Erfahrungen mit verschiedenen Röhrenamps - vormals: DestinY EL34 - passend für div. Genres

Keine Angst, sowas höre ich nicht Ich konnte mir den link nur nicht verkneifen

Hm, das klingt echt schräg, hat aber mit der Stimme von Fr. Werker nicht wirklich was zu tun...

@ Windsinger: Zwei tolle Geheimtipps zum Genießen meinerseits:

http://www.amazon.de...id=1337636060&sr=8-1

http://www.amazon.co...d=1337636124&sr=8-12

hehe ja.
so nun zum OT!
ich habe mir mehere ECC83 besorgt,(aus meiner "sammlung" valvo,telefunken,amerikanische millitärware(12ax7),russische,jj,und andere hersteller,ribbed plate,smoth plate....usw.
am wochenende werde ich mal testen wie es sich klanglich und optisch verhält.
werde dafür eine testschaltung bauen.und einfach mal umstöpseln.
bilder werde ich ebenfals machen

Die Musik der Frau Werker erinnert mich an das hier : [url]http://www.youtube.com/watch?v=KcHjAUhtSrk

[/url]

Georsch, Du bist ein Scherzkeks.

Nimm mal Deine Nürnberger aus den Ohren,
dann stimmt wieder alles.

Ich habe das verlinkte Stück mal auf 32 kbit herunter gesampelt
und rückwärts angehört, klingt gar nicht so schlecht.

Aber passt scho...

http://www.amazon.de...id=1337636060&sr=8-1

Hört sich an wie Selah Sue, nicht so mein Ding, obwohl schön schräg...

http://www.amazon.co...d=1337636124&sr=8-12

Werde ich mich mit beschäftigen, aber auch nix zum einmal hören
und irgendein Urteil fällen, wird wie gesagt näher beleuchtet.



Windsinger

hier noch was wissenwertes zur ecc83 aka 12ax7
klick mich

Mein Gott, was für ein Monster......,
leider bringen die Fotos nur einen Bruchteil dessen
rüber, was Magnat hier geplant und gebaut hat.

Ich stehe mit Ehrfurcht vor dem Magnat RV2.





Meine kleine Sammlung ist fast komplett:



Ich werde dann noch morgen noch die Psvane in der Vorstufe umbauen und danach
ausgiebig Frau Werker hören, gelle Gurktech.

Jetzt erst einmal...

Windsinger

Ich habe die Psvane doch schon heute in der Vorstufe umgebaut.

und die Endstufenröhren im RV2, ich glaube fast,
die sind so groß wie Whisky-Fässer.

Ich bin echt baff, welche Steigerung zum RV1 möglich ist,
wie geht das???

Nach dem ersten Einschalten und hören hatte ich schon die Befürchtung,
das die Höhen und die Auflösung mir nicht gefällt,
nach Umbau der Vorstufenröhren ist alles wieder gut.

Ich kann nicht weiter schreiben, bin immer noch am zittern......



Windsinger

Hallo,

mit meiner SE Gurke höre ich eher sowas : http://www.youtube.com/watch?v=pA5FRsR9VB8
( dafür braucht man keine PSVANE Röhren )

Gruß, Georg

sauber Windsinger
das Teilchen, zwar doppelt so teuer wie der Destiny aber mit der 6550 wäre auch mein Traum!!
Vielleicht ergibt sich da ja mal etwas gebrauchtes
Hast du den gebraucht erstanden?

Gruß
Alfred

Hallo,
ich betreibe ebenfalls den DestinY eXperience MKI an JBL´s TI3000, zum Thema tuberolling kann ich nur sagen das es Unterschiede gibt!
Bei Vorstufenröhren höre ich nur minimale Unterschiede(wenn es mal nicht Einbildung ist), bei Endstufenröhren sieht das schon etwas anders aus.

Die Shuguang KT88-98 klang zwar detailreich, aber es fehlte unten im Basskeller eine ganze Menge, so das es wie abschnitten Klang. Bass war da, aber nur Kick und sehr leise.
So hab ich mich dazu entschieden einen Satz Sovtek KT88 bei TAD zu ordern(hab vorher die Vorstufenröhren auch getauscht, aber die Ergebnisse unterschieden sich nur marginal).
Und was soll ich sagen, jetzt passts.

Gruß der henker

Hast du den gebraucht erstanden?

