HIFI-FORUM » Stereo » Elektronik » Röhrengeräte » Problem mit EL84 PP und LM317 KSQ | |
|
Problem mit EL84 PP und LM317 KSQ+A -A |
||
Autor |
| |
MiNiMaLySsA
Ist häufiger hier |
15:11
![]() |
#1
erstellt: 21. Mrz 2009, |
Hallo! Ich habe heute nacht die Kathoden Widerstände meiner endstufe gegen Konstantsromquellen mit LM317 und 33Ω Widerständen ausgetauscht. Allerdings stimmt da irgend etwas nicht: An den Siebwiderständen (Je 120Ω) des endstufen Netzteils (Pseudo Doppelmono Aufbau mit zwei Brückengleichrichtern) Fallen über 28V ab, es fliessen also 233mA durch jeden der beiden widerstände, macht zusammen 466, ein bissel viel für nen Trafo der 280 mA leistet... ![]() Hab zur verdeutlichung mal nen schaltplan angefertigt: ![]() Hat jemand ne ahnung was da Falsch ist? Theoretisch müssten ca 75 mA pro kanal fliessen oder hab ich da irgendwo nen gewaltigen Denkfehler? ![]() Vielen Dank schonmal im voraus... Grüsse, Micha |
||
Ingor
Inventar |
15:41
![]() |
#2
erstellt: 21. Mrz 2009, |
Ich verstehe zwar nicht, was du mit den Konstantstromquelle erreichen möchtest, schließlich darf der Strom durch die Verstärkerröhre nicht konstant sein, da ansonsten kein Wechselfeld im Trafo entstünde. Darüberhinaus glaube ich auch kaum, dass es dir gelungen ist 233 mA durch eine EL 84 zu quetschen, ohne dass diese rot glühte. Das wären nämlich 72 Watt Verlustleistung. Auch dürfte der Trafo diese Leistung kaum aufbringen können. Kann es sein, dass der Widerstand keine 33 Ohm, sondern 330 Ohm hat? |
||
|
||
MiNiMaLySsA
Ist häufiger hier |
15:56
![]() |
#3
erstellt: 21. Mrz 2009, |
Scheisse ![]() ![]() Das kommt davon wenn mann meint die ganze nacht durchbasteln zu müssen... ![]() ![]() Hast mich auf die richtige färte gebracht, THX ![]() grüsse, Micha |
||
Ingor
Inventar |
15:59
![]() |
#4
erstellt: 21. Mrz 2009, |
Dann hast du aber wohl auch dein Messgerät nicht mehr richtig abgelesen. Bei 0,33 Ohm wären ja 23 A geflossen. |
||
MiNiMaLySsA
Ist häufiger hier |
21:28
![]() |
#5
erstellt: 21. Mrz 2009, |
Nene, hatte das schon richitg gelesen, am 120Ω siebwiederstand waren knapp 28 Volt abgefallen, macht nach Ohm 0,233 A. Rechnerisch wärens mit nem LM317 und nem 0,33Ω Widerstand 3,78 A als insgesammt ca 7,56A ![]()
Hmm, dafür geht der aber ziemlich laut... ![]() grüsse |
||
Justfun
Inventar |
23:13
![]() |
#6
erstellt: 21. Mrz 2009, |
Hallo, für mich ist an der Schaltung etwas schräg. Im unteren Zweig ist entweder der Elko verpolt oder man muss einen Spannungsregler für negative Spannungen nehmen. Dann lässt sich der Strom in dieser Schaltung nicht einstellen, der adj Pin des Reglers liegt ja fest auf Masse. Gruß Manfred |
||
MiNiMaLySsA
Ist häufiger hier |
02:19
![]() |
#7
erstellt: 22. Mrz 2009, |
Da hast du natürlich vollkommen Recht! Hatte vergessen den Dublizierten elko von oben um 180° zu drehen... Habe den schaltplan auf die schnelle hingesaut um mein problem besser darstellen zu können. Ebensolches hat sich ja aber auch als reine dämlichkeit meinerseits entpuppt, 33R sind halt nich R33... ![]() Eingestellt ist der strom ja durch den widerstandswert, habe jeweils drei 100Ω R's mit 1% Toleranz parallel geschaltet, kommen ziemlich genau 33,3Ω raus also ca 37,5 mA... Justieren lässt sich der Strom so natürlich nicht mal eben so, wollt das auch nurmal antesten mit den LM's... Ätz mir grad ne Platine für ne richtige Negative Gittervorspannung aus separatem Trafo... Grüsse |
