Funk LPA-2a KHV

meatling schrieb:

Mit einer Ausnahme allerdings: Im Rauschspektrum meines KHV sind tatsächlich Harmonische der Netzfrequenz von 50 Hz sichtbar, die eindeutig nicht vom Wandler kommen. Per email bei Herrn Funk nachgefragt, kam innerhalb von 20 Minuten eine Antwort, die dieses Phänomen als Einstreuungen vom Netzteil in Abhängigkeit von dessen Positionierung erklärt, und mich tröstet: Ein Höchstwert von -130 dBu für alle Harmonischen ist aber erreichbar, nur Mut !! Das fand ich so freundlich und gleichzeitig amüsant, daß ich es hier mal weitergeben wollte :D

Die größte Spitze liegt bei -120 dB! Also absolut unkritisch und sicher nicht hörbar! Wie sieht es denn in deinem Gehäuse aus? Genügend Abstand zwischen Netzteil und Verstärker?

rille2 schrieb:

Die größte Spitze liegt bei -120 dB! Also absolut unkritisch und sicher nicht hörbar!

Klar doch, da rennst Du bei mir offene Türen ein Der Lake People G100 meiner Frau sieht hier messtechnisch nicht besser aus, und das ist ja auch kein ganz schlechtes Teil.

In dieser Situation zu sagen "Ein Höchstwert von -130 dBu für alle Harmonischen ist aber erreichbar, nur Mut !!," das spiegelt IMHO einen regelrecht absurden Perfektionismus wider, den ich ausgesprochen liebenswert finde Genau deshalb fand ich die Antwort des Herrn Funk doch so beachtlich!

rille2 schrieb:

Wie sieht es denn in deinem Gehäuse aus? Genügend Abstand zwischen Netzteil und Verstärker?

Nu, ganz offenkundig ja nicht, sonst würde das Rauschspektrum doch anders aussehen. Ich habe aber zugegebenerweise nur eine höchst eingeschränkte Motivation, dieses nicht-Problem zu lösen.

rille2 schrieb:

Die größte Spitze liegt bei -120 dB! Also absolut unkritisch und sicher nicht hörbar!

Genauso ist es.
Möglich wären noch sekundäre Auswirkungen irgend welcher Mischprodukte dann im konkret dynamischen Betrieb, aber auch bezweifel die Hörbarkeit bei mir persönlich.

AUffällig finde ich allerdings die Abwesenheit gradzahliger Harmonischer, das kann im Verstärkerkonzept begründet sein, aber auch an der Trafobauart.
Wenns Dich stört: SChmeiß das NT wech und nimm Akkus, für gelegentliches Musikhören gerantiert brummelfrei. Nur von allzu billiger Chinaware solltest Du absehen, abgesehen von den wahrscheinlichen Produktionsbedingungen gibt es da schon mal den ein oder anderen Ausfall, manche sind auch etwas zögerlich bei Ihrem Stromabgabebedürfnis.
Zumindest kannst Du damit testen, ob die "Geräusche" vom KH-NT kommen oder parasitär über die Eingangsverdrahtung z.b. vom PC-NT.

Vielleicht wäre ja auch einer der hier anwesenden bereit, seinen KHV als sozusagene "Referenz" in dieser Disziplin gegenzumessen!

Ergebnisse ?

So ein Mist, jetzt sind die Sachen von Funk schon angekommen und mir fehlen die Kleinteile (wollte ich am Montag besorgen, da ich mit einer Lieferung von Freitag auf Samstag nicht gerechnet haben).

Die Platinen habe ich schonmal in eine leere Dremelblechdose eingebaut und wollte jetzt gerade noch Cinch-Kabel und eine Kopfhörerverlängerung zersäbeln, habe es dann aber doch gelassen. Also geht es am Montag weiter.

Beste Grüße Michael

Hallo Michael,

"In der Ruhe liegt die Kraft!"

