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Heute gekauft / neueste Errungenschaften... (KH+KHV!)

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TheMrJones
Ist häufiger hier
#14275 erstellt: 31. Dez 2014, 14:33
So, hier mal was neues von mir:

Sony MDR-1AS
DSC_0342
Ich muss sagen, die sind so leicht und so bequem, da kommt selbst mein HD700 nicht mit
Und auch klanglich find ich sie erstaunlich gut, natürlich lösen sie nicht ao schön auf wie die Sennis, aber es ist alles vorhanden, sie sind keine "Bassschleudern" wie ich befürchtet hatte und es macht wirklich sehr viel spaß mit denen Musik zu hören (obwohl ich geschlossene KH's eigentlich garnicht abkann, aber Ausnahmen bestätigen die Regel).
Einzig die Mitten sind bei manchen Liedern, wie z.B. Jack White - Lazaretto etwas dünn und die Stimmen sind nicht so präsent, aber dass fällt nach kurzer Zeit kaum noch auf. (immer alles schön reden )
Außerdem hab ich jetzt endlich mal Ruhe, wenn wieder jemand im Haus krach macht

Grüße

PS: sry für das schlechte Bild, aber hab gerade keine bessere Kamera parat...
ThePapabear
Stammgast
#14276 erstellt: 31. Dez 2014, 17:23
Amazon hat sich wieder mal selber übertroffen und den FiiO in Windeseile verschickt.
Der 1. Eindruck: Wahnsinn, ist das Gerät klein!
Wenn man genauer darüber nachdenkt, dann ist eigentlich von den Bildern her schon klar, dass das Ding nicht so arg groß sein kann, aber es überrascht dann doch, wie arg klein der DAC wirklich ist.

Hier mal 3 Bilder (sorry, leider im Moment nur die Handy Cam verfügbar):

FiiOE10K

FiiOE10K

FiiOE10K

Bringt einen ziemlich großen Schritt zum Onboard Sound. Nur zeigt es auch, dass der ATH-M50s leider in den Mitten schwächelt...
music_is_my_escape
Stammgast
#14277 erstellt: 31. Dez 2014, 18:43

Schlappen65 (Beitrag #14274) schrieb:
Leute, wenn ihr gegenüber Sibilanten empfindlich seid, warum kauft Ihr Euch dann ausgerechnet Beyerdynamic?
Gibt doch tausende Alternativen, die so ähnlich klingen, ohne Zischlaute.


Wenn ein T1 unsaubere Sibilanten wiedergibt, zischelt und nervig klingt, liegt es aller Wahrscheinlichkeit daran, dass ihm die vorgeschalteten Geräte das Klangbild genauso zuführen und er das lediglich weitergibt.

Nein, das liegt schlicht und ergreifend daran, dass er in seinem Frequenzgang zwischen 8 und 10 kHz einen Peak, so hoch wie der Mt. Everest hat. Wenn er dort weniger Pegel hätte, würde auch nix zischeln.



Es ist klar, dass der T1 aufgrund des Frequenzverlaufs anfälliger für etwaige Problemchen wie das hier geschilderte ist als andere Hörer. Wenn Du aber tatsächlich glaubst, dass allein dieser "Peak, so hoch wie der Mt. Everest" (in Wahrheit gerade mal ein paar db) dafür verantwortlich ist, dass dieser Hörer ungenießbar wird, müsstest Du bei so ziemlich jedem nicht auf den Raum hin entzerrten Lautsprecher mit blutenden Ohren schreiend davon laufen, denn verglichen mit den da existierenden Schwankungen im Frequenzgang ist der des T1 glatt wie ein Lineal.

Nochmal zur Verdeutlichung: es geht nicht um Geschmack, es geht nicht um Vorlieben, es geht nicht um Eigenheiten eines KH verursacht u.a. durch seinen individuellen Frequenzgang sondern ganz einfach darum, dass (nicht nur) hier ein Kopfhörer zumindest bei gehobener Lautstärke als ungenießbar empfunden und dies auch ganz klar anhand zischelnder Sibilanten, stechender Höhen allgemein etc... beschrieben wird.

Das aber kann unmöglich am Kopfhörer allein liegen, schon garnicht, wenn es sich bei diesem um das jahrelange Topmodell eines der renommiertesten deutschen Hersteller handelt. Wieso sollten die so einen Scheiß auf den Markt bringen, wer bitte hätte denn etwas davon?

Ich bleibe dabei, der T1 bringt lediglich das zu Ohr, was ihm zuvor zugeführt wurde. Nicht mehr (außer ein paar db bei 9k), nicht weniger (die Senke davor). Wenn diese Eigenheiten dazu führen, dass man sich das Ding zeitweise am liebsten vom Kopf reißen möchte, stimmt etwas davor nicht.

Grüße
ApeOfTheOuterspace
Inventar
#14278 erstellt: 31. Dez 2014, 19:57
Guten Rutsch allerseits! Feiert nicht zu wild und habt nen schönen Abend, auf das wir im kommenden Jahr noch mehr Spaß mit unserem Hobby haben werden und uns untereinander gut verstehen. Also: PROST!
bubbasworld66
Stammgast
#14279 erstellt: 31. Dez 2014, 21:12
HTC One Mini 2

Mein neuer MP3 Player. Schnäppchen 181 € HTC One Mini 2
Werde noch ne microSD 64 oder 128 GB dazukaufen und eine Otterbox.