||
hf500
Moderator |
02:23
![]() |
#8
erstellt: 22. Mrz 2009, |
Moin, der Elko ist verpolt gezeichnet. Die Spannungsregler sind als Stromregler geschaltet, das passt auch. Funktionieren tut das, weil die Regler zwar den Katodengleichstrom konstant halten, der Wechselstrom aber den Weg ueber die Katodenelkos nimmt. Grossen Sinn ergibt die Sache mit den Reglern nicht, denn die Roehre regelt sich bei automatischer Gittervorspannungserzeugung selbst gut genug. 73 Peter |
||
EL156
Ist häufiger hier |
12:22
![]() |
#9
erstellt: 22. Mrz 2009, |
Das Prinzip mit den Reglern, Peter, funktioniert ja auch nur ausschließlich im Klasse-A-Betrieb. Bei meinem ![]() MfG Kurt |
||
Justfun
Inventar |
12:57
![]() |
#10
erstellt: 22. Mrz 2009, |
Moin,
OK, du gehst vom unteren Wert des Bereichs des LM317 aus, also 1,2V der Wert den man laut Datenblatt bekommt wenn man adj direkt auf Masse zieht. Wenn ich an der Stelle eine Stromquelle bräuchte würde ich einen N FET nehmen, z.B.2SK2733 Gruß Manfred |
||
Arcolette
Ist häufiger hier |
12:00
![]() |
#11
erstellt: 23. Mrz 2009, |
Hallo Manfred, der von Dir vorgeschlagene 2SK2733 ist ein Enhancement Mosfet mit positiver Gate-Source Spannung. Damit kann man zwar Stromquellen bauen, das erfordert dann aber sehr viel mehr Aufwand als den einen LM317 plus einen Widerstand. Wenn schon Fet als (alleinige) Stromquelle, dann sollte es ein Junction-Fet oder JFET sein, da man dann auch nur noch einen weiteren Widerstand benötigt. Der muss dann von seiner Kennlinie her passen, also die 37...48mA Strom liefern können und dabei noch einen hohen differentiellen Innenwiderstand haben. Da wird die Auswahl extrem dünn. Und wenn man schon was finden sollte, müssen die beiden JFETs dann aus einer großen Kiste ausgemessen werden, um zwei annähernd gleiche zu haben. Der LM317 ist an dieser Stelle also schon o.k. - falls es statt des Kathoden-R unbedingt eine Stromquelle sein muss. Der Nachteil: Kurt hat ja schon darauf hingewiesen, dass man mit der Stromquelle die Endstufe im A-Betrieb laufen lassen muss. Der Vorteil: die Anodenströme sind annähernd gleich (wenn sich das Verhältnis Ia / Ig2 zwischen beiden Röhren nicht zu sehr unterscheidet) und damit ist die DC-Vormagnetisierung des AÜ vernachlässigbar. Ansonsten noch ein Tip: Der Wert des Kathoden-Elkos erscheint mir viel zu gering zu sein. Egal ob Kathoden-R oder Stromquelle, der Elko sollte mindestens 1000uF haben. Viele Grüße Arcolette |
||
EL156
Ist häufiger hier |
15:03
![]() |
#12
erstellt: 23. Mrz 2009, |