Grüße

good-ear

Du kannst ja solange schon mal das Flachbandkabel aufdröseln

good-ear schrieb:

Hallo Michael, "In der Ruhe liegt die Kraft!" Grüße good-ear Du kannst ja solange schon mal das Flachbandkabel aufdröseln ;)

Habe ich schon gemacht und auch den Stromanschluss verpresst (wird man ja hoffentlich wieder auseinander bekommen wegen Relais usw.). Die Ruhe kehrt dann ein, wenns läuft .

mike99 schrieb:

(wird man ja hoffentlich wieder auseinander bekommen wegen Relais usw.). .

Der Portstecker kostet ja nur einige Cent!

Ich hab alle Kleinteile heute von Conrad erhalten. Aber der LPA-2a und PWS-04a sind noch nicht da. Jetzt noch eine Frage zu dem 2x5pol Pfostenstecker. Muss man da ein Kabel waagerecht zwischen den Pins (diese Art Schere) durchschieben und dann zusammendrücken oder wie? Nachdem man es zusammengedrückt hat dient das zweite Teil der Zugentlastung, dass hab ich schonmal rausgefunden.

Jetzt hab ich gerade was im Net gefunden. Es wird also mittels der Schneidklemmtechnik gemacht, d.h. das Kabel wird samt Isolierung in die Schlitze geschoben, möglichst mit einer Zange die eine große Auflagefläche hat zusammengedrückt. Das Überschüssige Ende wird dadurch abgeschnitten und die Zangen isolieren das Kabel am Ende ab und so wird eine elektrische Verbindung aufgebaut.

Wichtig ist, das Oberteil des Steckers beim Zusammenpressen nicht zu verkanten. Ein Schraubstock ist dazu besser geeignet als eine Kombizange.

Grüße,

Zweck

Hi Trance_Gott

hatte ich Dir das mit dem Schraubstock nicht geschrieben ?

Asche auf mein Haupt!

meatling schrieb:

rille2 schrieb: Die größte Spitze liegt bei -120 dB! Also absolut unkritisch und sicher nicht hörbar! Klar doch, da rennst Du bei mir offene Türen ein Der Lake People G100 meiner Frau sieht hier messtechnisch nicht besser aus, und das ist ja auch kein ganz schlechtes Teil.

Trotzdem möchte ich noch anfügen, daß die "größte Spitze bei -120 dB" nicht bei -120 dBu, sondern bei -120 dBFS angezeigt wurde. Wieviel dBu das sind, hängt vom gewählten Referenzpegel ab, der bei mir eher hoch gewählt wurde. Nur, daß andere nicht fälschlich einen Defekt vermuten, falls "schlechtere" Ergebnisse ermittelt werden.

@good-ear:

Ist das Conrad-Gehäuse auch ausreichend lang, wenn man eine Kaltgerätebuchse einbauen möchte?

Vom Bild her sieht es etwas knapp aus.

EDIT: Habe jetzt noch die Gehäuse von Fischer entdeckt, Reichelt hat die aber auch nur bis 160mm Tiefe.

Beste Grüße Michael

Stimmt, das mit dem Schraubstock habe ich in den unzähligen Nachrichten wohl überlesen. Danke!

mike99 schrieb:

@good-ear: Ist das Conrad-Gehäuse auch ausreichend lang, wenn man eine Kaltgerätebuchse einbauen möchte? Vom Bild her sieht es etwas knapp aus. EDIT: Habe jetzt noch die Gehäuse von Fischer entdeckt, Reichelt hat die aber auch nur bis 160mm Tiefe. Beste Grüße Michael

Schau mal bei www.segor.de nach.
Oder für ganz leckere Gehäuse bei www.hifi2000.it

Frage:

Ist das Conrad-Gehäuse auch ausreichend lang, wenn man eine Kaltgerätebuchse einbauen möchte?

Guckt halt noch mal rein!

http://www.bilderhosting.info/images/image163212.jpg


Und? Sieht nicht so aus, gelle?

good-ear schrieb:

Frage: Ist das Conrad-Gehäuse auch ausreichend lang, wenn man eine Kaltgerätebuchse einbauen möchte? Guckt halt noch mal rein! http://www.bilderhosting.info/images/image163212.jpg Und? Sieht nicht so aus, gelle?

