Röhrenverstärker rauscht mit Lautsprecher Lowther Acadamy

Wenn die Boxen einen solch hohen Wirkungsgrad haben, benötigst du auch einen Verstärker, der ein sehr geringes Rauschen erzeugt. Wenn dein Verstärker vernehmlich rauscht, hilft nur ein anderer Lautsprecher, wenn du den Verstärker nicht austauschen möchtest.

Ingor schrieb:

Wenn dein Verstärker vernehmlich rauscht, hilft nur ein anderer Lautsprecher, wenn du den Verstärker nicht austauschen möchtest.

....oder eine Seriell- / Parallelhochlastwiderstandskombination (vulgo: Dämpfungsglied) vor dem Lautsprecher, welche die Empfindlichkeit / den Wirkungsgrad um 3 bis 6[dB] runternimmt .Das dabei auch der Dämpfungsfaktor leidet, steht natürlich auf einem anderen Blatt. Was man natürlich als Sofortmaßnahme auch noch machen kann: Die Lautsprecher auf den 4[Ohm] Anschluß umklemmen, wenn noch nicht geschehen. Hierdurch sinkt die Rauschspannung am Lautsprecher um 3[dB] gegenüber dem 8[Ohm] Anschluß ab (und einen besseren Dämpfungsfaktor gibt's gratis dazu) - vielleicht reicht das ja schon aus?

Grüße

Herbert

Hallo,
Danke euch für eure Informationen.

hier zuerst eine von mir geschriebene E-Mail-Antwort, die in diesem Thread nicht angezeigt wird:
Hallo,
es handelt sich um einen Cayin MT12a, ausgerüstet mit 2x 2 EL84-Ausgangsröhren (10 W).

Ich hatte gestern ein längeres Telefonat mit dem Besitzer der Audio Technik GmbH in Bad Salzuflen. Diese Firma überarbeitet und vertreibt die Lautsprecher.

Er bestätigte mir, dass das Rauschen durch den Verstärker permanent abgegeben wird und vorher nur wegen der geringeren Empfindlichkeit anderer Lautsprecher nicht auffiel.
Es gibt Röhrenverstärker, die kaum rauschen. Transistorverstärken rauschen prinzipbedingt deutlich weniger.

Als Konsequenz daraus stehen nur die 2 Möglichkeiten zur Wahl:
Das Rauschen akzeptieren (beim Musikhören fällt es kaum auf)
oder die LS zurückgeben.

Grüße von PM

Der Verstärker hat nur 8-Ohm-Ausgänge.

Ich habe den Verstärker bei einnem Bekannten mit Tannoy D700 gehört - so überzeugend, dass ich neue Lautsprecher haben wollte.

Vermutlich werde ich den LS zuückgeben, da er andere auch Schwächen hat (Optik und Größe in Relation zu meinem Hörraum), die ich bei perfekter "Schalleistung" akzeptieren würde, so aber werde ich wohl weiter suchen.

Grüße von PM.

Pfingstmontag schrieb:

Als Konsequenz daraus stehen nur die 2 Möglichkeiten zur Wahl: Das Rauschen akzeptieren (beim Musikhören fällt es kaum auf) oder die LS zurückgeben.

3. Möglichkeit: Verstärker tauschen. Schließlich ist er der Rauscher.
Gruß

Das sind sicherlich Maßnahmen, die möglich sind, die aber m.E. nicht unbedingt den Anspruch an eine maximale Qualität erheben können. Die Lowther sind ja nicht gerade im Niedrigpreissegment angesiedelt. Der Cayin ist ja wunderschön und hat auch einen soliden Aufbau, aber ein Fremdspannungsabstand von 86 dB ist sicherlich nicht dazu geeignet absolute Rauschfreiheit an Boxen mit 96 dB Wirkungsgrad zu erzielen. MIch wundert allerdings, dass das Gerät so stark rauscht, ist das Rauschen auf beiden Kanälen gleich hoch?

86[dB] Fremdspannungsabstand wären bezogen auf 10[W] Vollaussteuerungsleistung 25[nW](!) Rauschleistung bzw. bei 8[Ohm] 447[µV] Rauschspannung - das ist natürlich eine ganze Menge, die hört man. Meine Erfahrung ist, daß 150[µV] Rauschspannung an 8[Ohm] an einer Lautsprecherbox mit 89[dB]/2.83[V]/[m] Wirkungsgrad in 1[m] Abstand nicht mehr hörbar sind. Bezogen auf die 96[dB]/2.83[V]/[m] des Lowther Lautsprechers wären das dann unter sonst gleichen Bedingungen 67[µV]. Diese 67[µV] Rauschspannung an 8[Ohm] (Rauschleistung: 561[pW](!)) bezogen auf eine Vollaussteuerungsleistung von 10[W] in 8[Ohm] entsprechen einem unbewerteten Fremdspannungsabstand von 102.5[dB], welche der Verstärker haben müßte, um für das Ohr in 1[m] Abstand mit diesen Lautsprechern rauschfrei zu sein. So ein Fremdspannungsabstand ist bei Geräten, die mit Line-Pegel ihre Arbeit beginnen, auch im Röhrenbereich schon noch machbar, bedeutet aber deutlichen schaltungstechnischen Aufwand und wird von den meisten handelsüblichen Röhrenverstärkern nicht erreicht (da ist bei guten Geräten in der Regel bei ca. 92[dB] unbewertetem Fremdspannungsabstand Schluß). Dem aktuellen Verstärker des Threaderstellers fehlen da bei diesen Hochwirkungsgradlautsprechern schlicht und ergreifend ca. 16.5[dB] Fremdspannungsabstand - und das ist dann eben das hörbare Rauschen.

Grüße

Herbert

Pfingstmontag schrieb:

Das Rauschen akzeptieren (beim Musikhören fällt es kaum auf) oder die LS zurückgeben.

Ich nochmal

Ein Tausch der LS kann ja nur erfolgversprechend sein (bzgl. des Rauschens), wenn die neuen einen signifikant geringeren Kennschalldruck haben. Dass man das angesichts eines 2x10W-Amps nicht zu weit treiben sollte/kann, sollte bedacht werden.

Mir fehlen die technischen Grundlagen, um Überlegungen wie z.B. der Pragmatiker anzustellen. Wie weit sich das Problem mit z.B. -3dB tatsächlich entschärfen würde, weiß ich daher nicht. Vom "Hörensagen" kenne ich aber die Daumenregel, dass man 3dB Unterschied gerade so sicher als Veränderung detektieren kann (mit den Ohren). Allerdings nicht explizit bezogen auf ein breitbandiges(?) Signal/Rauschen.
Zur Lösung hier wäre daher vermutlich ein größerer Unterschied anzupeilen?

Gruß

Hallo,
so wie die Dinge stehen, werde ich wohl vorerst meinem Verstärker die Treue halten.
Ich habe mit ihm schon einige wirkungsgradstarke LS gehört (Tannoy, WLM, Cabasse) - ein Rauschproblem ist mir dabei nicht aufgefallen.
Vermutlich muss ich mit dem Cayin im Wirkungsgradbereich von knapp über 90 dB hantieren.

Da meine bisher eingesetzten LS ja auch nicht schlecht sind, muss ich nichts überstürzen.

Grüße von PM