Funk LPA-2a KHV

Hallo,

Schau doch mal nach gebrauchten Funk LAP2 Vorverstärkern. Die haben ein ähnliches Modul an Board und dazu einige sinnvolle Vorverstärkerfunktionen plus ein ordentliches integriertes Netzteil.

Grüße,
Thomas

iaterne (Beitrag #463) schrieb:

Gibt's Neuigkeiten?

Je nachdem, wie neu die "Neuigkeiten" sein müssen Am 08.12. wurde eine neue "Kurzinfo gesamt" erstellt, der zufolge der Headmaster II nun "ca. ab Sommer 2015 lieferbar" sein soll.

iaterne (Beitrag #463) schrieb:

Hat jetzt jemand eine gute Quelle für "fertige" lpa2?

Ich weiß nicht, was eine "gute Quelle" definiert?

Ein fertiger LAP würde mich auch interessieren, denn er scheint genug Spannung für den K1000 zu liefern....

Ja, damit könnte Herr Funk jede Menge Asche machen! Aber irgendwas scheint ihn zu hindern... Das Thema ist ja schon lange auf dem Tisch. Den Verstärker gibt es schon, passende Netzteile hat er auch im Programm. Scheint also nur noch an Gehäuse und Co zu liegen oder vielleicht auch an sowas wie einer CE-Kennzeichnung? Oder er bastelt noch am Crossfeed, das soll das Ding ja auch bekommen!

Es steht da ja auch, dass das Gerät im Sommer 2015 kommt, allerdings mit dem Zusatz unverbindlich.

cr (Beitrag #466) schrieb:

Ein fertiger LAP würde mich auch interessieren, denn er scheint genug Spannung für den K1000 zu liefern....

Problem ist, es gibt noch nicht einmal mehr einen unfertigen LPA-2a zu kaufen. Die Platine mit Rastpoti ist nicht mehr leferbar.

zuglufttier (Beitrag #467) schrieb:

Ja, damit könnte Herr Funk jede Menge Asche machen! Aber irgendwas scheint ihn zu hindern...

Ich habe allmählich den Verdacht, dieses "irgendwas" besteht im fehlenden Interesse daran, wie man "jede Menge Asche machen" könnte.

Aber ohne Rastpoti gibts.....

Interessant ist v.a. die hohe Leistung und Spannung.
Aber ich vermute, das fertig konfektionierte Gerät ist dann eh so teuer, dass es uninteressant wird.....

Ich schätze, dass das Gerät bei so 800 Euro liegen wird. Ein LPA2 in der einfachsten Ausführung ist im Selbstbau kaum für 200 Euro zu machen. Dann kommen noch einige Feature, viele Stecker und Schalter, ein paar Funktionen etc hinzu und dazu das Gehäuse. Für deutlich weniger wird er es kaum anbieten können. Außerdem muss man das Gerät preislich auch schon um die 1.000 Euro platzieren, damit es mit den Mitbewerbern mithalten kann

Bevor ich mir einen KHV um 800 Euro kaufe, bleibe ich weiter bei der Endverstärkerlösung mit Spannungsteiler (je nach KH-Impedanz unterschiedliches Verhältnis R1:R2, wobei R1 (der in Reihe mit dem KH liegt) angemessen klein zur KH-Impedanz sein soll). Mehr bringt ein Edelklasse KHV nämlich auch nicht.

Meine Interpretation eines LPA-2

Firschi (Beitrag #472) schrieb:

Meine Interpretation eines LPA-2

Wenn Du dieses Projekt von vorn beginnen müsstest: Was würdest Du beim nächsten Mal anders machen?

Ehrlich gesagt nicht viel. Ich würde die Frontplatte in 10 anstatt 3mm Stärke wählen. Und eventuell eine etwas robustere 6.3mm Klinkenbuchse, die aber von außen nicht anders aussehen sollte. Letzteres ist (evtl. zusammen mit einem Crossfeed ) leicht nachrüstbar

Eventuell vorherl hier mal nachlesen:

"The Wire" Official Boards for All Projects Available Here! BAL-BAL, SE-SE, LPUHP
http://www.diyaudio....bal-se-se-lpuhp.html

Und was hätte das Lesen dieser Inhalte an meinem Projekt geändert?

@Firschi
es geht nicht um dein Projekt, die Frage (von meatling ) und meine Antwort war für zukünftige Projekte in der Art.

Klar nicht jeder will SMDs selbst verlöten wollen. Aber „The Wire“ (in der Basis Variante) ist dem Funk LPA-2 sehr ähnlich und es gibt von „The Wire“ verschiedene Varianten, so auch mit Balanced Output. Zudem kann man in dem Projekt die Schaltpläne sehen.