Ja, sieht nicht so aus, schade eigentlich.

cmmarburg schrieb:

mike99 schrieb: @good-ear: Ist das Conrad-Gehäuse auch ausreichend lang, wenn man eine Kaltgerätebuchse einbauen möchte? Vom Bild her sieht es etwas knapp aus. EDIT: Habe jetzt noch die Gehäuse von Fischer entdeckt, Reichelt hat die aber auch nur bis 160mm Tiefe. Beste Grüße Michael Schau mal bei www.segor.de nach. Oder für ganz leckere Gehäuse bei www.hifi2000.it

Die leckeren Gehäuse kenne ich schon, die hatte ich mal für ein PC-Projekt ins Auge gefasst, ist mir aber hierfür ein wenig zu teuer.

Bei Segor gäbe es schon eher etwas, die Seite ist aber ein wenig unübersichtlich, werde ich mal noch weiter durchforsten.

@good-ear: Was für eine Klinkenbuchse ist denn bei Dir verbaut?

Beste Grüße Michael

Hi Michael,

die Klinkenbuchse ist aus dem Fundus des Herrn Funk!
War für kleines Geld zu haben und hat Goldkontakte.
Ist wegen des Bajonetverschlusses leicht zu verbauen.

Werde aber beim nächsten mal ne Neutrik wie diese

verbauen!


Für die war aber meine Kegelfräse zu schlank


Gruß

good-ear

Also für mich ist jetzt klar, das ich mir so schnell es geht, also am besten diese Woche auch den LPA-2a kaufen werde.

Habe aber noch ein bisschen Bammel bzw. eigentlich nur einige offene Fragen vor dem Zusammenbau. Aber die sollte ich wohl besser mal per Telefon an Funk selber stellen.
Aber weil du gerade von mitgelieferter Buchse sprichst.

mir würde es schon helfen, wenn die bei funk mir den Pfostenstecker der ins NT kommt schon dran basteln würden.
Das müsste doch zu machen sein, hoffe ich.
eine Klinke ins Gehäuse zu schrauben bekomme ich hin, ebenso hinten 2 Cinchbuchen.
Anlöten müsste auch zu machen sein.
Hoffe, dass Funk mir so viel Arbeit wie möglich abnehmen kann.
2 adriges Netzhabel mit Eurostecker habe ich.
Kann doch eigentlich nix schief gehen.

Aber ich möchte das Teil so schnell wie möglich hier haben.
Alles andere wäre für den HD800 eine Entweihung.
Ich will einfach wissen, was das Maximum des 800 ist.
Auch wenn es sicher eher Nuancen sein werden, aber gerade im Bass, durch das DC-Coupled und den damit einhergehenden fehlenden Phasendrehungen im Bassbereich, erhoffe ich mir dann doch das ganze Potential des 800 zu hören.
Auch in allen anderen Bereichen erwarte ich noch was.

good-ear schrieb:

Hi Michael, die Klinkenbuchse ist aus dem Fundus des Herrn Funk! War für kleines Geld zu haben und hat Goldkontakte. Ist wegen des Bajonetverschlusses leicht zu verbauen. Werde aber beim nächsten mal ne Neutrik wie diese verbauen! Für die war aber meine Kegelfräse zu schlank Gruß good-ear

Vielen Dank für den Tip, habe ihn sogar bei Conrad gefunden (NJ 3 FP 6 C). Mit dem aufweiten der Löcher habe ich glücklicherweise kein Problem, da komme ich bis über 30mm.

Beste Grüße Michael

Hallo Killertiger,

Nun, ob Herr Funk Dir den Portstecker ranbasteln wird, interessiert mich dann auch!
Du solltest aber mit der Möglichkeit rechnen, es selbst machen zu müssen! Ist vielleicht auch Tagesform abhängig

Gruß

good-ear

Wenn der Mensch auf dem Mond landen kann, werde ich auch das hin bekommen.
Bin da guter Hoffnung.

Werde mir dann diese 2 Cinch Buchsen kaufen:

- http://www.hifitunin...c560bb8d02/index.php

diese Buchse:
- http://www.hifitunin...000009b630fabc53.php
und Lötzinn.
Dann dürfte doch alles paletti sein. *hoff hoff*

killertiger schrieb:

Wenn der Mensch auf dem Mond landen kann, werde ich auch das hin bekommen. Bin da guter Hoffnung.

