Der High End In Ear Thread

Bei head-fi ist zu lesen dass die IER Modelle nicht mit Sony Playern harmonieren
Egal, die habe ich eigentlich eh nicht auf dem Schirm.
Mit 103dB ist der M7 nicht ganz so leicht anzutreiben wie andere reine BA IEMs.
Mit meinem DX120 im Low Gain Modus muss ich den Regler auf "66" einstellen um auf die gewohnte Lautstärke zu kommen.
Ist dann natürlich ein Akku-Fresser ...

XperiaV (Beitrag #19752) schrieb:

Bei head-fi ist zu lesen dass die IER Modelle nicht mit Sony Playern harmonieren

Bei solchen Aussagen auf head-fi bin ich immer sehr skeptisch, da es dort viele "Schwurbler" oder "Möchte-gern-Profis" gibt, die sich nur profilieren wollen ohne wirklich Ahnung zu haben.

Schau dir mal die Kabel-Threads an - wo von mehr Bühne bei Silberkabeln und mehr Bass bei Goldkabel gesprochen wird (das war ein fiktives Beispiel)

Vielleicht .liegt es bei den Sony Playern einfach nur (immer noch?) an der zu hohen Ausgangsimpedanz!?

So gut der IER-M7 auch ist, habe ihn nun bei Kleinanzeigen drin, vielleicht hat ja jemand Interesse.
Sitz und Seal eigentlich ganz gut aber eben nicht perfekt in meinen schwierigen Gehörgängen.
Hier könnte ich echt weinen, weil mir selten ein Sounding so gefiel, unglaublich natürlich mit untenrum ordentlich Schub, bei manchen Sachen vielleicht etwas zu viel - aber von einem Bass-Bomber ist der M7 weit entfernt.

Wieder mal was Neues von Campfire Audio

Der Supermoon für überraschend moderate 1500 USD.

Solid-Body Custom In-Ear Monitor
Single Full-Range Planar Magnetic Driver

5Hz–20 kHz Frequency Response
94dB @ 54.0 mVrms SPL
15.5 Ohms @ 1kHz Impedance
14mm Full-Range Planar Magnetic Driver w/ 2 micron thick diaphragm.
Custom Beryllium / Copper MMCX Connections
Hand Polished 3D printed Solid-Body
Stainless Steel Cap

Oh hat campfire auch den china OEM planar treiber entdeckt und eingekauft der gerade bei allen möglichen chifi marken in ihren 150-200€ IEM benutzt wird.

Naja oder eben gleichzeitig "entdeckt", nur viel mehr Zeit in die Hand genommen, den ordentlich abzustimmen.

Bei der Preisgestaltung war Marketing auch einfallsreich und hat einfach ne 0 hinten rangehangen.

Frage: warum sollte ich den kaufen und keinen Chifi?

Gruss

Wir sind hier im High End In Ear Thread. Wir sollten wissen, dass die Treiber und die Treiberkonfiguration nicht die einzigen Faktoren sind, die den Klang beeinflussen. Da kommt noch das Kammerndesign und Verkabelung (im InEar), Abstimmung etc. hinzu.
Mein Solaris SE von Campfire hat mit 2x BA und 1x Dynamischen Treiber eine absolut unspektakuläre Konfiguration und klingt dennoch besser als sämtliche InEars die ich testen konnte, bzw. trifft der Klang meinen Geschmack. Auch EQ konnte die Mitbewerber nicht auf das Niveau heben.
Und hier im Thread geht es ja nur um Klang. Was bringt mir die beste Technik zu einem günstigen Preis, wenn es nicht gut klingt? Wenn uns Klang egal wäre, wären wir nicht hier.

Das problem ist doch, dass die ganzen in-ears mit diesem treiber die gerade auf den markt gespühlt werden sehr wohl sehr gut klingen.

Könnt ihr vielleicht ein paar Namen nennen, die auch "diesen" Treiber nutzen? Irgendwie habe ich das wohl verschlafen.

Ich denke es geht um diese:

http://www.hifi-foru...110&thread=19666&z=3

Gruss

Es wird der Treiber des Timeless gemeint sein, der mit sehr ähnlichen Specs auch zb im Shuor und anderen ChFi Hörern verbaut ist. Die sind alle, sofern die Abstimmung gefällt sehr brauchbar.