Original verpackt mit 2 Jahren Garantie für...wenig Geld,
also ähem, unter 1300 €.

Der sollte eigentlich erst am Dienstag kommen,
ich habe den RV2 aber gestern noch selbst bei
der Spedition abgeholt.

mit meiner SE Gurke höre ich eher sowas : http://www.youtube.com/watch?v=pA5FRsR9VB8 ( dafür braucht man keine PSVANE Röhren )

Ja, trifft auch meinen Geschmack, klasse gespielt.

Neben der Frau Werker ist das meine Lieblingsgruppe:

http://www.amazon.de...id=1338026835&sr=8-1

http://www.amazon.de...id=1338026835&sr=8-2

Leider hat es hier nur für zwei CD´s gereicht.

Nachdem die Vorstufen-Psvane vom RV1 in den RV2 gewandert sind werde ich natürlich wieder einen Satz für den RV1 bestellen, damit mir beim Musik hören ja auch kein Detail verloren geht.





Windsinger

sag mal Windsinger
wie machst du das denn jetzt mit den vielen Endstufen (ich habe da übrigends den Überblick verloren )
stöpselst du alles per Hand JEDESMAL

da käm ich garnicht mehr zum

happy hearing

Alfred

Ich setze da einen Verstärkerumschalter ein,
momentan allerdings nur für RV2 und AV-Receiver.

Es ist auch nicht so, das ich wöchentlich um stöpsle.

Den Umschalter, den ich benötigen würde, gibt es auch nicht.



Windsinger

Gugge ma

http://www.hifi-forum.de/viewthread-264-558.html

Gugge ma http://www.hifi-forum.de/viewthread-264-558.html

Subba, den habe ich mal direkt angemailt,
Du hast einen Wunsch frei.

Die Umschalter sind sogar bezahlbar, ich hab nämlich nix mehr,
natürlich bis auf die Reserve für die AudioPhysic oder Cabasse.



Windsinger

Am Umschalter von Belang: Darf der RV ohne Last betrieben werden?

Am Umschalter von Belang: Darf der RV ohne Last betrieben werden?

Nee, meine RV´s dürfen unter keinen Umständen ohne Last betrieben werden,
mit meinem jetzigen Umschalter für AV und RV schalte ich "immer" in
ausgeschaltetem Zustand um, und vergewissere mich, bevor ich
auf den RV um schalte, ich auch wirklich die richtige Einstellung
erwischt habe, alles andere ist mir zu gefährlich.

Aber niemand ist perfekt, ich hoffe, das ich weiter auf die richtige Einstellung achte.

Aber trotzdem vielen Dank für den Hinweis.



Windsinger

Windsinger,

eine feine Kette haste

Kannste mal kurz sagen, wie sich die klanglichen Unterschiede zwischen dem RV 1 und RV 2 zeigen?

Am besten wäre es, wenn du was zum Vergleich sagen könntest, ohne den Röhrenwechsel.

Gruß

Am besten wäre es, wenn du was zum Vergleich sagen könntest, ohne den Röhrenwechsel.

Kann ich leider nicht, der RV2 hat jetzt die Psvane vom RV1 drinnen,
der RV1 ist in der Vorstufe momentan nackt.

Aber da ich die letzte Zeit immer nur maximal 10 verschiedene CD´s gehört habe,
diese aber dafür relativ oft, kann ich folgendes schildern:

Der RV1 seziert mehr, klingt erheblich heller, aber auf keinen Fall unangenehm,
der Bass möchte ich als vorhanden, aber nicht voluminös bezeichnen,
der RV1 ist ein analytischer Röhrenverstärker, obwohl sich das eigentlich widerspricht.
Mit dem RV1 kann man hervorragend Jazz, Ambient, Chill und Fahrstuhlmusik
hören.

Nun zum RV2,
hier will ich immer wieder lauter drehen, weil dieser so schön kompakt,
oder anders gesagt, als eine Einheit auftritt.

Er verzeiht auch schlechte und sauschlechte Aufnahmen,
also bestens für Rock geeignet.

Versuchsweise habe ich MP4 Dateien von Youtoube nach Wave konvertiert
und eine CD-RW gebrannt.

Das Ergebnis war phänomenal, wunderschöner Klang,
und auch hier wollte ich immer wieder lauter drehen,
bis meine Frau mit der Bratpfanne winkte.