..wie, dass mit der Mondlandung???

"Killertiger Amstrong" kling doch!!!

Viel Glück!

killertiger schrieb:

Wenn der Mensch auf dem Mond landen kann, werde ich auch das hin bekommen. Bin da guter Hoffnung. Werde mir dann diese 2 Cinch Buchsen kaufen: - http://www.hifitunin...c560bb8d02/index.php

ok.

diese Buchse: - http://www.hifitunin...000009b630fabc53.php

GRUSEL .. sowas verbaut man nur in einem Grado RA1

Dann lieber:
http://www.musikerkabel.de/detail~1_2_8~N000636~3~5~~k~~.html

Wenn grosse Löcher ein Problem sind, dann passende Bohrer kaufen und für die Buchsen Neutrik nehmen.

good-ear schrieb:

killertiger schrieb: Wenn der Mensch auf dem Mond landen kann, werde ich auch das hin bekommen. Bin da guter Hoffnung. ..wie, dass mit der Mondlandung??? "Killertiger Amstrong" kling doch!!! Viel Glück!

Ja, für mich ist der Zusammenbau des funk wohl mein persönliches Mondlandunge-Projekt.

GRUSEL .. sowas verbaut man nur in einem Grado RA1

Ja, die sieht nicht besonders aus, aber was anderes hat der Laden leider nicht. Und ich bestelle nicht extra wegen einen schnöden Buchse noch woanders.
Ausserdem ist sogar die Kontermutter mit dabei.
Unter deinem Link steht, dass man die noch extra kaufen muss... da bin ich dann schon direkt wieder überfordert.

Ich schaff das schon.
Ansonsten werde ich Meister Funk solange am Telefon nerven bis er aufgibt und das Teil persönlich bei mir zusammen schustert.

killertiger schrieb:

Hoffe, dass Funk mir so viel Arbeit wie möglich abnehmen kann. Aber ich möchte das Teil so schnell wie möglich hier haben. Alles andere wäre für den HD800 eine Entweihung. ;)

Also, verstehe ich das richtig: Bei Sennheiser gibst Du 1000 Euro für einen Kopfhörer aus, aber von Herrn Funk erwartest Du nicht nur, daß er Dir für ein vergleichsweises Taschengeld die Komponenten eines KHV überragender Qualität verkauft, er soll Dir beim Zusammenbau auch noch "so viel Arbeit wie möglich abnehmen," ja?

Ich befürchte, Herr Funk wird eher früher als später keine Privatkunden mehr beliefern, wenn die seine Geduld und Hilfsbereitschaft derartig ausnutzen.

Der letzte Satz war ein Scherz.
ich erwarte nicht dass er den KHV für wenig Geld verkauft,
sondern er macht es ja.

Und ich habe einzig etwas Schiss vor dem Pfostenstecker (der doch mit geliefert wird.. oder?).
sowas habe noch nie in den Fingern gehabt etc.
Wenn der schon an dem Ende des Kabels baumeln würde bei Lieferung wäre das toll. Ich werde ihm auch anbieten dafür zu bezahlen.
Den Rest schaffe ich schon.

meatling schrieb:

Ich befürchte, Herr Funk wird eher früher als später keine Privatkunden mehr beliefern, wenn die seine Geduld und Hilfsbereitschaft derartig ausnutzen.

Meine letzte Mail hat er auch schon nicht mehr beantwortet!!!
Kein Scherz!

mike99 schrieb:

Die leckeren Gehäuse kenne ich schon, die hatte ich mal für ein PC-Projekt ins Auge gefasst, ist mir aber hierfür ein wenig zu teuer.

Wenn du lieb fragst, bestelle ich dir eins mit Teuer ist halt der Versand, da lohnt sich ein einzelnes Gehäuse nicht wirklich.

Bei Elcal kann man auch mal schauen. Leider 40 EUR Mindestbestellwert. Einige der Gehäuse gibt es aber auch bei Segor.

good-ear schrieb:

Meine letzte Mail hat er auch schon nicht mehr beantwortet!!! Kein Scherz!