Ob Campfire tatsächlich den gleichen Treiber nutzt ist imo bisher allerdings bloße Spekulation.

Vielen Dank. Habe mich da etwas reingelesen und da scheint der Timeless nichts für mich zu sein aufgrund seiner scharfen Höhen. Ich mag es dann doch lieber sehr! mild in den Höhen. Bin da ziemlich empfindlich.

Ich bin grad am überlegen ob ich den Blessing 2 kaufen soll oder auf den neuen Raptgo Hook X warten soll?

Vorschläge?

Warten bringt dir nichts, da es immer wieder interessante IEM auf dem Markt geworfen werden. So kämst du nie zu einem Kopfhörer. Gerade im ChiFi-Bereich wirst du förmlich damit zugeschissen - und das meine ich im positiven Sinne!

Ich habe schon einige IEM im Preisbereich von 200-300 Euro gehört bzw. besessen. Für mich ist und bleibt der Blessing2 Dusk der beste IEM in diesem Segment, daher ein ganz klares: kaufen!

Ob das Gleiche auch für dich gilt kann ich selbstverständlich nicht sagen.

Wobei man da ganz klar zwischen Blessing 2 und Blessing 2 Dusk unterscheiden muss. Welcher nun besser ist, bleibt jedem selbst überlassen.

Was ist den der Unterschied zwischen beiden?Blessing 2 und den Blessing 2 Dusk?

Meister_Oek (Beitrag #19765) schrieb:

Vielen Dank. Habe mich da etwas reingelesen und da scheint der Timeless nichts für mich zu sein aufgrund seiner scharfen Höhen. Ich mag es dann doch lieber sehr! mild in den Höhen. Bin da ziemlich empfindlich.

Scharfe Höhen beim Timeless? Abgesehen von den paar obligatorischen Peaks, die hier sehe human ausfallen, ist der Timeless im Hochton überaus entspannt unterwegs. Quasi der HD650 zum mitnehmen.

Ich habe beim 7Hz auch keine scharfen Töne gehört

Der B2 und B2 dusk sind wohl in der Preisklasse eine absolute Hausnummer, wobei man aber den Sitz nicht vergessen darf, damit haben einige Leute(wie ich zB) echt Probleme gehabt, die kurzen, dicken Düsen haben bei mir auf längere Zeit schon im Ohr gedrückt.

Der B2dusk hat etwas mehr Bass und ist etwas anders abgestimmt
B2 B2 dusk

Scharfe Töne beim 7Hz habe ich ebenfalls noch nicht gehört - da gibt es ganz andere Kaliber! Der timeless hat aber eine Peak bei 8kHz und in den anderen oberen Frequenzen ist er eher moderat. Daher vielleicht die scharfen Töne (nicht absolut sondern im Vergleich).

https://crinacle.com/graphs/iems/graphtool/?share=Harman_IE_2019_v2_Target,Timeless


Der Blessing2 Dusk ist die "Bassvariante" des normalen Blessing 2. Für mich als Fan der Harman-Kurve passt der IEM wie die Faust aufs Auge. Ohne diesen leichten Bassboost wäre er mir zu langweilig.

Den Sitz finde ich soweit in Ordnung. Hat aber bei mir recht lange gedauert, bis ich die richtigen Tips gefunden hatte. Ich brauch nämlich für den Blessing2 Dusk eine Zwischengröße (ML).

Ich habe da mal eine Einsteiger Frage bezügl. In Ears (die aber auch auf over ears gleichermaßen zutrifft)

wie ist das mit der Impedanz? die muss ja insb. bei mobilem Einsatz gering sein, damit der Player nicht so viel Power an den in Kopfhörer liefern muss... was ist, wenn ich am Player nicht genau die Impedanz des Kopfhörers/Ohrhörers einstellen kann? sollte man drüber oder drunter einstellen? Nicht, dass man den Kopfhörer kaputt macht.

@Rikibu
Vergiss das Thema einfach und mache dir einfach gar keine Gedanken darum. Im schlimmsten Fall ist die maximal erreichbare Lautstärke eben nicht so hoch, das ist alles was passieren kann.