Happy New Year


[Beitrag von bubbasworld66 am 31. Dez 2014, 21:13 bearbeitet]
Darkseth
Inventar
#14280 erstellt: 31. Dez 2014, 21:28
wow netter Preis
Das mini 2 soll klanglich problemlos mit nem Fiio X3 mithalten können ^^
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#14281 erstellt: 01. Jan 2015, 03:42

Das aber kann unmöglich am Kopfhörer allein liegen, schon garnicht, wenn es sich bei diesem um das jahrelange Topmodell eines der renommiertesten deutschen Hersteller handelt. Wieso sollten die so einen Scheiß auf den Markt bringen, wer bitte hätte denn etwas davon?


Ich habe einen T1 hier und obwohl ich ihn sehr mag, kann ich auch nicht anders, als ihn als halbe Fehlkonstruktion zu bezeichnen. Da ist es egal, ob es ein Topmodell ist, oder nicht. Es gehörte zum Sounding, dass der T1 unbedämpft betrieben wird und das macht nun mal leider zu einem "falsch" klingenden Hörer.
Wie gut der wiederrum ist, wenn man ihn bedämpft, ist eine ganz andere Geschichte. Dann ist er mehr als nur auf Augenhöhe zu einem HD800.

t1 mod
t1 imp org
t1 imp mod

Die Messungen habe ich selbst gemacht. Nichts anderes, als etwas mehr Dämpfung und andere Polster (die den Basspegel bewusst gesenkt haben) sorgen dafür, dass das wirklich wesentlich besser als im Originalzustand ist.
Warum macht Beyerdynamic das nicht? Vielleicht weil sie Raum für Verbesserungen behalten wollen?
m00hk00h
Inventar
#14282 erstellt: 01. Jan 2015, 06:01
Weil sie wollen, dass der T1 nach T1 klingt und nicht nach HD800.

m00h
i.car
Stammgast
#14283 erstellt: 01. Jan 2015, 21:51

Elhandil (Beitrag #14141) schrieb:

m00hk00h (Beitrag #14135) schrieb:
Hach, der "ewige" A900. Ich könnte jedes mal wieder schwach werden - und bin es in der Vergangenheit oft genug geworden, um zu wissen, dass er dann langfristig doch nicht bleiben kann.

Wünsche dir aber viel Spaß mit dem A900X LTD und eine möglichst dauerhafte Bindung.

m00h


Das war der einzige Hörer, der bei mir, neben dem Audeze LCD-3, auf der High-End spontan ein "Wow" ausgelöst hat und ich bin schon eine halbe Ewigkeit scharf auf den. Klingt auch ganz anders, als der normale A900X, der hing damals direkt daneben. Heute Abend werde ich gleich über das Paket herfallen und berichten. :prost



Ja wie klingt denn der normale A900X (ohne LTD) .... fällt er stark ab?


[Beitrag von i.car am 01. Jan 2015, 22:45 bearbeitet]
fabifri
Inventar
#14284 erstellt: 01. Jan 2015, 22:00

zuglufttier (Beitrag #14273) schrieb:
Ich finde den T1 ja auch recht bescheiden im Vergleich zu seiner Konkurrenz in der Preisregion... Klingt wohl ganz gut aber er setzt sich nur mäßig von so einem DT880 ab. Und die Abstimmung ist wirklich Geschmackssache.


Schlappen65 (Beitrag #14274) schrieb:
Leute, wenn ihr gegenüber Sibilanten empfindlich seid, warum kauft Ihr Euch dann ausgerechnet Beyerdynamic?
Gibt doch tausende Alternativen, die so ähnlich klingen, ohne Zischlaute.
...das liegt schlicht und ergreifend daran, dass er in seinem Frequenzgang zwischen 8 und 10 kHz einen Peak, so hoch wie der Mt. Everest hat. Wenn er dort weniger Pegel hätte, würde auch nix zischeln.

Ich wollte keine all zu große Diskussion hier anzetteln. Aber diese beiden Aussagen decken sich so ziemlich mit meiner bisherigen Erfahrung mit dem T1.
Ich denke, dass ich in nächster Zeit den BIETE-Bereich hier im Forum sehr gut überwache, und mit etwas Glück kann ich einen der begehrten HD800 ergattern. Die sind ja auf dem Gebrauchtmarkt immer gleich weg - kommt mir vor wie der T90.

Der T1 bleibt erstmal hier und wird rauf und runter gehört - aber den Mt. Everest im Frequenzgang merke ich definitiv. Für lautere rockige Hörsessions wird das nichts auf die Dauer...

LG + Prosit Neujahr 2015
Fabian
dynamic777
Stammgast
#14285 erstellt: 01. Jan 2015, 22:16
Ich habe nur den T70 und der hat auch den Beyerpeek. Ich mag den Klang sehr, muß aber dazu sagen daß er nicht alle Kopfhörerverstärker und DAC`s mag. Mit Mayer Audio Stage Dac und Lake People 109S konnte ich ihn nicht ertragen, und damals war der Stage Dac schuld, ohne Ihn war er okay. Mit dem SPL Phonitor 2, den ich noch vor kurzem hatte klang er wunderbar, sowie zur Zeit mit dem Bryston BHA1. Von entsetzlichen S Lauten kann da keine Rede sein.

