn ich mir das ganze hier so durchlese und was manche für einen Mist von sich geben.... Unglaublich !!!!
Ich würde dir auf jeden Fall dazu raten mal den Aeolos anzuhören.
Ich hatte Jahre lang eine Heed Obelisk Vor Endstufen Kombi mit externen Netzteil usw.
Da ich aber jetzt mein HiFi Zimmer unserem Sohn geben werde, muss ich jetzt ins Wohnzimmer...
Also musste eine Lösung her, weniger Geräte, weniger Kabel.
Ganz klassisch Vollverstärker , CD und Platte.
Zur Auswahl hatte ich:
Musical Fidelity m6si
Magnat RV3
Marantz PM14
Leema acoustic tucana
Audio Consequent Probus
CD Player lasse ich jetzt mal außen vor , ich finde den meisten Unterschied macht eh der Zuspieler.

Finalist war der Probus... , war schon fast gekauft.
Bis ich durch Zufall, wirklich nur Zufall den Tsakiridis mitnehmen sollte. Zuhause angekommen,angeschlossen und mal vorsichtig gehört.
Was der schon im kalten Zustand machte war für mich unglaublich, einfach nur geil.
Und deshalb dürfte der Grieche auch bleiben.Und wenn die Einstellmöglichkeiten die der Aeolos dir bietet nicht reichen dann würde ich mal fest behaupten das irgendwas anderes in der Kette nicht stimmt.
Wenn du die richtigen Lautsprecher hast wird er dir sehr große Freude bereiten.
Was jetzt nicht heißen soll das die anderen schlecht sind. Es muss einfach alles passen...
Grüße