Nicht desto trotz habe ich zwei CD´s, mit jeweils einem Lied,
eines davon ist von Peter Molvaer, Recoloured - The Remix Album,
die ich mir mir dem RV2 nicht so gut anhören kann,
hier ist der Bass einfach zu dominant.

Der RV2 ist ein Röhrenvollverstärker, extremer Maschinenbau
mit Altar-Design, aber ich mag Ihn genau deswegen,
und mit einem rundum vollen Röhrenklang. (Aber nicht so ultrafein wie der RV1 )

Der RV1 bleibt ebenfalls, der Audioromy sowieso.

Außerdem bin ich froh, das ich in meinem bescheidenen Raum,
dank der Magnat Quantum 705 so gute Klang-Ergebnisse erzielen konnte.

Aber vielleicht geht es mit einer AP Tempo25 oder Cabasse Iroise 3 noch besser,
wer weiß...



Windsinger

Guten Tag.

Eben wieder festgestellt, das mein Raum akustisch eine Katastrophe ist.

Der der Magnat RV2 erheblich voluminöser klingt und demnach die unteren
Frequenzen besser auffüllt habe ich mal wie bei ein paar Musikstücken
mein altes Dröhn - Problem wieder.

Wirklich nichts weltbewegendes, aber es stört mich.

Wirksame Maßnahme war mal wieder nach dem Motto,
die Axt im Hause erspart den Zimmermann, ähem,
also zufällig haben die Stopfen von meinem von meinem SVS-SUB 12 Plus
in die Bassreflexöffnungen der Magnat Quantum 705 gepasst.

Ich war doch erstaunt, wie wenig Tiefgang mir dadurch verloren gegangen ist,
und noch besser, das kleine Dröhnproblem ist komplett verschwunden.

Trotzdem halte ich noch Ausschau nach einer Cabasse Bora für dir
kleine audiophile Wiedergabe oder doch die Tempo25,
wird sich diese Woche zeigen.

Ich war zwar an einer Cabasse ALTURA MC IROISE 3 dran,
aber die ist glaube ich viel zu groß für meinen Raum.

Weniger ist dann hier wohl mehr.



Windsinger

Hallo,

was spricht gegen eine aktive Klangregelung ? Ich werde mir evtl. auch sowas basteln, damit kann man je nach Hörgewohnheiten die Bässe, Höhen ( oder auch Mitten ) regeln und muss nicht seine ganze Wohnung umstellen

In den meisten Fällen bin ich trotz einer miserablen Raumakustik mit meiner Anlage zufrieden

Gruß,

Georg

was spricht gegen eine aktive Klangregelung ?

Eigentlich bin ich ein entschiedener Gegner dieser Maßnahme,
aber wahrscheinlich wäre das die Lösung, aber ein richtiges Problem
habe ich ja eigentlich nicht.

Die Schaumstoffpropfen werden mir nach 2 Stunden Musik hören immer sympathischer.

Außerdem möchte ich jetzt die Stereokette komplett separat fahren,
das erspart mir dann den Umschalter.

Für meine Röhrenverstärker habe ich dann was von Cabasse vor gesehen
und für HK fliegen dann die Schaumstoffdinger aus meinen Lieblingen wieder raus,
muss ja als Lautsprecher auch ein komische Gefühl sein.



Windsinger

Ist die Optik der LS für dich wichtig? Wie groß ist dein Hörraum?

was spricht gegen eine aktive Klangregelung ? I

mach doch lieber tuberolling,es gibt ja diverse el34 wo der klang ja anders ist. da mußt du dir nur die richtigen russuchen die zu deinen raum passen.
gruss
bo

mach doch lieber tuberolling,es gibt ja diverse el34 wo der klang ja anders ist. da mußt du dir nur die richtigen russuchen die zu deinen raum passen.

Eigentlich habe ich die 6550 im Magnat RV2,
Tube rolling habe ich nur in der Vorstufe ausgeführt (Psvane),
die Endstufen-Röhren bleiben bei mir in der Regel,
bis auf den Audioromy, hier habe ich auch auf die GU-29 gewechselt.



Windsinger

mach doch lieber tuberolling,es gibt ja diverse el34 wo der klang ja anders ist

PS. Falls Sarkasmus gewollt war, habe ich es leider nicht verstanden.

die Endstufen-Röhren bleiben bei mir in der Regel,

Bin gerade schwach geworden...