Ich kann dir nur empfehlen - wenn du den Grundkarakter sonst magst - mit DAC`s und KHV zu experimentieren, das könnte sich lohnen. Aber wie gesagt ich habe den T70 hier, und der bleibt auch, obwohl ich mehr auf "seidige" Höhen stehe

PS: Verstärkerklang gibt es nicht
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#14286 erstellt: 01. Jan 2015, 22:43

Ich wollte keine all zu große Diskussion hier anzetteln. Aber diese beiden Aussagen decken sich so ziemlich mit meiner bisherigen Erfahrung mit dem T1.
Ich denke, dass ich in nächster Zeit den BIETE-Bereich hier im Forum sehr gut überwache, und mit etwas Glück kann ich einen der begehrten HD800 ergattern. Die sind ja auf dem Gebrauchtmarkt immer gleich weg - kommt mir vor wie der T90.


Lass dich doch nicht verrückt machen. Der T1 ist im Standardzustand nicht gut (wie auch ein K812 nicht). Pack etwas Dämpfung ins Gehäuse und fertig ist ein KH, den ich einem HD800 noch vorziehe.
dynamic777
Stammgast
#14287 erstellt: 01. Jan 2015, 23:40
Oder ein billiger EQ aus der Bucht dazu und fertig ist der TraumKH. Das Problem ist ja nicht unlösbar..


[Beitrag von dynamic777 am 01. Jan 2015, 23:41 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#14288 erstellt: 02. Jan 2015, 13:30

Lass dich doch nicht verrückt machen. Der T1 ist im Standardzustand nicht gut

Richtig, denn er ist "sehr gut"!

wie auch ein K812 nicht).

Auch richtig, denn der ist noch weiter von einem nur "gut" entfernt.

Pack etwas Dämpfung ins Gehäuse und fertig ist ein KH, den ich einem HD800 noch vorziehe.

So ein Schwachsinn. Es wird dadurch ja nicht nur der Peak gedämpft!
Zudem, wenn es so einfach wäre, hätte dies der Hersteller längst gemacht. Es soll aber User geben, dem der T1 auch so schon Top gefällt (wenn ich auch nicht unbedingt dazu gehöre).
Sicher kann man auch so etwas einmal probieren. Ich bezweifel aber, dass dies eine allg. gültige Lösung für den Peak ist.
Der T1 hat ja so schon eine nicht gerade große Bühnendarstellung. Bedämpft geht dann wahrscheinlich noch jegliche Luftigkeit verloren.
Als wenn es nicht genug Alternativen gäbe.
Aber jeder wie er meint.
elektrosteve
Inventar
#14289 erstellt: 02. Jan 2015, 13:36
Ich fand den T1 auch nicht besonders "mitreißend".
ZeeeM
Inventar
#14290 erstellt: 02. Jan 2015, 14:00

astrolog (Beitrag #14288) schrieb:



Pack etwas Dämpfung ins Gehäuse und fertig ist ein KH, den ich einem HD800 noch vorziehe.

So ein Schwachsinn. Es wird dadurch ja nicht nur der Peak gedämpft!
Zudem, wenn es so einfach wäre, hätte dies der Hersteller längst gemacht.


Tja, so ist das. Wenn Hersteller so perfekt in ihren Entwürfen wären, würden Kopfhörer mit steigendem Preis immer besser klingen.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#14291 erstellt: 02. Jan 2015, 14:16

Der T1 hat ja so schon eine nicht gerade große Bühnendarstellung. Bedämpft geht dann wahrscheinlich noch jegliche Luftigkeit verloren.


Dann erkläre mir mal bitte, warum er jegliche Luftigkeit verliert, wenn er hinten bedämpft wäre? Das ist für mich wirklich eine Neuigkeit, da ich mittlerweile genug KHs gemessen und modifiziert habe. Komischweise hat der T1 keine Luftigkeit verloren, sondern eher noch ein noch ein "Mehr" von Informationen (da die Dips nicht mehr vorhanden sind).

Warum ist es denn Schwachsinn ein Konstrukt, welches voller Interferenzen sind, zu dämpfen? Es ist Schwachsinn, weil es der Hersteller nicht macht???

Ich habe da oben eine Messung veröffentlicht. Also habe ich dort die Fehler gemacht, einen Tophörer eines renommierten Herstellers zu verunstalten? Die Impulsantwort sieht ja auch nicht besser aus....nein. Er schwingt ja nun so schnell aus, dass sicher jegliche Luftigkeit weg ist??

Sorry, aber bevor du das so sehr als Schwachsinn abtust, dann möchte ich bitte von dir ein paar Messungen und auch Lösungen für das Problem bekommen.

Wenn Beyerdynamic alles so gut weiss, warum bauen sie dann überall einen Hochtonpeak ein, der mittlerweile als absolutes Übel identifiziert worden ist? Harman´s Sean Olive macht auch nur Mist, oder?


