Eingangsübertrager bei Röhrenverstärker

Röhrenverstärker verfügen in der Regel nicht über Eingangsübertrager. Diese verschlechtern nur die Qualität, sind teuer und machen an dieser Stelle normalerweise keinen Sinn. Es gibt auch keinen Sinn aus sicherheitstechnischer Sicht.

Wie Ingor schon schrieb: Aus sicherheitstechnischer Sicht sind Übertrager bei Heimgeräten nicht erforderlich (das Chassis - also die Schaltungsmasse - ist bei den üblichen Geräten mit dem Schutzleiter verbunden und die Eingänge sind in aller Regel mit hinreichend spannungsfesten Koppelkondensatoren von der Schaltung isoliert - außerdem gehen die Eingänge in aller Regel auf das Steuergitter einer Röhre, und das liegt gleichspannungsmäßig meistens in der Gegend von 0[V]).

Ein Übertrager wird ein Signal in seiner Qualität nie verbessern - klar. Wieweit er es aber verschlechtert, steht auf einem ganz anderen Blatt. In der professionellen Studiotechnik waren und sind Ein- und Ausgangsübertrager zur Isolation der Schaltung (Brummschleifenvermeidung) sowie zur Symmetrierung der Leitung (Unterdrückung von Gleichtaktstörungen) Standard. Und bei vielen, vielen sehr bekannten und klanglich durchaus gelobten Aufnahmen der Vergangenheit (Beatles mit der Studer J37 Maschine, Karajan, Bernstein, praktisch alle Jazz-Größen, usw., usw.) lief das Audiosignal durch viele bis sehr viele Übertrager, bevor es auf dem Aufzeichnungsmedium (mit Ausnahme der Direktschnittschallplatten: ein Tonband) landete - und ich hab' bis jetzt noch niemanden über einen "Übertragerklang" schimpfen hören. Als Beispiel sei das Schaltbild eines damals in großen Stückzahlen weitverwendeten Zwischenverstärkers für den Regietisch, des V72 gezeigt: http://gwagner.50webs.com/images/v72.gif . Dieser Verstärker hat einen Eingangsübertrager, einen Ausgangsübertrager und noch eine Anodendrossel, auf welche die Röhre in der zweiten Stufe arbeitet - also dreimal "Blech". Und dieser Verstärker war nur einer von mehreren übertragerbehafteten Verstärkern in der Studiosignalkette.

Allerdings sind gute Audio-Übertrager (zu recht) sehr teuer und die Zahl der Firmen, die solche Dinger herstellen können, ist sehr klein und nimmt tendenziell eher ab.

Grüße

Herbert

pragmatiker schrieb:

Allerdings sind gute Audio-Übertrager (zu recht) sehr teuer und die Zahl der Firmen, die solche Dinger herstellen können, ist sehr klein und nimmt tendenziell eher ab.

Was wäre denn empfehlenswert bzw. was muß man denn so ungefähr anlegen?

Da fallen mir jetzt spontan die "üblichen Verdächtigen" ein:

• Pikatron http://www.newweb.pi...er/uebertrager_d.pdf
  
• Haufe http://www.haufe-ueb.../NF-Uebertrager.html
  
• Lundahl http://www.lundahl.se/pdfs/shortform_list.pdf
  
• Sedlbauer http://www.decatel.be/products/33/Sedlbauer-_Translateur.pdf
  
• Neutrik http://www.neutrik.c...ger_productlist.aspx
  
• Tamura http://www.eifl.co.jp/index/export/tamurat/tamura.htm (die Herrschaften kommen nicht direkt aus der Studioecke, sondern bedienen eher den Röhren-High-End-Markt, sollen aber dem Vernehmen nach ganz ordentliche Sachen machen).
  