Wie viele Mails hast du denn schon geschrieben?

rille2 schrieb:

mike99 schrieb: Die leckeren Gehäuse kenne ich schon, die hatte ich mal für ein PC-Projekt ins Auge gefasst, ist mir aber hierfür ein wenig zu teuer. Wenn du lieb fragst, bestelle ich dir eins mit Teuer ist halt der Versand, da lohnt sich ein einzelnes Gehäuse nicht wirklich. Bei Elcal kann man auch mal schauen. Leider 40 EUR Mindestbestellwert. Einige der Gehäuse gibt es aber auch bei Segor.

Ersteres wäre ganz interessant, wann bestellst Du denn?

Bei Elcal werde ich auch mal noch schauen.

Gibt es eigentlich einen Kaltgeräterstecker als "Aufputzdose"?
Ich suche zwar, finde aber nichts, vielleicht auch die falschen Begriffe.

Beste Grüße Michael

Welchen Sinn machen denn diese Kunststoffscheiben am Cinch-Stecker?

Für die Trennung von Gehäuse und Buchse scheint mir das ja eher fraglich. Oder verstehe ich da etwas falsch?

Und vielleicht noch eine Frage: Was bedeutet mit Schaltkontakt bei einer Klinkenbuchse?
EDIT: Hat sich erledigt, habs gefunden, das mit der Klinke und dem Schalter.

Beste Grüße Michael

mike99 schrieb:

Ersteres wäre ganz interessant, wann bestellst Du denn?

Diese Woche wahrscheinlich. Schick doch mal ein Mail oder PM.

mike99 schrieb:

Gibt es eigentlich einen Kaltgeräterstecker als "Aufputzdose"? Ich suche zwar, finde aber nichts, vielleicht auch die falschen Begriffe.

Hab ich noch nicht gesehen. Ist wohl das Gehäuse zu klein?

Hab bei SEGOR leider nur das Gehäuse gefunden für unseren Zweck:

001.07.L.SW
Profil Geh. 50x160x200mm
gelochtes Deckblech, sw 21,70€




@rille2

Hatte mal wegen der Fortschritte des "Neuen" angefragt!
Hab bisher immer ne Antwort bekommen! Nu nich mehr!
Vielleicht hasst er mich ja jetzt wegen des LPA-2 Reviews

good-ear schrieb:

Hab bei SEGOR leider nur das Gehäuse gefunden für unseren Zweck: 001.07.L.SW Profil Geh. 50x160x200mm gelochtes Deckblech, sw 21,70€

Das habe ich für meinen Cavalli CTH verwendet.
Nachteil: Das Bodenblech ist vergleichsweise instabil.
Ich habe es mit einer 5mm Kupferplatte verstärkt.

und das ?

Vorschlag Gehäuse
oder
Vorschlag Gehäuse 2

Beispiel:
http://www.soselectr...mmond/1455n1601b.jpg

~16€!

Wenigstens habe ich schonmal angefangen:



Ist mehr ein Entwurf im Moment und der Versuch, das Conradgehäuse mit dem Kaltgerätestecker zu kombinieren.

@rille: Das mit Italien hat sich dann erstmal erübrigt, trotzdem vielen Dank für das Angebot.

Ich hoffe, dass durch die größere Nähe von Netzteil und KHV keine Nachteile entstehen.

Als nächstes käme dann das Thema Cinchbuchsen.

Die Netzteilplatine sitzt leider etwas schief, da mir der Bohrer trotz ankörnen verlaufen ist, hätte ich mal kleiner vorgebohrt.

Beste Grüße Michael

good-ear schrieb:

und das ? Vorschlag Gehäuse oder Vorschlag Gehäuse 2

Mindestbestellwert 50 EUR Und wohl auch eher für Firmen gedacht.

Die Gehäuse gibt es auch bei RS Components, auch größer: http://de.rs-online....rm=1455T2201&x=0&y=0. Die Version mit Plaste-Endkappen sieht aber sehr bescheiden aus. Besser mit Alu-Frontplatten. Das schwarze Plaste-Zwischenstück kann man auch weglassen. Mit einer Frontplatte von Schaeffer sieht es noch besser aus: http://picasaweb.google.com/rille02/TPA6120Hammond2.