So ein Schwachsinn. Es wird dadurch ja nicht nur der Peak gedämpft!


Es geht nichtmal um den Peak. Lese dir doch mal bitte etwas zum Thema Interferenzen durch, sonst redest du nur von etwas anderem, als ich. Danach darfst du dir einen T1 mal von innen angucken. Wenn du dann meinst, dass das beste sei, was ein Hersteller daraus machen kann, dann tut es mir für dich leid, dass du nicht erfahren wirst, wie ein T1 wirklich klingen kann.

Frohes Neues
Schlappen.
Inventar
#14292 erstellt: 02. Jan 2015, 14:16
@astrolog, Du hast scheinbar wenig Ahnung von KH-Modding. Es muss natürlich an den richtigen Stellen gedämmt werden, dann geht auch nix verloren.

btw. es geht ja hier jetzt auch nicht darum, den T1 grundsätzlich schlecht zu machen. Der hat genau so seine Berechtigung (mit seiner Signatur), wie andere TOP-Kopfhörer auch. Es gibt ja auch genug Menschen, die ihn mögen.
Es soll sogar Menschen geben, die einen Ultrasone Ed.10 mögen. Tyll gehört sicherlich dazu.


[Beitrag von Schlappen. am 02. Jan 2015, 14:17 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#14293 erstellt: 02. Jan 2015, 14:31
Nein, schlecht machen braucht man den T1 nicht. Man kann ihn nur besser machen.
ZeeeM
Inventar
#14294 erstellt: 02. Jan 2015, 14:36
Das schmalbandige Erhöhungen bei entsprechenden Programmmaterial auch zu Verdeckungseffekten führen kann ist auch eher schon ein alter Hut.
astrolog
Inventar
#14295 erstellt: 02. Jan 2015, 15:20
ZeeeM schrieb:

...würden Kopfhörer mit steigendem Preis immer besser klingen.

Och, meistens empfinde ich das schon so:
Ein HD800 tönt "für mich" besser als ein HD700 od. 650
Ein T1 (für mich) besser als ein T90, T50
Ein AKG 812pro besser als ein 712pro
U.s.w.
Insofern klingen für mich die teureren Produkte einer Firma, meist auch besser. Auch wenn es sicher Ausnahmen gibt (mir fällt nur gerade keine ein).
Ist ganz sicher auch eine Kopfsache, aber so ist es (bei mir) eben.
Dabei bin ich nicht einmal ein großer KH-Fan. Für mich sind die nur ein schlechter "Kompromiss".

Hirnwindungslauscher schrieb:

Dann erkläre mir mal bitte, warum er jegliche Luftigkeit verliert, wenn er hinten bedämpft wäre?

Weil ich es beim T1 schon einmal ausprobiert habe!
Aber Du scheinst hier ja der große Spezialist zu sein und hast es sicher besser gemacht.

Ich habe da oben eine Messung veröffentlicht. Also habe ich dort die Fehler gemacht, einen Tophörer eines renommierten Herstellers zu verunstalten?

Eventl. ja!
Ohne ihn zu hören, kann zumindest ich anhand nur des Frequenzschriebs, darüber ganz sicher kein Urteil abgeben.

Wenn Beyerdynamic alles so gut weiss, warum bauen sie dann überall einen Hochtonpeak ein, der mittlerweile als absolutes Übel identifiziert worden ist?

Das muss ja nicht für alle ein "Übel" sein! Auch der HD800 ist mir zu schrill im Hochton und trotzdem ist er einer der meistverkauften KH ever in dieser Preisklasse. Vielleicht weil vielen genau das so gefällt?

Zurück zum Threadthema:
Letzte (neueste) Errungenschaft im abgelaufenem Monat:
Oppo HA-1 + Oppo PM-1 m. sym. Anschlusskabel.
Nachdem ich mich nun knapp zwei Wochen eingehört habe, gefällt mir das Gespann zunehmend besser. Ob der PM-1 meinen derzeitigen Throninhaber 812pro verdrängen wird, weiß ich noch nicht. Kann es mir aber gut vorstellen, da er mir einen Tick dynamischer vorkommt.
Der AKG kontert aber mit der größeren Bühne.
Am DX90 höre ich noch mit dem 812er. Am HA-1 allerdings, legt der PM-1 deutlich zu und forcierte zu meiner (vorläufig) neuen Nr. 1. Von all den bisher gehörten Magnetostaten, der für mich stimmigste KH.
Für ein abschließendes Fazit, brauche ich allerdings noch ein paar Wochen...
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#14296 erstellt: 02. Jan 2015, 15:58
Du hast mir Schwachsinn vorgeworfen. Damit hast du dich als Spezialist ausgegeben und ich müsste mich dann dir fügen.


Auch der HD800 ist mir zu schrill im Hochton und trotzdem ist er einer der meistverkauften KH ever in dieser Preisklasse.


Beats sind ein paar der meistverkauften KH ever in ihrer Preisklasse. Vielleicht weil vielen genau das so gefällt?