Wie kommst du überhaupt darauf?

@Marcel21

wie ich darauf komme?
Nun... Ausgangspunkt war eigentlich mein AVR und mein 5.1 Standboxensystem... mein AVR kann 4, 6 und 8 Ohm per Einstellung und lt. Handbuch soll man ja den AVR entsprechend zu den Speakern einstellen (obs stimmt, weiß ich nicht ganz, aber die schreiben das sicher nicht ohne Grund?) also habe ich meine Oberon wie im Handbuch gekennzeichnet den AVR auf 6 Ohm eingestellt.

Adaptiert auf das Kopfhörer Thema habe ich bei meinem Externen Streamer Gerät auch die Möglichkeit, beim Kopfhörerausgang auch die Ohm Zahl einzustellen... aber eben in Schritten, die ich mit der Ohm Angabe von Kopfhörern nicht wirklich 1 zu 1 abbilden kann... daher die Frage wie man das dann einstellen sollte.

Ich denke, bevor ein Kopfhörer kaputt geht, geht eher das Trommelfell kaputt. :-)

Soweit ich das richtig verstanden habe, betrifft das nur die Ausgangleistung. Bei gleicher Lautstärkeeinstellung am Regler sind die Kopfhörer nur unterschiedlich laut. Aber kaputt gehen sollte da nichts.

Rikibu (Beitrag #19775) schrieb:

Adaptiert auf das Kopfhörer Thema habe ich bei meinem Externen Streamer Gerät auch die Möglichkeit, beim Kopfhörerausgang auch die Ohm Zahl einzustellen... aber eben in Schritten, die ich mit der Ohm Angabe von Kopfhörern nicht wirklich 1 zu 1 abbilden kann... daher die Frage wie man das dann einstellen sollte.

Das bezieht sich recht sicher auf die Gain-Einstellung des Verstärkers. Die Angaben sind nur richtwerte.

Nutze erst mal die mittlere oder kleinste Einstellung. Wenn du merkst, die maximale Lautstärke reicht nicht bzw. du musst immer (fast) voll aufdrehen, dann wählst du die höchste Stufe.

Diese wird aber wahrscheinlich nur für sehr schwer anzutreibende Kopfhörer benötigt. Niedrige Empfindlichkeit und/oder hohe Impedanz.
Für In-Ears wird die niedrigste Stufe normalerweise immer reichen. Für Over-Ears kann die mittlere notwendig werden.

Vielen Dank für die Einordnung der Richtwerte...

Grad Post bekommen von Linsoul. Es gibt einen neuen Thieaudio Elixir. Hat jemand schon mehr details?

Was machen diese Planar Modelle denn besser als DD, BA oder Hybride?
Ich hab leider noch keinen gehört.

Der Thieaudio ist kein Planar
siehe hier

Aber die Planar machen oft einen sehr trockenen Bass, für mich klingen die sehr nach offener Schallwand, Dipol/Ripol Lautsprechern.

Also ich finde die Auflösung deutlich höher als bei DD. Vor allem im Mittelton.

Wollte ich gerade noch schreiben, sie haben meist mehr Details

Planars sind sehr "schnell". Wenn man dem Treiber einen Impuls gibt, dann hört er schneller auf nachzuschwingen als bspw. ein dynamischer Treiber.
Denke genau das verursacht, dass man Planars als detailreich wahrnimmt (weil sie halt weniger nachschwingen und somit akurater sind). Manche Leute mögen den dadurch entstehenden, charakterischen Klang aber auch nicht.

Theoretisch ist die Schnelligkeit, bzw. Nachschwingungen also schneller als bei einem BA und einem dynamischen Treiber.
Stimmt das so? BA würde dann in der Mitte liegen. Das Nachschwingen ist für einen Dynamischen Treiber eben letztlich der Punkt, den sich manche wünschen. Ich habe einen magnetostatischen Over-Ear (Hifiman Edition XS). Ist das das gleiche wie ein "planarer" Treiber in einem InEar oder wieder etwas anderes?

Das Nachschwingen ist für einen Dynamischen Treiber eben letztlich der Punkt, den sich manche wünschen.

Ja aber nur im Bass. Und das gilt auch nicht für jeden.