Die Meisten werden sicherlich mit dem LPA-2 ihr Auslangen finden.

Achso, ich verstehe

Den LPA-2 gibt es auch balanced. "The Wire" ist mir natürlich ein Begriff. Hätte ich vorgehabt einen kleineren KHV ggf. mit Zusatzoptionen zu bauen, wäre meine Wahl sehr wahrscheinlich darauf gefallen.

Ganz objektiv betrachtet sind Vorhaben dieser Art fast immer hirnrissig. Ich hatte zuvor einen O2, der funktional vollstens für alle meine Anforderungen ausreichte. Aber da ich gerne bastle und meine eingebrachte Freizeit gerne (im positiven Sinne) "opfere" kommen solche Projekte gerade recht. Einzig das Relais- Klicken beim Einschalten habe ich beim O2 vermisst, das hat mein LPA-2 geilerweise

Den LPA-2 gibt es auch balanced.

Meines Wissens nur Eingangsseitig - The Wire gibt es full balanced.

Einzig das Relais- Klicken beim Einschalten habe ich beim O2 vermisst, das hat mein LPA-2 geilerweise

Hast du auch eine Schaltung welche eine DC Spannung am Ausgang detektiert?
Welches Relais verwendest du?

FritzS (Beitrag #479) schrieb:

Meines Wissens nur Eingangsseitig - The Wire gibt es full balanced.

Voodoo, so oder so

Technische Infos finden sich im Datenblatt des LPA-2.

Module LPA-2(a) sind momentan nicht lieferbar - coming soon
http://www.funk-tonstudiotechnik.de/SYMM-VERST.htm#Headmaster
http://www.funk-tonstudiotechnik.de/preise.htm#Phoneamp

Firschi (Beitrag #478) schrieb:

Einzig das Relais- Klicken beim Einschalten habe ich beim O2 vermisst, das hat mein LPA-2 geilerweise :X

Weder das Verstärkermodul noch das Netzteil haben ein Relais. Es besteht aber, wie in der Doku ersichtlich ist, die Möglichkeit, Relais über das Netzteil zu schalten. Ca. 6s nach Einschalten der Netzspannung werden die Relais durchgeschaltet.

Ich meinte damit eine DC Protection, so wie diese
http://www.amb.org/audio/epsilon12/

Welches Relais verwendest du da?

FritzS (Beitrag #483) schrieb:

Ich meinte damit eine DC Protection, so wie diese http://www.amb.org/audio/epsilon12/

Jow, kenne ich, könnte ich vielleicht nachrüsten.

FritzS (Beitrag #483) schrieb:

Welches Relais verwendest du da?

Conrad #505226

Kontaktmaterial AgPd + Au könnte passen.

FritzS (Beitrag #481) schrieb:

Module LPA-2(a) sind momentan nicht lieferbar - coming soon

Real Soon Now: Der LPA-2S als "Nachfolger des LPA-2-Moduls" kommt angeblich Ende Februar.

Das LPA-2S Modul klingt verlockend!

FritzS (Beitrag #487) schrieb:

Das LPA-2S Modul klingt verlockend!

Für jemanden, der noch keinen LPA-2a hat, vielleicht.

Als Upgrade für Bestandskunden, ziemlich komplett uninteressant. Nicht, dass ich etwas anderes erwartet hätte.

Ich frage mich ja, warum Herr Funk nicht einfach ein Fertiggerät für gut 500 Euro anbietet... Das würde weggehen wie warme Semmeln! Zugegeben, 500 Euro sind vermutlich schon ein bisschen knapp kalkuliert, wenn das Gehäuse besonders hochwertig sein soll. Aber sowas wie die Geräte von Lake People würde es ja schon tun.

zuglufttier (Beitrag #489) schrieb:

Ich frage mich ja, warum Herr Funk nicht einfach ein Fertiggerät für gut 500 Euro anbietet... Das würde weggehen wie warme Semmeln!

Welchen relativen Produktvorteil siehst Du denn für ein Funk-Gerät im Vergleich zu anderen Geräten in dieser Preisklasse?

Inwieweit soll nun der LPA-2a besser als ein Lakepeople G109p sein? Wenn ich die ganze mühsame Bastelei bedenke, ist der G109p dagegen mit 450 Euro ja wohlfeil (bzw der G109s mit 410 Euro)
(der LPA-2 koste mit Netzgerät auch schon 200 Euro, dazu kommen Gehäuse, Buchsen usw., allein vom Material kommt man schon weit über 300 Euro...)

edit:

Welchen relativen Produktvorteil siehst Du denn für ein Funk-Gerät

Da bin ich zum Glück nicht der einzige, der sich das fragt (habe es erst jetzt gesehen)

Es ist das "gute Gefühl" noch dichter am "verstärkenden Draht"

meatling (Beitrag #490) schrieb:

zuglufttier (Beitrag #489) schrieb: Ich frage mich ja, warum Herr Funk nicht einfach ein Fertiggerät für gut 500 Euro anbietet... Das würde weggehen wie warme Semmeln! Welchen relativen Produktvorteil siehst Du denn für ein Funk-Gerät im Vergleich zu anderen Geräten in dieser Preisklasse?