Matched Quad PSVANE Vacuum Tubes KT88 HiFi-Series,

für 170$ inkl. Versand, da bin ich mal gespannt.



Windsinger

PS. Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern...

http://www.tubeampdo...tchtes_Quartett_3129

Ich fürchte, du wirst demnächst schöne Shuguang fake Röhren erhalten

Testweise kann man auch mal die Phase eines Lautsprehes verpolen, muß mann dann natürlich selber entscheiden ob der Klang dann noch gefällt.

@Windsinger: Laß dich nicht ärgern

DUKE_OF_TUBES schrieb:

was spricht gegen eine aktive Klangregelung ? I Windsinger schrieb: Eigentlich bin ich ein entschiedener Gegner dieser Maßnahme, mach doch lieber tuberolling,es gibt ja diverse el34 wo der klang ja anders ist. da mußt du dir nur die richtigen russuchen die zu deinen raum passen.

Erstaulich, nicht?
Eine fein einstellbare Klangregelung mit vorhersehbarer Wirkung wird abgelehnt,
aber der "blinde" Austausch von Teilen (mit völlig unbekannten Auswirkungen!) ist in Ordnung.

Gut, der Dreh an einem schnöden Klangregler befriedigt nunmal nicht den Spieltrieb...

Yup, da stimme ich Amperlite zu. Bin zwar auch kein Equalizer Fan, aber in Bezug auf Raumkorrektur wirst du damit mehr Erfolg haben als mit Röhrentausch...

Matched Quad PSVANE Vacuum Tubes KT88 HiFi-Series, für 170$ inkl. Versand, da bin ich mal gespannt.

da bin ich auch sehr gespannt ich glaube die 6550 macht das Rennen

hier noch nen kleinen Tipp für die Abhöre: http://www.amazon.de...=1338475005&sr=301-3

Hammerplatte

bis dann
Alfred

Amperlite schrieb:

Erstaulich, nicht? Eine fein einstellbare Klangregelung mit vorhersehbarer Wirkung wird abgelehnt, aber der "blinde" Austausch von Teilen (mit völlig unbekannten Auswirkungen!) ist in Ordnung. Gut, der Dreh an einem schnöden Klangregler befriedigt nunmal nicht den Spieltrieb... ;)

Hallo,

da bin absolut Deiner Meinung! Ich hab's schon oft geschrieben, da wird dann unendlich, über Jahre, nach dem optimalen Klang gesucht, wüster Röhrentausch, Boxen werden getauscht, hin und her verschoben, Koppelkondensatoren werden "optimiert" und was weiß ich noch. Dabei ist die Lösung so einfach!

Abschaltbar sollte eine Klangregelung aber schon sein, um wenigstens die immer erstaunlich positive Wirkung einer Klangregelung überhaupt beurteilen und würdigen zu können.

Ich baue keine Verstärker mehr ohne Klangregelung.

Gruß

Nur mal so am Rande:

der Thread hier lautet:

Erfahrungen mit verschiedenen Röhrenamps - vormals: DestinY EL34 - passend für div. Genres

Wäre schön, wenn sich hier alle dran halten würden...

Manche Beiträge hier - gerade was das "Tunen" der hier besprochenen Röhren-Geräte angeht - sind für mich - ohne jemals selbst EIGENE Erfahrungen gemacht zu haben und diese fundiert belegen zu können - wenig "Gewinnbringend" um es mal "nett" auszudrücken. Vielleicht sollte man den ein oder anderen Post hier mal ein klein wenig überdenken...?

Wenn jemand Probleme mit "Röhrentausch" hat, ist das schön und gut, aber deshalb ändert das an meiner persönlichen Einstellung zu dem Thema nicht das geringst. Auch wenn das hier von ein paar Wenigen zum x-ten Mal als "Unsinn" angesehen wird.

Meine neuen Full-Music-Röhren spielen sich grad ein. Und, man möchte es nicht für möglich halten, die "klingen" auch noch RICHTIG gut?!

Mit keinem Klangregler der Welt kann man Detailfülle, Auflösung und dreidimensionale Bühnenabbildung "verbessern". Und genau das ist durch das Röhrenupgrade in geradezu unglaublicher Weise eingetreten.