Noch eine Ergänzung, Arcolette: Selbst bei unterschiedlich gemessenen Parametern der polnischen PCL86 von POLAM sind bei Einsatz von LM317T im Gegentaktverstärker die beiden Amplituden Anode_+Ub bis auf eine Stelle nach dem Komma von gleicher Höhe, sowohl im Leerlauf als auch bei voller Aussteuerung. Symmetrischer geht's wohl nimmer. Während Mike Hammer am Wochenende in einem Anflug von Selbskasteiung mit dem Superspezialschraubendreher mal wieder an seinen Trimmpotis für den optimalen Ruhestrom herumkurbelt, höre ich bereits Kammermusik vom Feinsten. Dank des LM317T. Bei fu<=3Hz sind 1.000µF nur ein Mindestwert, der aber allemal ausreicht, ohne dass sich der Verstärker bei Paukenschlägen erheblich "verschluckt". Grüße, Kurt |
||
MiNiMaLySsA
Ist häufiger hier |
12:57
![]() |
#13
erstellt: 24. Mrz 2009, |
!000µ? Also dieser wert überrascht mich jetzt aber, bisher hab ich in Schaltungen mit der EL84 eigentlich nie mehr als 100µ gesehen... werd später mal mit grösseren werten experimentieren, mal sehn was sich da untenrum tut... Grüsse |
||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
El84 PP Hilfe! odin61 am 08.11.2016 – Letzte Antwort am 09.11.2016 – 6 Beiträge |
Einige ungereimtheiten an meinem EL84 PP MiNiMaLySsA am 08.10.2008 – Letzte Antwort am 08.10.2008 – 6 Beiträge |
PP- Schaltungskonzept nach Melvin Leibowitz Tucca am 04.03.2010 – Letzte Antwort am 14.03.2010 – 9 Beiträge |
PP-Amp mit ECF86, PCC84 & EL84 - nun aber wirklich! motorburner am 18.09.2011 – Letzte Antwort am 26.09.2011 – 33 Beiträge |
erbitte Meinungen zu LowTech EL84 PP und Phono Preamp _Floh_ am 15.11.2020 – Letzte Antwort am 23.11.2020 – 15 Beiträge |
Problem mit EL84,EF80 Schaltpl. nigges am 22.10.2007 – Letzte Antwort am 23.10.2007 – 13 Beiträge |
Verständnis-Problem Stromversorgung EL84 Eintakter peterpantau am 20.12.2022 – Letzte Antwort am 20.12.2022 – 5 Beiträge |
Beampower El84? Cpt_Chaos1978 am 18.01.2009 – Letzte Antwort am 22.01.2009 – 9 Beiträge |
EL84 PP Verstärker Will nicht oder hab ich einfach zuviel schiss? ^ MiNiMaLySsA am 09.08.2008 – Letzte Antwort am 20.08.2008 – 22 Beiträge |
Kleinverstärker mit EL84 röhren1991 am 20.09.2010 – Letzte Antwort am 13.06.2011 – 18 Beiträge |
Foren Archiv
2009
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Röhrengeräte der letzten 7 Tage
- Voodoo oder nicht? Können neue Röhren einen derartigen Unterschied machen?
- Lua 4040 c Klang?
- Telewatt Restaurationsthread
- Trafobaule 300B-Kit: Erfahrungen, Meinungen?
- Masse, aber richtig !
- Meine erste Röhre - Amplifon WT30
- EL34 gegen 6P3S-E = 6L6GC = 5881 tauschen
- AMC CVT 3030, wie gut ist der?
- Audio Note P-Zero Monoendstufen
- Octave Röhrengeräte Thread .
Top 10 Threads in Röhrengeräte der letzten 50 Tage
- Voodoo oder nicht? Können neue Röhren einen derartigen Unterschied machen?
- Lua 4040 c Klang?
- Telewatt Restaurationsthread
- Trafobaule 300B-Kit: Erfahrungen, Meinungen?
- Masse, aber richtig !
- Meine erste Röhre - Amplifon WT30
- EL34 gegen 6P3S-E = 6L6GC = 5881 tauschen
- AMC CVT 3030, wie gut ist der?
- Audio Note P-Zero Monoendstufen
- Octave Röhrengeräte Thread .
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.729 ( Heute: 6 )
- Neuestes MitgliedSupergrobi242
- Gesamtzahl an Themen1.553.790
- Gesamtzahl an Beiträgen21.599.045