Der LPA-2 ist meiner Meinung dem DIY-Audio „The Wire“ Projekt ähnlich
http://www.diyaudio....uhp.html#post3516741

meatling (Beitrag #490) schrieb:

zuglufttier (Beitrag #489) schrieb: Ich frage mich ja, warum Herr Funk nicht einfach ein Fertiggerät für gut 500 Euro anbietet... Das würde weggehen wie warme Semmeln! Welchen relativen Produktvorteil siehst Du denn für ein Funk-Gerät im Vergleich zu anderen Geräten in dieser Preisklasse?

ich sehe im Modul von Funk eine preiswerte Möglichkeit, vorhandenen Geräte (BR/DVD/CD Player, Vollverstärker, Receiver) mit einem super KHV auszurüsten.
Meist kann man dort auch noch die benötigten Spannungen abgreifen.

Wenn man alles neu machen muss, also Gehäuse, Nettzteil etc., dann liegt man schnell >300,- auf den Tisch...und dort gibt es durchaus gute Fertiggeräte u.A. den Corda JAZZ, der dann auch noch ein Crossfeed mitbringt.

Ich verweise mal auf einen Umbau eines Philips SBC AH1000 von mir.

ciao
sealpin

meatling (Beitrag #490) schrieb:

zuglufttier (Beitrag #489) schrieb: Ich frage mich ja, warum Herr Funk nicht einfach ein Fertiggerät für gut 500 Euro anbietet... Das würde weggehen wie warme Semmeln! Welchen relativen Produktvorteil siehst Du denn für ein Funk-Gerät im Vergleich zu anderen Geräten in dieser Preisklasse?

Rein objektiv gar keinen. Es gibt auch reichlich KHV, die für so einen HD800 vollkommen ausreichend sind und auch noch deutlich weniger kosten.

Aber: Funk hat einen guten Ruf, es wird unter anderem gesagt, dass der HD800 damit gut klingt. Sprich, das Gerät würde sich sicherlich gut verkaufen lassen.

Ich persönlich sehe die KHV Sache ja ohnehin kritisch.

War nicht ein Fertiggerät schon mal angekündigt, ist aber nie geworden? Ist aber schon länger her....

Vermutlich zu wenig Bling-Bling.

cr (Beitrag #496) schrieb:

War nicht ein Fertiggerät schon mal angekündigt, ist aber nie geworden?

Leider gibt es von Funk mehr als 1 Beispiel für Vaporware, die im Ätherischen verbleibt. Der Kopfhörerverstärker "Headmaster II" ("Real Soon Now since 2011") gehört bislang dazu.

zuglufttier (Beitrag #495) schrieb:

Aber: Funk hat einen guten Ruf, es wird unter anderem gesagt, dass der HD800 damit gut klingt. Sprich, das Gerät würde sich sicherlich gut verkaufen lassen.

Darüber könnte ich noch nicht mal spekulieren. Ich meine, wenn jemand schon das Geld für einen HD800 raustut, würde der sich von einem (vergleichsweise) niedrigen Preis für den KHV wirklich angezogen fühlen?

Ich würde eher erwarten, dass der einen preislich ebenbürtigen KHV davorschalten möchte, sowas wie den Phonitor (II) beispielsweise?

Der Preis eines KHV sagt nichts über dessen Qualitäten aus.

Ein guter DIY KHV kann sich durchaus mit den „Großen“ messen.
Am Wiener head-fi Meeting schon ausprobiert!

FritzS (Beitrag #500) schrieb:

Der Preis eines KHV sagt nichts über dessen Qualitäten aus. Ein guter DIY KHV kann sich durchaus mit den „Großen“ messen. Am Wiener head-fi Meeting schon ausprobiert!

Ich bin mir nicht sicher, wem oder worauf Du damit zu antworten wähnst?

[edit] Vielleicht nochmal ausführlicher: Von DIY KHVs ist überhaupt nicht die Rede. Wir diskutieren hier darüber, ob ein anschlussfertig aufgebauter Funk-KHV ein Verkaufserfolg wäre, wenn er für 500 Euro angeboten werden würde.

Ich wäre da eher pessimistisch.

