Röhren ohne Beschriftung

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bukongahelas
Inventar
#1 erstellt: 31. Dez 2009, 09:54
Hi, habe eine Sammlung von Röhren.
Bei einigen ist die Beschriftung teilweise oder gänzlich abgerieben.
Wie kann man den Typ solcher Röhren erkennen ?
Die Auswahlmöglichkeiten lassen sich durch Sockeltyp,Anzahl der Anschlußpins, Größe und Form eingrenzen.
Evtl bringt auch ein fachkundiger Blick ins Röhreninnere etwas. Die meisten Röhren haben ja zum Glück transparente Glasgehäuse.
Gruß
bukongahelas
rorenoren
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 31. Dez 2009, 10:44
Moin,

wenn du Fotos der fraglichen Röhren hier einstellst, können wie dir vermutlich bei einigen Typen helfen.

Zumindest grobe Richtungen, was für eine Art Röhre es ist, also auch ob für HiFi brauchbar oder nicht , dürften möglich sein.

Gruss, Jens
*Mr.Smith*
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Dez 2009, 16:35
Bei den gänigeren gefragten Typen kannst Du Dich eventuell auch an den Codes orientieren, die klitzekleinen überwiegend schwarzen Zahlen und Symbole (idR 2Reihen a 3Zahlen/Symbole).

Hier findest Du zB viele Codes:
http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/AudioTubes.htm
bukongahelas
Inventar
#4 erstellt: 01. Jan 2010, 07:16
Die kleinen Codeziffern oben auf den Röhren sind mir auch schon aufgefallen.
bukongahelas
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 01. Jan 2010, 11:11
Moin,

die Zahlen die oben aufgedruckt sind, stammen normalerweise vom Hersteller der Geräte aus denen die Röhren stammen.

Für Garantiefälle waren die entsprechenden Codes auch in der Garantiekarte vermerkt.
(Beispiel. "ATZ")

Was Mr.Smith (vermutlich) meint sind die Ätzcodes, die seitlich am Kolben, oft kaum lesbar angebracht sind.

Diese geben auch den Herstellungsort an.

Darüber die Röhrentype herausfinden zu wollen, erscheint mir nur in Ausnahmefällen sinnvoll, da äussere Merkmale zunächst zielfühender sind.

Ausnahmen sind natürlich seltene Typen, die äusserlich nicht viel hergeben.
(wobei viele Röhren ohne diese Codes sind)

Die ECC Typen sind leicht zu erkennen, wobei ECC82 und ECC83 durch Messen unterschieden werden nmüssen.
(je nach Hersteller optisch fast gleich)

EF Typen aus Radios sind da deutlich schwerer zu unterscheiden.
(aber eh meist nicht zu gebrauchen)

Wie gesagt, stelle doch mal Bilder der interessantesten Röhren ein.

Gruss, Jens
Ingor
Inventar
#6 erstellt: 01. Jan 2010, 16:18
Man kann auch die Inneverdarhtung der Röhre zur Identifizierung der Sockelbeschaltung nutzen, auch das schränkt die Zahl der möglichen Röhrentypen ein. Wenn man sie dann messen möchte hat man auch schon die richtigen Anschlüsse.
rorenoren
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 01. Jan 2010, 16:27
Moin Ingor,

stimmt, das wäre zum Beispiel bei der Unterscheidung von ECC808 und ECC85 hilfreich.

E und P Röhren lassen sich am Heizstrom unterscheiden.
(z.B. ECL/PCL86, EL/PL500/504/509/519, EL/PL36 usw.)

Langsam hochdrehen, bis entweder der Strom der P erreicht ist (300mA max.), oder die Spannung der E (6,3V max.).
(an einem Punkt muss Ubereinstimmung herrschen)

Gruss, Jens
*Mr.Smith*
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Jan 2010, 23:44

rorenoren schrieb:


Was Mr.Smith (vermutlich) meint sind die Ätzcodes, die seitlich am Kolben, oft kaum lesbar angebracht sind.



Stimmt Jens, genau die meinte ich
bukongahelas
Inventar
#9 erstellt: 16. Jan 2010, 03:28
Das sind die unbekannten Röhren



Numeriert von 1-35, falls jemand eine Röhre erkennt.
Die Heizung dürfte sich zwischen den entsprechenden Anschlußstiften messen lassen, so daß sich über die
Sockelbelegung der Typ ungefähr zuordnen läßt.
Dazu brauche ich eine Tabelle von Sockelbelegungen.
Röhre #35 hat Elektroden, die wie X,Y,Z und Sinus geformt sind.
Offenbar eine Ziffern-Anzeigeröhre.
bukongahelas
rorenoren
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Jan 2010, 09:50
Moin,

erste Reihe:
PL509, PL509, PY500, PY88,PY88, PCL805, PCL805, EL41,EL41,EL/PL?, PFL200,EY oder UY82?, EL/PL?, ELL80? Bild unscharf,

zweite Reihe:

EF4?, EF4?, EF4?; EY/UY80??, ECH81, ?,?, EF?, EF4?, EZ?, PCF80, 81 oder 82 PC88,

dritte Reihe:

D?, D?, EC oder PC92, D?, D?, unscharf, EAA91, unscharf,

Die XYZ Röhre kenne ich nicht, Edit:

dürfte dann aber eine Nixi- Röhre sein.

? heisst, keine Ahnung, wenn nicht erkennbar oder zu viele Typen infrage kommen.

Die grossen PL509 können auch fast baugleiche PL519 sein.