Wer denkt, dass ein Hersteller es sich wirklich leisten kann, ein perfektes Produkt abzugeben und danach noch lange im Business zu bleiben, ist durchaus "positiv" denkend.
astrolog
Inventar
#14297 erstellt: 02. Jan 2015, 16:26

Du hast mir Schwachsinn vorgeworfen. Damit hast du dich als Spezialist ausgegeben und ich müsste mich dann dir fügen.


Na ja, das ist schon eine recht seltsame Schlussfolgerung, die Du da ziehst. Aber wenn Du meinst...bin ich eben ein "Spezialist", dem Du zu folgen hast...

Wer denkt, dass ein Hersteller es sich wirklich leisten kann, ein perfektes Produkt abzugeben und danach noch lange im Business zu bleiben, ist durchaus "positiv" denkend.

Im Umkehschluss: Wer denkt, mit einem fehlerbehaftetes Produkt lange im Business zu bleiben, ist dann ein Realist?
Nein, es ist doch wohl eher so, dass produziert wird, was Absatz findet! Nur darum geht es doch.
Und die Hersteller, die hier nur Schrott produzieren, sind, meiner "positiven" Meinung nach, schnell weg vom Markt.

Beats sind ein paar der meistverkauften KH ever in ihrer Preisklasse. Vielleicht weil vielen genau das so gefällt?


Bei solchen Modemarken würde ich dies zwar nicht immer unterschreiben (denn da geht es oftmals nur daurm, auch einen Beats zu haben, egal wie er klingt), aber klar, i.d.R. werden diese Bassschleudern schon den meisten gefallen.
ZeeeM
Inventar
#14298 erstellt: 02. Jan 2015, 16:28
Auch die High-End Hersteller folgen gewissen Moden die den Absatz beflügeln. Manchmal ist die Story um ein Produkt wichtiger als die Produkteigenschaft selber.
Schlappen.
Inventar
#14299 erstellt: 02. Jan 2015, 17:01

Im Umkehschluss: Wer denkt, mit einem fehlerbehaftetes Produkt lange im Business zu bleiben, ist dann ein Realist?
Nein, es ist doch wohl eher so, dass produziert wird, was Absatz findet! Nur darum geht es doch.
Und die Hersteller, die hier nur Schrott produzieren, sind, meiner "positiven" Meinung nach, schnell weg vom Markt.

Naja, wir reden hier ja nicht von "fehlerhaften" Produkten, bzw. Schrott, sondern von Kopfhörern, deren Potenzial (vom Hersteller) sicherlich noch längst nicht ausgereizt wird...
Es muss immer noch genügend Spielraum nach oben geben, damit auch das Nachfolgemodell und dessen Nachfolger, usw. immer noch einen Tick draufsetzen können.

Ich bin mir sicher, wenn so eine Firma wie Beyerdynamic oder Sennheiser WOLLTE, dann könnten sie durchaus einen annähernd perfekten Kopfhörer bauen. Aber warum sollten sie, wenn ihre Modelle auch so gut laufen?


[Beitrag von Schlappen. am 02. Jan 2015, 17:05 bearbeitet]
Cucera
Stammgast
#14300 erstellt: 02. Jan 2015, 17:12
Klasse Arbeit Hirnwindungslauscher, wer an den Messungen nicht sieht um wieviel besser der modifizierte ist hat wohl Tomaten auf den Augen oder von Technik keine Ahnung.
astrolog
Inventar
#14301 erstellt: 02. Jan 2015, 20:10
Schlappen schrieb:

Naja, wir reden hier ja nicht von "fehlerhaften" Produkten, bzw. Schrott, sondern von Kopfhörern, deren Potenzial (vom Hersteller) sicherlich noch längst nicht ausgereizt wird...

Hirnwindungslauschers Aussage, hörte sich für mich etwas anders an:

warum bauen sie dann überall einen Hochtonpeak ein, der mittlerweile als absolutes Übel identifiziert worden ist?

Ich glaube nicht, dass Beyer dies auch so sieht. Ich habe vorletztes Jahr mit einem von deren Entwicklern gesprochen. Die wissen schon genau, was die da tun und die sehen diesen Peak weder als Fehler an, noch als Verbesserungswürdig. Die haben, aus deren Sicht, mit dem T1, genau den KH entwickelt, den sie haben wollten. Und dies in vielen Hörstunden.


Ich bin mir sicher, wenn so eine Firma wie Beyerdynamic oder Sennheiser WOLLTE, dann könnten sie durchaus einen annähernd perfekten Kopfhörer bauen.

Beyerd. reagierte auf Sennheiser. Man wollte sicher einen vergleichbaren KH auf den Markt werfen, der preislich etwas unter dem HD800 angesiedelt ist. Und für den Preis hat man das rausgeholt, was bei Beyer eben möglich ist.
Klar kann man immer für ein vielfaches des Preises auch etwas anderes (besser traue ich mich gar nicht zu schreiben, denn das ist ja letztlich Geschmackssache) entwickeln.
Es stelt sich dann eben nur die Frage, ob es auch Abnehmer findet. Keiner will ja die Entwicklungskosten in den Sand setzen.

