Brumm bei Röhren CD-Player, Ersatzröhren?

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kirchenmusiker
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Jul 2006, 22:44
Hallo,

nach einem Umzug stelle ich fest, das mein musical fidelity cdt player angefangen hat zu brummen. Er hängt an einem Avalon Class A verstärker ebenfalls von musical fidelity und an wirkunsgrad starken Fostex Hörnern.

Kann es sein, dass das Brummen davon kommt, dass die Röhren aufgebraucht sind, oder hat es nen andern Grund? Da er nur einen Euro-Stecker besitzt, kann es ja keine Brummschleife sein, oder?

Es sind nach Internetnachforschungen 2 E88CC verbaut. Wo bekomme ich so Röhren her, kann man die getrost bei Ebay ersteigern? Worauf sollte man achten? Bin Neuling, was Röhren angeht.
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 13. Jul 2006, 22:57
Hallo kirchenmusiker..

.. und willkommen im Forum

Brummts auch wenn kein CDP / ein anderer CDP angeschlossen wird? Brummts nur auf einer Seite oder auf beiden?? Wenns nur auf einer Seite brummt vertausche mal die Röhren im CDP und schau ob der Fehler mitwandert.

Von den benötigten Röhren findest Du zig Varianten im Auktionshaus, aber auch bei innerdeutschen Händlern (TubeTown, Röder, ESS usw), die Beschaffung sollte bei Problem sein
Gruß Ralph
kirchenmusiker
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Jul 2006, 23:02
danke für die schnelle antwort. es brummt ungefähr gleich laut aus beiden kanälen und wird lauter, wenn man lauter dreht. schaltet man am verstärker (ist nur CD angeschlossen, also auf einen Leerkanal) um, ist der brumm weg, also eindeutig CD-Player.
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Jul 2006, 23:07
Jo, das riecht nach dem CDP. Ohne Röhrenprüfgerät kann man schlecht Aussagen über den Zustand der Röhren machen. Aber dann müßten ja beidde Röhren einen weg haben, hm.. imo eher selten der Fall.
Hast Du einen Bekannte der vielleicht noch ein Paar Tuben zum testen für dich hätte? Oder halt ein paar neue Tuben ordern und hoffen das es dann Geschichte ist mit der Brummerei. Was mich aber etwas irritiert ist das es beiseitig brummt. Dabei kenne ich aber auch deinen CDP nicht wirklich, und weiß auch nicht wie er aufgebaut ist.

Vielleicht weiß einer der Spezi´s hier noch etwas genaueres.
Gruß Ralph
ProfessorSimon
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 13. Jul 2006, 23:25
Halte ich für höchst unwahrscheinlich, dass es an den Röhren liegt.....

Mach doch erstmal alles das hier:

Hilfe ich habe ein Brummen

Viele Grüße.
Justfun
Inventar
#6 erstellt: 14. Jul 2006, 00:03
Den CDP habe ich auch, allerdings mit eben mal Röhren umstecken is nicht.
Es sind Miniaturröhren welche fest eingelötet sind.
Die Röhren gibt es bei BTB.
Aber auch ich denke, die Röhren sind es nicht.
Schau mal nach ob in der neuen Wohnung der Schutzleiter OK ist, evtl. liegt hier der Hund begraben.
Wäre möglich, dass etwas Potential auf dem SL ist ( bei Altbau kann das schon mal sein)und Ausgleichsströme über Deinen Amp / CDP fließen.
Good Luck beim Fehlersuchen

Gruß
Manfred
Duder
Stammgast
#7 erstellt: 14. Jul 2006, 12:36
Servus,

zweifle auch daran, dass die Röhren die Schuldigen sind - die würden nicht brummen, sondern eher klirren und sirren wenn sie hinüber wären.

Gruß

Martin
prinzbasso
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jul 2006, 13:09
Hallo,

hat deine Anlage Verbindung zu einem Antennenkabel?
Z. B. Fernseher oder Receiver am Verstärker angeschlossen?
Dann mach das Antennekabel mal ab.
Hörts auf zu Brummen, dann hilft hier ein Mantelstomfilter für ca 10 EUR z. B. bei Conrad zu bekommen.
Oder hast du schon mal versucht den Netzstecker zu drehen?
Wenn das nicht hilft, weiß ich nur einen Rat und der ist leider nicht ganz ungefährlich.
Du kannst mal PROBEWEISE den Schutzleiter am Netzstecker abkleben aber bitte nur zur Probe da bei einem eventuelen Defekt am Gerät Hochspannung am Gehäuse anliegen könnte.

ACHTUNG LEBENSGEFAHR!


Gruß

Chilli
kirchenmusiker
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Jul 2006, 18:51
meine anlage besteht zurzeit nur aus CDP, Verstärker + Boxen, also kein Problem mit Antennen, etc.

hab aber nen Discman jetzt als test zusätzlich engschlossen, mit nem 3 m miniklinkenkabel und batteriebetrieben.

ergebnis:
verstärker auf eingang ohne gerät: kein brumm
verstärker auf Röhren CDP: brumm, je stärker, je weiter aufgedreht. evtl links etwas lauter. fällt aber nur auf, wenn keine musik läuft.
verstärker auf discman: deutlich geringer b rum wie beim normalen CDP, aber gleiches Phänomen.
Stecker umstecken in andere steckdose: kein unterschied, netzkabel tauschen auch nicht. der CDP hat nur eurostecker.

das ganze klingt aber doch nach ner einstreuung, oder
kirchenmusiker
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Jul 2006, 19:02
doch noch multimeter gefunden

aber steckdose ist normal:
Phase zu Erde 235 V
Phase zu Schutzleiter auch 235 V
Null zu Schutzleiter: 0 V

meine frühere wohnung war deutlich strubeliger, was strom angeht.