Die Verwendung von fertigen Modulen kann man als 1/2 DIY bezeichnen, da in diesem Fall durchaus Modifikationen gegeben sind.
Z.B. die Verwendung einer DC Protection im Ausgang (zum Schutz teurer KH) oder ein Kondensator im Eingangs Signalweg.

Mein WNA MKII (ein Class A Verstärker) war ein Komplettbausatz, den ich aber zusätzlich modifizierte. Kostenpunkt unter 500 Euro.
Ich habe diesen mit Phonitor 2 und HPA V281 vergleichen können, der Unterschied ist marginal und kaum erkennbar.

Was mir fehlt ist ein KHV der mehr an Ausgangsspannung liefern kann, einen K1000 kann der WNA MKII nicht voll aussteuern.

Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie ein Unterschied erkennbar sein soll...

cr (Beitrag #503) schrieb:

Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie ein Unterschied erkennbar sein soll...

Och, da habe ich eine blühende Phantasie, und deshalb kann ich das sehr gut

Aber selbst wenn ein Unterschied erkennbar ist, muss man sich doch fragen: Ist mir der erkennbare Unterschied auch <soundsoviel> Euros Mehrpreis wert?

Wobei ich sagen muss, zumal der Phonitor 2 genannt wurde: Den Phonitor 2 würde ich schon allein wegen des Crossfeeds durchaus in Erwägung ziehen, wenn nicht andere Forumsteilnehmer Erfahrungen mit SPL gemacht hätten, die ich mir selbst lieber ersparen möchte.

Wer sich und seinen Kopfhörern einen fertig aufgebauten und erprobten LPA-2 gönnen möchte, findet meinen im Biete-Bereich:

http://www.hifi-foru...m_id=265&thread=4166

@Firschi
Warum hast Du den damals wieder verkauft?
Und welche Kopfhörerverstärker verwendest Du jetzt?

Ich habe ihn nicht verkauft, sondern benutze ihn nach wie vor quasi täglich. Parallel kommt ein ATOM zum Einsatz

Würdest Du die Printplatten auch heute noch so anordnen?

Ich würde das Netzteil auf eine Seite (z.B. links) verbannen und den Verstärker auf die andere Seite (rechts).
Dann hätten auf der Rückseite fallweise noch XLR Buchsen Platz.
Welche Ausmaße hat Dein Gehäuse und wäre es für ein eingestecktes Symmetrier-Modul noch hoch genug?

Welche Typenbezeichnung hat dieses Gehäuse beim Hersteller?

PS: Hast Du diesen Verstärker schon mit den üblich gängigen KHVs vergleichen können?

Jan Meier hat von den Günstigeren nur mehr den Corda Jazz-FF im Programm, was mich da etwas unsicher macht, die Lautstärkeregelung erfolgt da nicht per Relais, sondern über MOS FET Schalter.

Hi,

kann mir mal jemand sagen, was beim LPA-2a eigentlich noch gelötet werden muss und welche Teile man zusätzlich benötigt, außer denen, die man bei Funk bestellt? Ich finde dazu keine „Anleitung“ oder Berichte. Ich habe eigentlich mal Lust, so ein Projekt anzugehen, habe allerdings bisher keinerlei Erfahrungen.

Danke, wenn mir hierzu jemand Infos geben kann.

Gruß vom
touri

@touri22

Ahoi,
ich würde das Datenblatt von Texas Instruments für den Verstärkerchip empfehlen. Auf Seite 10 wird ein einfacher Schaltkreis dargestellt. Im Prinzip braucht man nur den Verstärkerschaltkreis, ein geeignetes Netzteil und die Anschlüsse sowie einen Lautstärkeregler. Idealerweise noch ein Relais um die kostbaren Kopfhörer zu schützen.

Wenn keine Kenntnisse mit Schaltkreisen, Netzspannung (~230V tun weh) und Löten vorhanden sind, wird es ein längerer Weg für dich.

Viel Spaß beim Lesen!
Gruß,Lülly

PS: Fiio hat damals mit dem E12 einen ähnlichen KHV rausgebracht. Der kommt nicht an die Leistungsdaten einen stationären KHV ran, klingt aber meiner Meinung nach gleich, nämlich sehr neutral.

Der JDS-Lab Atom verfolgt den gleichen Ansatz.
OPA + Buffer, ist auf dem Bild sehr schön zu erkennen
Für dessen Preis baut man den kaum selber.

Sehe ich auch so, Carsten. Wenn man "nur" die Funktion möchte, fährt man mit einem ATOM genau richtig. Ich mag diesen Amp.

Wenn man sich selbst etwas bauen möchte, sind die Module von Funk meiner Meinung nach dennoch eine separate Empfehlung wert. Hier kann man nachvollziehen, wie ich damals vorgegangen bin: https://www.prof-x.de/forum/viewtopic.php?f=4&t=39