Hi, ich wollte aus Neugier ausprobieren, wie sich mein InEar Campfire Solaris SE mit Harman Kurve anhört. Habe also folgende Seite gefunden:
https://github.com/j...Audio%20Solaris%20SE
und danach eingestellt. Da es mein erstes Mal war und ich mich in Sachen EQ wenig auskenne, habe ich mal Fixed Band genommen, da ich kein Plan habe, was mit den Filtern gemeint ist. Zum Glück kann ich alles in meinem LG G7 einstellen, also den PreAMP -8.1dB und die einzelnen Frequenzen. Die +8.1dB bei 4k haben mich bereits beim Blick der Zahl stutzig gemacht und die Einstellung klingt auch grausam. Habe ich etwas falsch gemacht, ist die Messung falsch oder soll sich das so scheiße anhören? Jede dB Absenkung bei 4k klingt besser als diese +8.1dB.

Hab ähnliche Erfahrungen mit der Oratory-Kurve für den SE846 gemacht. Einfach nur grausam. Kein Mensch braucht diesen Blödsinn. Man nehme den IEM seiner Wahl und ändere dann nach Geschmack "ein bischen" Höhen, Mitten oder Bass dezent!!! mit nem ganz normalen EQ.

Meine Meinung...

Probiere einfach deine eigenen EQ Einstellungen, also nach Gehör.
Jeder hat andere Ohren und auch andere Vorlieben. Und wenn ich mir die Messung vom S SE anschaue, dann wäre eine 8db Anhebung irgendwie pervers
Das wäre so typisch für viele ChiFi Hörer, die übertreiben es dort gerne mal.

Ja es war reine Neugier, hatte davor bereits mit dem EQ herumgespielt und es hört sich tatsächlich nach eigenem Gehör und Geschmack eingestellt besser an als Stock ohne EQ. Dabei habe ich aber auch max. um 2dB verstellt. Ich denke das ist ein sehr langer Prozess, bis man eine Einstellung findet, die bei allen Genres gefällt oder ich muss mir eben je nach Genre ein eigenes Preset gestalten. Wahrscheinlich handhaben es die meisten sogar so, dass sie mehrere Presets nutzen.

@Meister_Oek:
AutoEq berechnet die EQ Settings auf Basis von Messungen und das klappt mal besser und mal schlechter. Das Verfahren hat aber viele Probleme und das sieht man auf der dir verlinkten Github Seite auf dem Diagramm sehr gut.

An der schwarzen Kurve (gemessener FG des Solaris) hat er einen Peak bei 3.5k, fällt enorm Steil auf 4k und steigt dann wieder stark an. Wenn du jetzt bei 4k hz 8db Plus machst, dann hat das natürlich auch einen Einfluss auf den 3.5k Peak, was nicht gewollt ist. Wundert mich nicht, dass es schrecklich für dich klingt. Allgemein lässt sich sagen, dass sich sehr schmale Peaks und Dips nicht gut weg EQen lassen ohne dass der Sound verzerrt oder der EQ Artefakte erzeugt. Auch weil _eine_ Messung von _einem_ Solaris keine gute Grundlage für feinste EQ Einstellung eines ganz anderen Exemplars ist. (Serienstreuung, inperfekte Messinstrumente, Variationen bei der Messdurchführung, etc.)

Falls du mit EQ spielen willst gebe ich dir 3 Ratschläge:
- Benutze die Oratory Presets. Die sind händisch erstellt und nicht einfach nur dumm nach einer Formel berechnet, die die ganzen Feinheiten nicht einbezieht
- Benutze PEQ. Fixed Band ist seeeehr eingeschränkt im Vergleich.
- Wunder dich nicht, wenn Harman, Oratory Target oder sonst ein Preset dir nicht gefällt. Wenn jedem der gleiche Sound gefallen würde, dann gäbe es ja einfach nur einen IEM mit dem Sound und alle würden den und nichts anderes kaufen.

Vielen Dank für die Ratschläge. Gibt es eine Anlaufstelle für Oratary Presets? Der AutoEQ ließ sich sehr einfach finden, aber Google mag mir da für den Solaris kein Oratory Preset ausspucken.