Stecker umdrehen bringt auch nichts, nur klangverlust. musical fidelity geräte wollen richtig gephast sein

aber wenn ne Cd vorbei nervt der brumm halt schon
prinzbasso
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jul 2006, 22:40
Audgephast hast Du ja schon. Da drauf wollte ich ja hinaus.

Und das mit dem Eurostecker habe ich ja total überlesen.

Trenntafo?
Ist halt nur so ne spontane Idee, da die Spannung ja doch etwas über 230V liegt könntest Du ein kleines Masseproblem haben.
So was kann auch zu Brummen führen.
Aber dann eher mechanischer Trafobrumm.
Wobei ja 5V noch im Rahmen normaler Schwankungen liegen.
Eventuell solltest Du mal zu verschiedenen Tageszeiten messen.
Ist aber jetzt mal nur so ins Blaue geraten.
Wenn Du leihweise an einen Trenntrafo kommst ist das ja mal ein Versuch Wert mal den CDP oder den Amp galvanisch vom Netz zu trennen.

Einstreuungen?
Ändert sich der Brumm, wenn du den Discman bewegst?

Oder könnte es vieleicht am Verstärker liegen? (Transportschaden / kalte Lötstelle)

So jetzt fällt mir auch nix mehr ein außer die Geräte zum Fachmann zu bringen, oder verschenken.
Meine Adresse kannst Du gerne per PM anfordern

Gruß

Chilli
pragmatiker
Administrator
#12 erstellt: 17. Jul 2006, 11:22
Jetzt misch' ich mich auch mal ein....


kirchenmusiker schrieb:

nach einem Umzug stelle ich fest, das mein musical fidelity cdt player angefangen hat zu brummen. Er hängt an einem Avalon Class A verstärker ebenfalls von musical fidelity und an wirkunsgrad starken Fostex Hörnern.

Kann es sein, dass das Brummen davon kommt, dass die Röhren aufgebraucht sind, oder hat es nen andern Grund? Da er nur einen Euro-Stecker besitzt, kann es ja keine Brummschleife sein, oder?

Es sind nach Internetnachforschungen 2 E88CC verbaut. Wo bekomme ich so Röhren her, kann man die getrost bei Ebay ersteigern? Worauf sollte man achten? Bin Neuling, was Röhren angeht.


Nach Deinen Zeilen ist ein klares Ursache-Wirkung Szenario zu erkennen: --> erst Umzug --> danach brummt's.

Damit sollten technische Defekte eigentlich weitgehend ausscheiden (es sei denn, die Gerätschaften wurden beim Umzug rauh behandelt). Ich würde mein Augenmerk also darauf richten, was nach dem Umzug anders ist:

  • Hängen alle Geräte in derselben Reihenfolge an einer Steckdosenleiste wie vorher (so ein Class-A-Bolide kann schon etwas Strom ziehen)?
  • Hängt der CD-Spieler am selben Verstärkereingang wie vorher?
  • Ist die Aufstellungsgeräteanordnung dieselbe wie vorher oder kann es jetzt sein, daß z.B. ein dicker Netztrafo eines anderen Gerätes in den CD-Spieler einstreut?
  • Wurden dieselben Audio-Verbindungskabel zwischen CD-Spieler und Verstärker verwendet wie vorher?
  • Haben beide Wohnorte dasselbe Erdungskonzept (es soll ja auch heutzutage noch Häuser mit klassischer Nullung anstelle eines Schutzleiters geben)?
  • Gibt es irgendeine optisch stark brummende Lichtquelle (z.B. Leuchtstofflampe) an der Anlage, die vorher nicht da war?

Um es gleich klarzustellen: Hier geht's nicht um Voodoo, sondern darum, herauszufinden, was jetzt anders ist als vorher (z.B. Brummausgleichsströme durch andere Netzverkabelung, andere (und vielleicht defekte) Audiokabel, Brummeinstreuungen durch externe Geräte oder auch optische Brummeinstreuungen durch brummmoduliertes Licht (ich kenn' Deine Geräte nicht, aber auch sowas ist schon vorgekommen).

Grüße

Herbert
kirchenmusiker
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Jul 2006, 16:36
danke für deine antwort. mir ist aber leider folgendes aufgefallen:

der CDP hat ne einschaltverzögerung, vorher brummts nicht. ziehe ich das Cinchkabel aus dem CDP, brummt es auch nicht.
Unterschiedliche steckdosen verwenden, netzkabel des verstärkers tauschen, alles keinen einfluß. es muss aus dem CDP selbst kommen, und ich wüßte nichts, was einstreuen könnte.
Justfun
Inventar
#14 erstellt: 18. Jul 2006, 19:36
Hallo,
ja seltsame Sache mit dem CDP, übrigens hast Du doch ein anderes Modell als ich, habe keine Einschaltverzögerung.

Was passiert bei so einem Transport
Elektrischen Schaden kann man ausschließen.
Eher ein mechanischer Fehler durch das Schütteln.
Schau doch mal rein ob sich irgendwas losgerappelt hat, z.B. der SL-Anschluß, oder ein dicker Elko, oder Verbindungsstecker.
Eine Schraube könnte sich auch gelöst haben, die verursacht jetzt möglicherweise irgendwo einen Schluß.

Evtl. gibt es auch Kabel welche fest an einer Leiterplatte angelötet sind, diese mal prüfen, könnten kurz hinter der Lötstelle gebrochen sein.

Gruß
Manfred
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