Pikatron hat kein Standardlieferprogramm - wie es derzeit bei den anderen aussieht, weiß ich nicht (Neutrik Übertrager kann man in Europa allerdings meiner Kenntnis nach auch in Kleinstückzahlen als Katalogware beziehen - die Dinger werden zum Teil auch unter dem Markennamen "Monacor" vertrieben). Jedenfalls sollte man (mit Ausnahme der Neutrik-Produkte) davon ausgehen, daß ein Mu-Metall-geschirmter Studioübertrager nach Rundfunkspezifikationen für Line-Pegel als Neuteil kaum unter EUR 100,-- pro Stück zu bekommen ist.

Grüße

Herbert

Danke für die ausführliche Antwort.

Ich hatte mal den hier (der obere 1220) für ein Projekt ins Auge gefasst. Der kommt etwas billiger und hat lt. Datenblatt sehr ordentliche Werte. Allerdings habe ich dazu keine verwertbare Praxiserfahrungen gefunden.

Hier noch ein paar Firmen:

Fa. Pechan
http://www.roland-pechan.de/
Die wickelten für DDR-Studiotechnik die Übertrager.

Reinhöfer
http://www.roehrentechnik.de

Amplimo
http://www.amplimo.nl/


MfG
DB

Welter Elektronik hat auch einen Übertrager im Programm.
Hier der Link:

Welter NF Übertrager

Bei Experience Elektronik gibt es auch NF Eingangsübertrager

Gruß Johannes

Ingor schrieb:

Röhrenverstärker verfügen in der Regel nicht über Eingangsübertrager. Diese verschlechtern nur die Qualität, sind teuer und machen an dieser Stelle normalerweise keinen Sinn. Es gibt auch keinen Sinn aus sicherheitstechnischer Sicht.

Die machen sicherheitstechnisch Sinn, allerdings nur wenn der Verstärker ein Allstromgerät wäre....und auch nur dann!

Aber sowas findet man bei Neugeräten heute gar nicht mehr, das gibts nur noch bei Altgeräten.

Allstrom heißt, die können sowohl mit Wechsel- als auch Gleichspannung betrieben werden. Die Kisten haben keinen Netztrafo, das heißt es findet keine Entkoppelung vom Lichtnetz statt. Das gefährliche bei den Geräten ist, dass je nachdem wie man den Stecker in die Steckdose steckt, das Chassis Netzspannung führen kann. Deswegen wird auch empfohlen die Quellen wie z.B. einen Plattenspieler bei solchen Geräten mittels Übertrager galvanisch vom Verstärker zu trennen.

Ich denke mal die Zeit der Allstromgeräte ist lange vorbei.
Wie sieht die Sache denn bei einem Röhrendefekt aus ?
Ich stelle die Frage, weil heutige Röhrengeräte sich in einem leitfähigen Metallgehäuse befinden. Das war zu Zeiten der Röhrenradios in den nicht der Fall. Man konnte höchstens an der Geräterückwand leitfähige Teile berühren. Ich werde vorerst keine Übertrager einbauen. Nur wenn ich mit Brummproblemen zu kämpfen habe, werde ich evtl. nach Übertragern Ausschau halten (evtl. auch Lösung mit Analogoptokoppler).

Gruß Johannes

8bitRisc schrieb:

Wie sieht die Sache denn bei einem Röhrendefekt aus ? Ich stelle die Frage, weil heutige Röhrengeräte sich in einem leitfähigen Metallgehäuse befinden.

Ist das Gehäuse geerdet, kann nicht viel passieren.

Das war zu Zeiten der Röhrenradios in den nicht der Fall.

Doch. In den Holzgehäusen befindet sich ein Metall-Chassis, auf dem die Elektronik untergebracht ist. Es ist oder gehört geerdet.

Nochmal zurück zum Thema: Wir haben jetzt ca. 10 empfohlene Hersteller. Welchen sollte man bevorzugen und warum?

Röhrenradios waren in der Regel nicht geerdet. Allstromgerät natürlich schon gar nicht. Einen Übertrager im Eingang wird man trotzdem an keinem dieser Geräte finden. Bei Allstromgeräten wurden einfach Koppelkondensatoren verwendet. Allerdings war man "früher" auch nicht ganz so sicherheitsbewusst wie heute.