Endlich sind diese leidigen "Klangverbieger" bei hochwertigen Hifi-Komponenten verschwunden - jeder will "pure direct" hören und dann solche Post`s wie vorher?! Was hilft mir ein Bassregler wenn der Raum nicht passt und zu starken Resonanzen neigt, was hilft mir ein Treble-Regler wenn hochmoderne, sterile Wohnzimmer mit harten Fliesenböden und puristischen Glasflächen nicht in den Griff zu bekommen sind? Und mit einem EQ wird`s dann "besser"?! Ne, schon klar...

Sorry, ich kann da nur...

Also, nochmal meine Bitte: EIGENE Erfahrungen posten und kein sinnfreies Polemisieren!

Danke!!

Reinhold

http://de.wikipedia.org/wiki/Polemik

Meine Psvane KT88 für die Endstufenselektion für 170$ sind heute aus Hongkong angekommen,
natürlich sofort im Magnat RV2 verbaut und auf Explosion gewartet,
allerdings noch nix passiert.

Mein erster Eindruck ist, das diese auf jeden Fall schlanker wie die
Originalbestückung klingen, müssen sich allerdings noch warm dudeln.

Fotos folgen noch und ebenfalls eine versuchte Klangbeschreibung.



Windsinger

Hallo,

Jetzt fehlen nur noch Psvane Koppelkondensatoren

http://psvanetube.co...e-teflon-capacitors/

Viel Spaß beim Hören

Schon bestellt.



Windsinger

Hallo Reinhold,

was unternimmst Du, wenn folgende Situation vorhanden ist:

Hunter2202 schrieb:

Was hilft mir ein Bassregler wenn der Raum nicht passt und zu starken Resonanzen neigt,

Probierst Du dann erstmals blind, anstatt der Originalröhren, mit Full-Music-Röhren dieses Problem zu beheben? Wenn es jetzt immer noch nicht passt, dann kommt der nächste Versuch mit Half-Music-Röhren. Jetzt sind keine Resonanzen mehr da, prima aber der Bass ist nun etwas zu schwach, also nächster Versuch nun mit Three-Quarters-Music-Röhren usw. und und und……

Hunter2202 schrieb:

was hilft mir ein Treble-Regler wenn hochmoderne, sterile Wohnzimmer mit harten Fliesenböden und puristischen Glasflächen nicht in den Griff zu bekommen sind?

Dumm ist nur, dass das ganze Tonspektrum durch die gleichen Röhren muss! Wenn z.B. das Resonanzproblem mit den Three-Quarters-Music-Röhren gefixt werden konnte, aber jetzt die Höhen und Mitten überbetont sind, ja was machen wir jetzt? Ach so, hätte ich ja fast vergessen, es gibt ja noch andere Hersteller und andere, ähnliche Röhrentypen.

Grundsätzlich, wenn die Schaltung eines Verstärkers passt, sollten bei gleichen Röhrentypen der verschiedenen Hersteller keine Klangunterschiede feststellbar und auch nicht messbar sein. Ich gebe aber zu, dass heutzutage, bedingt durch die mehr oder weniger großen Fertigungstoleranzen bei den Herstellern, es durchaus zu leichten Klangunterschieden kommen kann. Aber im Voraus weiß man halt nie wie sich diese Unterschiede im Klang auswirken, also ein Blindflug. Was im Verstärker A ein Volltreffer war, kann im Verstärker B genau das Gegenteil bewirken. So ist es leider.

Hunter2202 schrieb:

Also, nochmal meine Bitte: EIGENE Erfahrungen posten und kein sinnfreies Polemisieren!

Das sind meine EIGENEN Erfahrungen; und zwar mit Röhrentausch als auch mit Klangstellern. Ich kenne beide Seiten, aber Du scheinst nicht die geringste Ahnung über die positiven Auswirkungen eines guten Klangstellers zu haben. Wenn der Klangsteller auch abschaltbar ist, das sollte er auch unbedingt sein, dann kannst Du in Echtzeit die Auswirkungen beurteilen. Bei Klangoptimierungen per Röhrentausch vergeht zu viel Zeit um hier überhaupt noch etwas fundiert beurteilen zu können.

Hunter2202 schrieb:

Mit keinem Klangregler der Welt kann man Detailfülle, Auflösung und dreidimensionale Bühnenabbildung "verbessern". Und genau das ist durch das Röhrenupgrade in geradezu unglaublicher Weise eingetreten.