Cucera schrieb:

Klasse Arbeit Hirnwindungslauscher, wer an den Messungen nicht sieht um wieviel besser der modifizierte ist hat wohl Tomaten auf den Augen oder von Technik keine Ahnung

Das kommt immer darauf an, was man erreichen will. Ein glatterer Frequenzverlauf muss nicht zwangsläufig in einen besseren Klang münden. Im Gegenteil. Gerade bei Kopfhörern ist es doch so, dass in den oberen Frequenzbereichen die Verläufe (ganz bewußt) wie ein Gewitter aussehen.
Hast Du Dich schon einmal gefragt, warum das so ist?
Das hat nämlich einen Grund!
Selbst bei einem Lautsprecher, der einen linealglatten Frequenzgang hat, kommt beim Hörer dieser glatte Frequenzverlauf, wegen der Raumantwort, nie an.
Beim KH, wo man weitestgehend diese Raumantwort nicht hat, versucht man genau diese "Raumakustik" zu simulieren, indem man den KH entsprechend abstimmt. Das Ergebnis ist dann ein Frequenzgang, welches aussieht wie ein Gewitter. Das ist genau so gewollt.
Denn es geht ja darum, einen räumlich tönenden KH zu entwickeln, bei dem zudem die Im-Kopf-Lokalisation" beseitigt wurde.
Würde man so einen KH dann auf glatt trimmen, würde er so langweilig und fad wie ein trocken Brot tönen. Im Studio ist so etwas noch erwünscht. An der heimischen HIFI-Anlage, würde so einen Langweiler kaum jemand haben wollen.
Keine Frage, man kann jeden Kopfhörer so optimieren, dass man das alles glattbügelt, aber klingt er dann auch noch so, wie man es haben möchte?
Damit meine ich jetzt nicht solche extremen Peaks, wie beim Beyer. Die kann man, wer will, mit einem Eq ausbüglen (wäre für mich noch die bessere Alternative ggü. einer Bedämpfung). Nur, was soll das bringen? Man kauft sich mitunter doch den Beyer, weil einem genau das gefällt?
Ansonsten bietet der Markt doch benügend Alternativen?
Mit Bedämpfungsmaßnahmen, habe ich es noch nie geschafft, einen KH zu "verbessern". Denn würde man so einen Peak wegdämmen, würde man auch an der Signatur des KH etwas ändern.

Übrigens habe ich aus genau diesem Grund damals mit dem Beyer-Entwickler gesprochen. Mir hatte nämlich der T1 optisch besser gefallen als der HD800. Somit wollte ich auch eher den T1 behalten. Nur klanglich hat er mir eben nicht zugesagt. Also habe ich ein paar Optimierungen ausprobiert und wollte mir hier Unterstützung v. Hersteller holen.
Der ist mir fast durchs Telefon gesprungen und hat mir hier so einige Infos gegeben, die dazu führten, dass ich bei KH, in dieser Preisklasse, tunlichst die Finger lasse.
Aber das kann ja jeder handhaben wie er will.
Nur bei einem KH, aufgrund von ein paar Grafiken, auf das Endergebnis zu schließen, halte ich schon für recht naiv.
Sorry, aber da hat dann tatsächlich jemand von Technik keine Ahnung!
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#14302 erstellt: 02. Jan 2015, 20:34
Glaubst du, dass ein Techniker zugeben würde, dass sein Produkt verbessert werden kann?


Der ist mir fast durchs Telefon gesprungen und hat mir hier so einige Infos gegeben, die dazu führten, dass ich bei KH, in dieser Preisklasse, tunlichst die Finger lasse.


Sagt doch alles...

Lassen wir das. Ich habe genug gehört in allen Preisklassen, dass mir klar ist, dass man nur mit eigener Anpassung zu einem sinnvollen Ziel kommt. Wenn du das obrige nicht als Verbesserung ansehen möchtest, ist es deine Sache. Komischerweise hat Beyerdynamic allerdings in wahren Techniker-Kreisen (changstar)keinen guten Ruf.

Wenn ich meinen DT880 wieder zusammengebaut habe, kannst du ihn dir gerne mal gegen einen Unmodifizierten DT oder T1 anhören. Danach würdest du dich wundern, wie schlecht ein originaler T1 dagegen abschneidet (übrigens bin ich da nicht der Einzige, der genau dieses sagt).


Nur bei einem KH, aufgrund von ein paar Grafiken, auf das Endergebnis zu schließen, halte ich schon für recht naiv.


Gebe ich dir zum Teil recht (beim Frequenzgang!). Allerdings sind Impulsantworten durchaus eine sehr ojektive Darstellung dessen, was ein KH kann oder nicht. Das ist nicht subjektiv zu sehen.