Das hier ist glaube _die_ Liste:
https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index/list_of_presets

Wie gesagt ist da jedes Preset in der Liste von Oratory manuell erstellt und somit findet man da leider nicht jeden IEM/Kopfhörer, aber eben sehr viele. Der Solaris ist scheinbar leider nicht dabei. Soweit ich weiß kannst du aber auch bei Bedarf Oratory IEMs schicken und er erstellt dann einen Preset für dich. Der Herr ist deutschsprachig, aber ich weiß leider nicht aus welchem Land (Österreich?)...

Aber wie gesagt: den Presets sollte man nicht zu viel Bedeutung schenken, solange man nicht weiß, dass man Oratorys Geschmack teilt oder halt wirklich "die" Harmann Kurven mag. Für mich persönlich verbessern die Presets in aller Regel IEMs, die mir gar nicht gefallen und verschlechtern IEMs die mir gut gefallen ¯\_(ツ)_/¯

Alles klar. Danke für die Info, dann lasse ich es lieber einfach. Ich mag den Klang ja schon Out of the Box und nehme nur kleine Anpassungen vor, dann machen diese Presets wohl einfach wenig Sinn, vor allem der Aufwand den IEM zu ihm zu schicken, nur um dann einen möglicherweise schlechteren Klang zu bekommen ist zu aufwendig.

Leute, ich bräuchte mal eure Einordnung… bin immernoch am rumeiern, wegen kabelgebundenen Inears

Timeless vs. Blessing2

hat die schon mal jemand verglichen?

Blessing 2 oder Blessing 2 dusk?

Ja, ich.

Der B2 ist mMn technisch besser, kann etwas mehr Details als der Timeless,
ist mir aber zu schrill und hat bei mir überhaupt nicht in die Ohren gepasst.
Der 7Hz ist mMn der bessere Allrounder, der B2 eher mit esoterischer Abstimmung.

Beide sind über Amazon problemlos zu bestellen und auch umzutauschen

Allgemeiner68er (Beitrag #19796) schrieb:

Blessing 2 oder Blessing 2 dusk?

die hier

https://www.amazon.d...lv_ov_lig_dp_it&th=1

oder gibts ggf. ne neuere Version?

Der verlinkte ist der Blessing 2. Es gibt auch den Blessing 2 Dusk, der quasi genau der gleiche IEM ist, aber mit mehr Subbass (nicht neuer oder besser... nur anders). Den Dusk kann man glaube aber nur exklusiv auf Shenzhenaudio erwerben (oder halt gebraucht).

Ich hatte mir den Blessing 2 gekauft und war enttäuscht. Der größte Kritikpunkt für mich war, dass ihm die Trebleextension gefehlt hat. Wenn dir luftige Höhen wichtig sind, dann mach einen großen Bogen drumherum. Andernfalls bekommt er aber viele gute Reviews und ich muss auch sagen, dass er noch immer einer der besten IEMs war, die ich je gehört habe, nachdem ich ihn EQt habe. Wie Steven_Mc_Towelie schon sagt: Für kleine Ohren ist er nicht geeignet. Ich benutzte eigentlich immer M Size Tips, aber der Blessing 2 hat gerade so bei mir mit S Size Tips gepasst. Schrill fand ich ihn aber nicht.

Danach habe ich mir den Timeless geholt und für mich war es eine Offenbarung. Besserer Bass, luftige Höhen, hohe Auflösung. Einzigster soundtechnischer Nachteil ist vielleicht, dass er etwas dünn klingt. Auch ohne auf den Preis zu schauen ist der Timeless für mich der klare Favorit, aber das ist natürlich Geschmackssache. Der Shuoer S12 ist auch angeblich sehr ähnlich und nochmal einen Zacken günstiger und besser verarbeitet.

Beide sind über Amazon problemlos zu bestellen und auch umzutauschen

Ist das wirklich so? Hat das mal jemand probiert? Muss man da nicht teuren Versand nach China selbst bezahlen und solche Geschichten? Oder ist das wirklich so einfach? (in letzterem Fall muss ich das mal ausprobieren ;))

Ich hatte mal einen Tin Hifi IE von Linsoul auf Amzaon gekauft und umgetauscht, lief wie geschmiert, also wie bei den anderen Artikeln auf Amazon auch.