Wie soll das denn funktionieren durch so ein Röhrenupgrade? Unglaublich!

Gruß

sidolf schrieb:

Wie soll das denn funktionieren durch so ein Röhrenupgrade? Unglaublich!

GorgTech schrieb:

Hallo, Jetzt fehlen nur noch Psvane Koppelkondensatoren http://psvanetube.co...e-teflon-capacitors/ Viel Spaß beim Hören :prost

ich finde es schon krass wie die leute von psvane das geld von unwissenden leuten aus der tasche zieht. die preise sagen eigentlich alles.
der reinste voodoo. ich denke das auge hört mit,die sehen ja mit ihren polierten messingsockeln und coke-bottle design toll aus.müssen sich auch einfach klasse anhören. pyschoakustik nenne ich sowas,wegen der erwartung.
ich hätte auch gerne so messingsockel 6sn7, weil sie toll aussehen aber nicht weil ich erwarte das sie besser klingen.
nur der optik wegen. aber leider stimmt das preis/leistungsverhältnis nicht.
da nehme ich lieber russische die aus millitärbeständen mit dem schmetterling, kenner wissen was ich meine...aber nicht wegen dem klang.

gruß
bo

Hallo,

Psvane Kondensatoren sind definitiv "Voodoo" ( und ein teuerer noch dazu ). Jeder handelsübliche Wima MKP, FKP, MKS etc. ist technisch betrachtet besser und deutlich günstiger.

Wer unbedingt schöne und qualitativ hochwertige Koppelkondensatoren möchte, kann z.B.Styroflex aus alter Fertigung in der bunten Bucht erwerben. ( in meinem SE habe ich solche verbaut, die Beinchen sind auch lang genug und für freie Verdrahtung als auch Platinenaufbauten sehr gut geeignet )

Ich bleibe bei meiner Aussage, dass die Unterschiede zwischen einzelnen Röhren unterschiedlicher Hersteller in einer vernünftigen Schaltungsumgebung, nicht der Rede wert sind. Die meisten Klangeindrücke sind eine Folge der Erwartungshaltung.

Ich lege meine Hand ins Feuer, dass eine 0815 Shuguang Röhre in einer schöneren Verpackung, mit einem hochwertigen Stempel und vergoldeten Kontakten, garantiert von Highendern als "besser", "luftiger" etc. empfunden wird.

Es kann durchaus marginale Unterschiede geben aufgrund von Fertigungstoleranzen, allerdings sind diese nicht so hoch wie sie angepriesen werden um den Preis zu rechtfertigen

P.S: Ich hab auch Unterschiede zwischen Röhren heraus gehört, eine Röhre die ihre Daten nicht mehr einhalten konnte und regelrecht ausgelutscht war, früher verzerrt hat...konnte sogar ich mit meinen Holzohren, ganz ohne Messtechnik entlarven.

Bzgl. Klangregler, ich kann mir denken wieso ein "Highender" strikt dagegen ist. Viele befürchten, dass jeder Widerstand und Kondensator extra im Signalweg, dem Klang schadet...was jedoch definitiv nicht der Fall ist. Der "Highender" sollte sich Gedanken darüber machen, wie z.B. eine PC Soundkarte aufgebaut ist und wie die Verstärker in einem CD Player bestückt werden bzw. durch welche "günstige" Bauteile der Klang erzeugt wird

Gruß,

Georg

Hallo miteinander.

@Sidolf,

vielleicht hast Du da was falsch verstanden und nicht richtig gelesen, kann das sein?

Wo habe ich behauptet, dass sich Raumprobleme durch Röhrentausch beheben lassen? Habe ich das irgendwo geschrieben?

Aber das brauche ich Dir ja nicht genauer zu erläutern, Du hast ja eh selbst - unglaubliche - Ahnung genug.

Warum sollte ich mich hier über etwas streiten, wo wir durch unsere verschiedenen Anschauungen ohnehin keinen Konsens erreichen? Wie soll das bei rein subjektivem Klangempfinden auch anders möglich sein. Vertane Zeit, sonst nix.

@Amperlite,

ein sehr wertvoller Beitrag übrigens Deinerseits, wieder einmal...

Ciao,

R.