Du solltest dich auch mal bei OE melden. Dessen KHs sind auch "linealglatt", haben wesentlich bessere Messwerte als im Originalzustand und komischerweise hat JEDER Kunde gesagt, dass die gemoddeten wesentlich besser waren. Ich selbst habe auch drei KH von ihm gehört und das waren allesamt Flagschiff-Killer.
Pd-XIII
Inventar
#14303 erstellt: 02. Jan 2015, 22:11
So, bevor ich drei einzelne Beiträge an verschiedenen Tagen mache, erstelle ich mal lieber einen Sammelbeitrag über das, was bei mir diese Woche so alles ein neues Zuhause gefunden hat.
Kurz vorab noch zu Info: Ich habe mich seit Februar letzten Jahres intensiver mit Kopfhörer beschäftigt, weil ich Zuwachs erwartet habe und ich wusste, dass es da zu Konflikten zwecks Lautstärke kommen könnte. Ziemlich schnell fand ich heraus, dass es sich wirklich lohnt, etwas länger zu sparen um dann gleich ordentlich loszulegen. Dank viel Hilfe aus dem Forum, einem empfehlenswerten Besuch in einem sehr großen Musikhaus und auch ein bisschen meinen Ohren ist dann in der letzten Woche des vergangenen Jahres die folgende Kombination als Einstieg in die Kopfhörerwelt zustande gekommen:

IMAG1523

Die Verdächtigen sollten weitgehend bekannt sein, ich stelle sie trotzdem noch einmal einzeln vor:
Im Hintergrund ein T90 der Firma Beyerdynamic, welcher nur zuhause seine Pflicht erfüllt.
In zweiter Reihe der Fiio X1, der mittels des Stacking-Kits mit dem e11k gleichen Herstellers kuscheln darf.
Und an vorderster Front, die Shure SE 425, welche für unterwegs her mussten, da meine bisherigen Stöpsel(Dr.Drehdich UrBatzis ) unhörbar waren, nachdem ich einmal ordentlichen Kopfhörern lauschen durfte.

Der T90 ist momentan noch an meinem Marantz UD5007 angestöpselt, womit ich momentan auch wirklich zufrieden bin. Wahrscheinlich wird im Laufe des Jahres aber dann doch noch ein O2 aus der Schweiz geordert, evtl. gleich mit DAC für die Verwendung am PC. Aber im Moment bin ich wirklich extremst befriedigt und will nur noch das genießen, was ich erstmal habe.

In diesem Sinne,
Einen guten Start in neue Jahr
Tho76mas
Stammgast
#14304 erstellt: 02. Jan 2015, 22:38

Pd-XIII (Beitrag #14303) schrieb:
. Aber im Moment bin ich wirklich extremst befriedigt und will nur noch das genießen, was ich erstmal habe.

Das denke ich mir auch immer. Leider hält das nie so lange, wie ich gerne hätte.
Hoffe du kannst den "Vorsatz" in die Tat umsetzen!

Dir auch einen guten Start ins neue Jahr
astrolog
Inventar
#14305 erstellt: 03. Jan 2015, 01:04

Glaubst du, dass ein Techniker zugeben würde, dass sein Produkt verbessert werden kann?

Ja warum denn nicht? Das war nur ein Angestellter! Einer von vielen, die an so einem KH mit entwickeln.
Mit gleichen Recht könnte man dann genau so fragen: Glaubst Du, dass jemand zugeben würde, dass er mit seinen Optimierungsmaßnahmen, seinen KH verhunzt hat?

Wenn du das obrige nicht als Verbesserung ansehen möchtest, ist es deine Sache.

Leg mir nicht etwas in den Mund, was ich so nicht gesagt habe!
Ich sage nur, dass ich alleine aufgrund solcher Grafiken, keine Beurteilung abgeben kann, ob sich das Ergebnis klanglich positiv bemerkbar gemacht hat, oder ob man sich nicht eine Verbesserung mit dem Belezbub erkauft hat.
"Meine" Erfahrung ist, ich lasse von so etwas die Finger und kaufe mir gleich einen KH, der für mich passt. Wenn du mit Deinen Optimierungen "für Dich" besser fährst, kannst Du von mir aus rosa Bommelchen an die Muscheln kleben. Das ist für mich völlig ok. Und wenn es genug Nachahmer gibt, die in Begeisterungsstürme ausbrechen, werde ich es sicherlich ebenfalls probieren!

Komischerweise hat Beyerdynamic allerdings in wahren Techniker-Kreisen (changstar)keinen guten Ruf.

Also ich bin sicher alles andere als ein Beyer-Fan, aber auf solche Aussagen, gebe ich ehrlich gesagt gar nichts, so lange nicht Ross und Reiter und Quelle genannt wird.


Wenn ich meinen DT880 wieder zusammengebaut habe, kannst du ihn dir gerne mal gegen einen Unmodifizierten DT oder T1 anhören.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man einen Beyer so hinbiegen kann, dass er mir besser gefällt, als z.B. meinen Oppo.

Danach würdest du dich wundern, wie schlecht ein originaler T1 dagegen abschneidet (übrigens bin ich da nicht der Einzige, der genau dieses sagt).

Auch hier ist meine Erfahrung, wer irgendwelche ominösen Dritthörer (Sichwort: Die Oma hat es auch gehört), soll Ross, Reiter und Quelle nennen. Alles andere ist für mich ohne Aussagekraft.
Wenn Du aber einmal tatsächlich so gut mit Deinen Optimierungen bist, wie Du behauptest, werde ich über kurz oder lang, ganz sicher von anderer Seite darüber hören. Bis dahin, bleibe ich bei meinen (alles andere als linealglatten Frequenzgängen versehenen) Kopfhörern.