Habe jetzt alle Teile beisammen. Die Bohrungen habe ich gestern vorgenommen. Hat gut geklappt. Am Wochenende werde ich mich ans Löten machen. Jetzt habe ich noch eine Frage zur Befestigung der Cinch-Buchsen am Gehäuse. Muss die Gehäusewand zwischen den beiden Plastikringen liegen oder ist es egal, da ja durch die Schraube schon eine elektrische Verbindung zum Gehäuse besteht?

Das kann man nicht so leicht beantworten I.d.R. empfiehlt es sich, die Signalmasse in der Nähe der Cinchbuchsen ans Gehäuse zu legen. Das kann aber auch zu Störungen führen, wenn gleichzeitig der Schutzleiter ans Gehäuse angeschlossen ist. Also am besten erstmal die Isolierung dazwischen machen und dann probieren, ob Störungen (Brummen, Zirpen o.ä.) zu hören sind.

rille2 schrieb:

Das kann man nicht so leicht beantworten I.d.R. empfiehlt es sich, die Signalmasse in der Nähe der Cinchbuchsen ans Gehäuse zu legen. Das kann aber auch zu Störungen führen, wenn gleichzeitig der Schutzleiter ans Gehäuse angeschlossen ist. Also am besten erstmal die Isolierung dazwischen machen und dann probieren, ob Störungen (Brummen, Zirpen o.ä.) zu hören sind.

Aus Dem Grund habe ich die Cinch-Buchsen zu Conrad wieder zurück gebracht und mir in der Bucht einen Satz (4 Stück) gekauft. Anscheinend ein WBT-Nachbau in hoffentlich akzeptabler Qualität. Auf jeden Fall wird bei diesen Buchsen die Isolierung durch die Bohrung des Gehäuses durchgeführt, so dass man einen Kontakt sicher vermeiden kann.

Beste Grüße Michael

Zweck0r schrieb:

Bei diesen Größenordnungen muss man mit allem rechnen

(als Kommentar über mögliche Ursachen für Einstreuungen bei 50 Hz und -120 dB)

Da hast Du recht!

Unter anderem muss man damit rechnen, daß in die naturgemäß unsymmetrische Verbindung zwischen KHV-Ausgang und Wandler etwas einstreut; das habe ich durch reinen Zufall gestern festgestellt.
Legt man diese Verbindung etwas anders, dann ist die Spitze bei 50 Hz völlig weg, und die höchste verbleibende bei 150 Hz liegt bei -125 dBFS (re +4 dBu)

mike99 schrieb:

Aus Dem Grund habe ich die Cinch-Buchsen zu Conrad wieder zurück gebracht und mir in der Bucht einen Satz (4 Stück) gekauft.

Was spricht eigentlich gegen was vernünftiges von Neutrik?

meatling schrieb:

mike99 schrieb: Aus Dem Grund habe ich die Cinch-Buchsen zu Conrad wieder zurück gebracht und mir in der Bucht einen Satz (4 Stück) gekauft. Was spricht eigentlich gegen was vernünftiges von Neutrik?

Das ich auf der Rückseite des verwendeten Gehäusese nicht genug Platz für 4 Stück von diesen habe, sonst hätte ich die genommen.

Beste Grüße Michael

Dann isoliere ich die Schrauben zusätzlich ab, so habe ich garantiert keine Verbindung zum Gehäuse.

Da die bestellten Wippschalter erst nächste Woche kommen wollte ich den Strom schonmal verbinden, direkt, ohne Schalter.

Leider scheint das vorhandene Kabel (1,5 + Endhülse) etwas überdimensioniert, also morgen nochmal zum Conrad.

Beste Grüße Michael

Kann ich für die Verkabelung von den Cinch-Buchsen zum Umschalter geschirmtes Mikrofonkabel mit 0,08 nehmen?

Beste Grüße Michael

mike99 schrieb:

Kann ich für die Verkabelung von den Cinch-Buchsen zum Umschalter geschirmtes Mikrofonkabel mit 0,08 nehmen?

Ja klar.