Hunter2202 schrieb:

Mit keinem Klangregler der Welt kann man Detailfülle, Auflösung und dreidimensionale Bühnenabbildung "verbessern". Und genau das ist durch das Röhrenupgrade in geradezu unglaublicher Weise eingetreten.

Sag mal, glaubst Du das eigentlich selber was Du da schreibst?

Wie schon hier geschrieben wurde, sollten alle Röhren eines Typ's z.B. EL34, die gleichen Kennlinien bzw. Messwerte aufweisen sonst ist es keine EL34. Selbst wenn es fertigungsbedingt Toleranzen gibt, dürften sich diese keineswegs in dem Ausmaß wie von Deinem o.g. Post zeigen.

Sorry, dein o.g. Post macht mir den Eindruck, dass div. "Fachblättchen" an Dir eine erfolgreiche Gehirnwäsche unterzogen haben.

Das was "Amperlite" gepostet hat, war sehr Wertvoll und sagt mehr als alle Worte in deinem Ursprungspost.

Nur so nebenbei...

Bevor man sich einen Röhrenverstärker ins Haus holt, wäre es wichtiger darauf zu achten, dass die vorhandenen/zukünftigen Lautsprecher Röhrentauglich sind, d.h. eine Impedanzkorrektur(linearisierung) im stimmwichtigen Mitteltonbereich erfahren (haben).

Guten Morgen,

ja, ich glaube was ich schreibe.

Wer spricht hier übrigens von EL34 Röhren? Es ging in meinem Fall um Röhren in der Vorstufe. Die ECC 81 von Psvane und die 6SN7 Röhren von Full Music.

Vielleicht hast Du das ja in der Eile glatt überlesen?! Kann ja mal passieren....

Und wie willst jetzt ausgerechnet Du beurteilen können, ob meine Lautsprecher "Röhrentauglich" sind oder nicht? Die kennst Du doch nicht mal.

B.t.w., vielleicht noch ein kleiner Post von Dir, den Du hier anfangs mal abgegeben hast (nur so zur Erinnerung):

Spezialized schrieb:

Windsinger schrieb: Eine Frage hätte ich noch, klingen alle EL34 so unausgewogenen oder gibt es da größere Unterschiede? Dann kann es große Unterschiede geben !! Habe vor einiger Zeit die Standard China Endröhren des Destiny gegen vernünftige getauscht. Der Klanggewinn ist enorm. Werde in nächster Zeit die Vorstufenröhren auch noch tauschen.

Spezialized schrieb:

Wie schon hier geschrieben wurde, sollten alle Röhren eines Typ's z.B. EL34, die gleichen Kennlinien bzw. Messwerte aufweisen sonst ist es keine EL34. Selbst wenn es fertigungsbedingt Toleranzen gibt, dürften sich diese keineswegs in dem Ausmaß wie von Deinem o.g. Post zeigen.

Aber wie so oft, was interessiert mich mein Geschwätz von gestern...hast ja einen bemerkenswerten Sinneswandel vollzogen..

Wäre nett, wenn man sich hier wieder etwas "freundlicher" austauschen könnte. Bis vor kurzem klappte das ja auch prima....


Schönen Sonntag noch,

ciao, R.

Hunter2202 schrieb:

ja, ich glaube was ich schreibe. ;)

Umso schlimmer.

Hunter2202 schrieb:

Wer spricht hier übrigens von EL34 Röhren? Es ging in meinem Fall um Röhren in der Vorstufe. Die ECC 81 von Psvane und die 6SN7 Röhren von Full Music

Spielt keine Rolle.

Hunter2202 schrieb:

Und wie willst jetzt ausgerechnet Du beurteilen können, ob meine Lautsprecher "Röhrentauglich" sind oder nicht? Die kennst Du doch nicht mal.

Ich beurteilen?? Wann habe ich das je getan? Das solltest Du lieber selbst machen. Lese nochmal genauer.
Ich denke Du hast noch nie etwas von einer Impedanzlinearisierung gehört.
Beim Hersteller kann man das leicht Anfragen. Da werden normalerweise drei in Reihe geschaltete Bauteile (Spule, Kondensator & Widerstand) parallel zum gesammten Netzwerk gelegt. Das bewirkt, dass Welligkeiten von 200 - 6000 Hz geradegezogen werden.

Hunter2202 schrieb:

B.t.w., vielleicht noch ein kleiner Post von Dir, den Du hier anfangs mal abgegeben hast (nur so zur Erinnerung) ...