Die PFL200 ist nur dann eine, wenn sie 10 Sockelstifte hat.
(Dekalsockel)

Die EF könnten EF80, EF89, oder wahrscheinlicher, da Fernsehröhren, EF183 und EF184 sein.

Brauchbar vonn diesen Röhren sind nur wenige bis keine.

Die meisten haben schon starke Betriebsspuren und dürften zumindest nicht mehr taufrisch sein.

Die D? Röhren sind Batterieröhren mit 1,2V Heizspannung. (Direktgeheizt)

Sie stammen vermutlich aus einem Kofferradio.

Bei den EL41 kannst du Glück haben, dass sie noch gehen, die EL/PL? könnten brauchbar sein, wenn man etwas selbst bauen möchte.

Die ELL80, wenn es denn eine ist, ist in vielen der letzten Röhrenradios verbaut.
(Doppelpentode)

Bei den Fragezeichen und unsicheren Typen könnte ein schärferes, nicht so verrauschtes Bild mehr zeigen, gut, wenn darauf eventuelle Reste der Schriftzüge lesbar wären.

Die EC/PC92 lässt sich als Treiberröhre verwenden, hat aber nur 1 System, ist also mono.
(eigentlich UKW Röhre)

Wahrscheinlich sind die Röhren irgendwo ausgebaut, weil aufgebraucht.

Kann natürlich sein, dass einzelne Röhren noch OK sind, wirklich Wertvolle sind aber wohl nicht dabei.

Viel anfangen lässt sich damit leider nicht.

Gruss, Jens


[Beitrag von rorenoren am 16. Jan 2010, 09:51 bearbeitet]
bukongahelas
Inventar
#11 erstellt: 17. Jan 2010, 08:03
Aha, die meisten Röhren sind also für Hifi-NF-Zwecke
nicht zu gebrauchen und überdies noch gebraucht bzw defekt.
Da lohnt eine genaue Identifizierung nicht.
Stattdessen wäre es interessant zu wissen, welche Röhren generell für NF-Verstärker geeignet sind.
Soweit ich weiß sind das die mit E oder P beginnenden Röhren,
E ist 6V3 Parallelheizung, P ist 300?mA Serienheizung.
Die Art der Heizung ist für DIY Projekte egal, ansonsten
scheinen E und P Röhren mit ansonsten identischer Bezeichnung funktionskompatibel zu sein.
Bisher verwendet habe ich ECC81,ECC83,E88CC,EL34,EM84,EM87.
Dabei möchte ich auch bleiben, diese Röhren sind verfügbar und preiswert.
Ich nehme auch nicht an, daß andere Röhren anders klingen,
sofern der Verstärker neutral, also nicht bewußt auf röhriges Verzerren konstruiert wurde.
bukongahelas
rorenoren
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 17. Jan 2010, 09:38
Moin,

wenn du noch nie mit EL84 gebaut hast, würde ich das mal versuchen.

Im Eintakt sind gute 5 Watt Ausgangsleistung drin und ich persönlich mag die Röhre sehr.
(und billig ist sie auch)

Als Treiber für beide Kanäle zusmmen genügt eine eizige ECC83, oder nach Geschmack ECC81.

ECC82 sind zwar auch OK, damit bleibt aber weniger Reserve für die m.E. notwendige Gegenkopplung.

Hier eine unvollständige Liste der Röhren die für NF Zwecke gebaut wurden:

Endröhren 6,3V:

EL11
EL12
EL34
EL41
EL42
(EL81)
EL84
(EL86)
EL95
(EL156)
ELL80
6L6
6L6GC (usw.)

(in Klammern seltene, teure oder nur eingeschränkt geeignete Typen, z.B. nur PP)


Endröhren mit 300mA Serienspeisung
:

(PL81)
PL82
PL84
PL95
PLL80

Weitere für NF Zwecke geeignete, aber nicht direkt dafür gebaute Endröhren:

6AS7G (6080)
6C19P
5889
EL83
EL803
EL803S
PL83
PL36
PL500
PL504
PL509
PL519


Kombiröhren NF 6,3V(Kleinleistungstriode plus Endpentode)
:

ECL11
ECL80
ECL82
ECL86
(ECLL800)

dito. 300mA:

PCL82
PCL86


Kleinsignalröhren 6,3V:

Trioden/Doppeltrioden
:
ECC81
ECC82
E82CC
ECC83
E83CC
ECC88
E88CC

6SN7
6SL7
6J5

Pentoden:
EF86
(EF83 für regelbare Verstärker)

dito 300mA:

PCC88
(eigentl. HF Röhre aber baugleich mit ECC88)
PF86

Für niedrige Signalspannungen sind auch geeignet:
PCC189 (z.B. für Phono MC in Parallelschaltung)
PC900 (als Treiber für EL95, EL84 oder ELL80)

Dann gibt es noch U- Röhren mit 100mA Serieneheizung:

UL84
UCL82
(UF80, gut geeignet zum Treiben einer PL36, da Heizspannung nahe beieinanderliegen)




Es gibt natürlich noch jede Menge anderer Röhren, insbesondere russische und amerikanische, die "echte NF Röhren" sind.


Grundsätzlich lässt sich mit sehr viele Röhren ein anständiger NF Verstärker bauen.

Wenn die Kennlinie halbwegs gerade ist und evtl. durch Gegenkopplung noch lineariesiert wird, gibt es kaum Probleme.
(evtl. aber Rauschen, je nach Anwendung)

Nicht alle P und E Röhren sind bis auf die Heizung gleich.

PL84 und UL84 entsprechen elektrisch der niederohmigen EL86.

Sie sind für niedrigere Anodenspannungen vorgesehen.



Gruss, Jens
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