Dynavox VR70 E II Trafo brummen

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HighFidelity2015
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 23. Mrz 2015, 23:22
Hallo,

Hatte den Dynavox VR20 --> Trafobrummen

Hab ihn zurück geschickt

Dynavox VR70E2 statt dessen genommen, aufpreis bezahlt

--> Trafobrummen

Ist das normal bei Dynavox Röhrenverstärkern?

Wie sind diesbezüglich eure Erfahrungen?
6H6n
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Mrz 2015, 10:28
Hallo,

den VR70 gibt/gab es ja mehr oder weniger schon länger in ähnlicher Form, selbst Bausätze gab es unter einem anderen Namen. Die Schaltung wurde über die Jahre hinweg im Detail modifiziert ab und zu mal, von Problemen mit Trafos weiss ich jetzt ehrlich gesagt nichts.
Habe hier einen VR-20, konnte bis jetzt kein Problem ausmachen.
Die Frage ist auch was genau mit "Trafobrummen" gemeint ist, brummt der Trafo als solches, hört man einen Brummton am Lautsprecher? Liegt das Problem evtl wo anders? Wenn ich den VR-20 einschalte z.B., hört man für einen kurzen Moment ein leichtes Brummen. Das liegt aber eher an einer kleinen Unsymmetrie sozusagen da die Endröhren nicht alle gleichzeitig nach dem Einschalten gleichmäßig ihren Arbeitspunkt erreichen, grob gesagt.
Wurde die Ruhestromeinstellung auch mal überprüft?

Gruss
Tobias
pragmatiker
Administrator
#3 erstellt: 24. Mrz 2015, 12:17
Servus HighFidelity2015,

Man muß es klar sagen: Der VR70 ist ein Billigstverstärker - und diese extreme Kostensensibilität zieht sich durch das ganze Gerät. Insbesondere Transformatoren (also der Netztrafo sowie die beiden Ausgangsübertrager) sind entscheidende Kostenblöcke bei einem Röhrenverstärker, weswegen da besonders gespart werden dürfte. Da Trafobrummen bis zu einer bestimmten Lautstärke kein justitiabler Mangel ist, muß es hingenommen werden (es sei denn, irgendwo im Verkaufs- oder Beschreibungstext ist zugesichert, wie hoch die Geräuschentwicklung des Gerätes maximal ist - was ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen kann).

Es ist immer dasselbe: You get what you pay for.

Allerdings ist der VR70 wegen seines Billigpreises ein dankbares Tuningobjekt - wenn Du also an dem Gerät basteln willst, wirst Du hier im Forum einige (zum Teil auch sehr große) Threads finden, die sich mit dem VR70 beschäftigen.

Grüße

Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 24. Mrz 2015, 12:22 bearbeitet]
HighFidelity2015
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Mrz 2015, 13:44
Hallo,

@6H6n: Traffobrummen = der Trafo brummt. Also elektromechanisch. Du hast bestimmt schon mal eine große Trafostation (Trafohäuschen) brummen hören, so halt, nur eben leiser. Minimales brummen ZUSÄTZLICH aus dem linken lautsprecher.
Der Verkäufer hat mir gesagt das kann mit dem Stromnetz zusammenhängen und er hat beim VR-20 den ich zurück geschickt habe nichts gehört. Ich weis aber was ich höre, ich lüge nicht und meine Freundin kanns bestätigen. Das mit den Stromnetz kann ich nicht prüfen, bin kein Experte.

@pragmatiker: Tuning, also zumindest andere Röhren währen vielleicht eine Option für mich, ich habe zumindest früher schon mal darüber nachgedacht. Aber aktuell will ich das (noch) nicht tun.


[Beitrag von HighFidelity2015 am 24. Mrz 2015, 13:46 bearbeitet]
6H6n
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Mrz 2015, 18:59
Hallo nochmal,

also dass es vom Netz kommt halte ich etwas für weit her geholt, klar wird die Anzahl der Schaltnetzteile immer grösser, aber dann würde mein VR-20 auch brummen.
Habe mir meinen Verstärker mal eben angeschaut, bei den Trafos sind überall Isolierscheiben angebracht damit sich nichts auf Gehäuse überträgt. Zu den Trafos allgemein äussere ich mich jetzt nicht, das muss jeder selber entscheiden. Nur soviel, die Übertrager aus einer Bausatzversion des VR70 Ablegers die ich mal hatte waren durchaus brauchbar. Ich weiss natürlich nicht was beim VR70 verbaut sind, bei dem Bausatz sahen sie optisch den Hammond Hifi-Typen sehr ähnlich und hatten auch einzelne Trafohauben anstatt der grossen Abdeckung.

Die Schrauben am Trafo sind aber schon alle einigermaßen fest gezogen oder? Nicht dass bei den Trafos keine Keile verbaut wurden welche die Bleche im Bereich des Kern's zusammen drücken, in Verbindung mit lockeren Schrauben und ohne Isolierscheiben könnte das evtl. zu Brummgeräuschen führen.

Gruss
Tobias


[Beitrag von 6H6n am 24. Mrz 2015, 20:03 bearbeitet]
HighFidelity2015
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Mrz 2015, 21:49
Wenn ich den jetzt aufschraube ist die Garantie weg. Da das brummen elektromechanisch ist, ist es naheliegend dass da was nicht richtig zugezogen ist. Vielleicht hat der Verkäufer auch einfach gelogen als er gesagt hat er hört kein Brummen. Fakt ist dass der Trafo brummt. Wenn du ihn schon offen hast, könntest mal ein Bild machen, vielleicht mache ich ihn doch noch auf.
HighFidelity2015
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Mrz 2015, 21:57
ok, ich bin nicht der einzige mit dem Problem:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-111-4317.html


[Beitrag von HighFidelity2015 am 24. Mrz 2015, 21:58 bearbeitet]
6H6n
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Mrz 2015, 22:23
Dann scheint Dynavox hier ebenfalls schon nachgebessert zu haben, bei mir sind bei allen Abdeckungen sowohl an der Schraube, als auch dort wo sie aufliegt, Isolierscheiben verbaut.
Vielleicht steht dein Amp auf einem eher harten Untergrund, und dein Verkäufer hat ihn auf dem Teppich kurz getestet und dann fast nichts gehört? Hast du schon mal unter die 4 Füße etwas weiches Material untergelegt und nachgeschaut ob es dann besser wird?
Sollte sich dann was ändern kann es gut möglich sein dass bei dir diese Scheiben fehlen und du sozusagen sowas wie eine mechanische Kopplung vom Trafo auf deine sämtlichen Blechteile hast.

Gruss
Tobias
Röhrenschmiede
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 24. Mrz 2015, 23:11
Hallo,

hat der Netztrafo eine eigene Trafohaube, welche möglicherweise schwingt und wie eine Membrane wirkt?

Dieses Problem hatte ich erst kürzlich bei einem Amp.


Gruß,

Andreas
HighFidelity2015
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 28. Mrz 2015, 02:23
Genauso ist es: Die Abdeckung von den Trafos (Außenhülle) wirkt als Membran. Hab aber noch nicht darunter geschaut.


[Beitrag von HighFidelity2015 am 28. Mrz 2015, 02:24 bearbeitet]
Röhrenschmiede
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 28. Mrz 2015, 21:11
Du kannst die Trafohaube mit 4 Kunststoff Unterlegscheiben vom Trafo entkoppeln. Wenn das auch nicht hilft, musst Du halt ein Stück Gummi zwischen Wicklung und Haube klemmen. Das hilft garantiert!


Liebe Grüße,

Andreas
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