Richtig, und zwar in Form von einem strafferen Bass, mehr nicht. Habe darüber mit Herrn Langer bereits gesprochen bzgl. Fertigungsqualität.

Die EL34-B Tung-Sol und Nos Svetlana hören sich übrigens gleich an in allen Bereichen (auch im Bassbereich).
Das sind meine Erfahrungen.

Hunter2202 schrieb:

hast ja einen bemerkenswerten Sinneswandel vollzogen..

Der war immer der Gleiche.

Hi,

hab fast den Eindruck, Du bist hier auf Streit aus?!
Hast Du was gegen mich? Wäre schön, wieder auf die Sachebene zurückzukehren.

Spezialized schrieb:

Hunter2202 schrieb: Und wie willst jetzt ausgerechnet Du beurteilen können, ob meine Lautsprecher "Röhrentauglich" sind oder nicht? Die kennst Du doch nicht mal. Ich beurteilen?? Wann habe ich das je getan? Das solltest Du lieber selbst machen. Lese nochmal genauer. Ich denke Du hast noch nie etwas von einer Impedanzlinearisierung gehört.

weil:

Spezialized schrieb:

Nur so nebenbei... Bevor man sich einen Röhrenverstärker ins Haus holt, wäre es wichtiger darauf zu achten, dass die vorhandenen/zukünftigen Lautsprecher Röhrentauglich sind, d.h. eine Impedanzkorrektur(linearisierung) im stimmwichtigen Mitteltonbereich erfahren (haben).

Meine Sonics haben das nicht nötig. Die klingen auch so gut. Aber danke für die Aufklärung!

Mag ja bei DIY anders sein, da hilft dann sicher auch das Pimpen um einen schönen Frequenzgang zu bekommen. Und wenn nicht, dann helfe ich eben mit Klangreglern nach.

Jeder auf seine Fasson....

Ciao, R.

Hunter2202 schrieb:

Wäre schön, wieder auf die Sachebene zurückzukehren.

Wenn ich mich nicht täusche, wurde diese Ebene nie betreten. Es fand alles auf der emotionalen Schiene statt. Nachvollziehbare Fakten waren bisher nicht im Spiel.
Vielleicht besinnen Spezialized und ich uns darauf, dass man dies aber nicht von jedem fordern kann. "Spielen" muss erlaubt sein. Ob man das in einem Forum diskutieren sollte (oder überhaupt kann, ähnlich der Diskussion, ob man nun blaue oder grüne Vorhänge schöner findet...), ist die andere Frage.

Amperlite schrieb:

Hunter2202 schrieb: Wäre schön, wieder auf die Sachebene zurückzukehren. Wenn ich mich nicht täusche, wurde diese Ebene nie betreten. Es fand alles auf der emotionalen Schiene statt. Nachvollziehbare Fakten waren bisher nicht im Spiel. "Spielen" muss erlaubt sein.

Geht doch!

Genau das ist der springende Punkt! Freut mich, das mal aus Deinem Munde zu hören!

Musik ist im primären Sinne nichts anderes als pure Emotion, die von jedem Hörer unterschiedlich empfunden wird. Also nicht streitbar und auch durch Fakten nicht zu belegen.

Es liegt mir fern einen "Gegner" des Tuberollings zu missionieren, warum auch? Jeder wie er will!

Im Gegenzug könnte man doch auch etwas Toleranz als "Andersdenkender" einfordern, oder etwa nicht?!

Ist doch schön, wenn ich aufgrund meines rein subjektiven Empfindens mit dem Resultat zufrieden bin. Geht Euch doch sicher nicht anders mit Euren Anlagen.

Das hat auch nix mit "Erwartungshaltung" zu tun. Wenn mir die Röhre nicht "gefällt" schick ich sie doch einfach wieder zurück und behalten die alten.

Und das "Spielen" macht doch gerade den Reiz an der Sache aus. Zumindest geht`s mir so, sonst hätte ich nicht im letzten Jahr ALLE Komponenten meiner Kette getauscht.


in diesem Sinne:

Magnat RV2 mit Röhren Komplett-Satz Psvane im Einsatz.

Mein Gott, was für ein Klang.













Der nächste Test wird mit KT88-Z Black Treasure durch geführt,
da geht bestimmt noch mehr.



Windsinger

PS. Ich liebe mich.