Du solltest dich auch mal bei OE melden. Dessen KHs sind auch "linealglatt", haben wesentlich bessere Messwerte als im Originalzustand und komischerweise hat JEDER Kunde gesagt, dass die gemoddeten wesentlich besser waren.

Alle, jeder, besser...alles so Aussagen, die mir verdächtig vorkommen. Glaubwürdiger wäre es, wenn sich hier (bzw. in einem passenderen Thread) jemand melden würde, der damit schon Langzeiterfahrungen hat. Dass muss dann immer noch nicht heißen, dass mir dies auch gefällt, wäre aber schon einmal seriöser, als immer nur solche pauschalen Rundumschläge, die ich nicht nachprüfen kann.

Aber das wird hier ziemlich OT. Vielleicht kann man das hier erörtern/vertiefen:
http://www.hifi-foru..._id=110&thread=15607
master030
Inventar
#14306 erstellt: 03. Jan 2015, 13:09
Gestern mal ein Kontoauszug gemacht, auf dem Konto ist noch genug Geld vorhanden. Somit hab mir noch ein Kopfhörer bestellt.

amazon.de

Mal gucken, was der AKG so drauf hat.


[Beitrag von master030 am 03. Jan 2015, 13:10 bearbeitet]
Firschi
Stammgast
#14307 erstellt: 03. Jan 2015, 13:10
Definitiv eine gute Wahl für das Geld
master030
Inventar
#14308 erstellt: 03. Jan 2015, 13:14
Ist mein erster AKG. Hab bis jetzt noch nie einen gehört.

Bin mal gespannt was auf mich zukommen wird
Schlappen.
Inventar
#14309 erstellt: 03. Jan 2015, 14:14

Firschi (Beitrag #14307) schrieb:
Definitiv eine gute Wahl für das Geld :)

Und einer der schönsten, meiner Meinung nach. Mir gefällt der alte K-701 optisch sowieso besser, als die ganzen "Abwandlungen" und Nachfolger davon.


[Beitrag von Schlappen. am 03. Jan 2015, 14:15 bearbeitet]
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#14310 erstellt: 03. Jan 2015, 15:25
Mir auch, bis ich Robodocs schwarzen Q701 da hatte. Der sah doch schon tierisch geil aus.
Schlappen.
Inventar
#14311 erstellt: 03. Jan 2015, 15:29
Ja alles Geschmacksache, Dennis. Ich mag gerade dieses "Weiße" am K701.
Der weiße Riese.

Jetzt noch schwarze Leder Audeze Puschen drauf, und das Ding ist perfekt.
Hirnwindungslauscher
Hat sich gelöscht
#14312 erstellt: 03. Jan 2015, 15:36
Ich mochte deinen AKG leider nicht. Aber optisch war ich sofort mehr als verliebt.

Hab übrigens momentan die Hifiman-Pleather auf dem HD650 - auch eine schicke Sache. Klingt aber sehr bescheiden bislang. Wenn ich den noch so hinbiegen kann, dass er gut klingt, bekommt der auch noch ein Lederkopfband (vom Sennheiser Unipolar) spendiert.
TheMrJones
Ist häufiger hier
#14313 erstellt: 03. Jan 2015, 15:39
DSC_0001
Nachdem das NTS sich bei den eigentlich doch sehr schicken Sony's gelegt hat, sind sie im hohen Bogen wieder rausgeflogen... zu Badewannig und iwie doch nicht so bequem auf Dauer. (Bin wohl doch allergisch auf Badewanne seit dem HD700)
Somit gehts weiter mit Beyer T70p, aber die klingen jetzt schon nach Badewanne.... mal gucken wie es nach paar mehr Liedern aussieht.
Und iwann investier ich doch mal in eine Kamera

Grüße


[Beitrag von TheMrJones am 03. Jan 2015, 15:41 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#14314 erstellt: 03. Jan 2015, 15:41

Hirnwindungslauscher (Beitrag #14312) schrieb:
Ich mochte deinen AKG leider nicht.

Ich weiß. Ich mochte ihn danach auch nicht mehr.

Aber der Käufer war ziemlich angetan von dem Audeze-Killer.
EiGuscheMa
Inventar
#14315 erstellt: 04. Jan 2015, 22:53
Renovierung zum Jahreswechsel.

Sennheiser HD 560 Ovation ( 1989):

hd560

und AKG K280 Parabolic ( nicht viel neuer):

k280

gegen Senn HD 700:

hd_700

Um mir selbst die spannende Frage zu beantworten ob denn diese "Oldtimer" mit den heutigen Modellen, etwa gleiche Preisklasse natürlich vorausgesetzt, mithalten können. Hierbei bin ich davon ausgegangen dass die 300.-- DM, die der HD 560 und der K 280 damals in etwa gekostet haben, inflationsbereinigt etwa 400€ entsprechen.

Resultat:

nach anfänglicher Skepsis und ´zigmaligem Kreuzhören bin ich nunmehr der Auffassung, dass sowohl der K280 als auch der HD560 keine Chance gegen den HD700 haben. Volumen, Bühne, Raum: alles ist einfach besser.

KHV: FiiO E07K "Andes"

Tja, und dabei ist dieser kleine Spaßvogel gerade dabei, den Anderen glatt die Show zu stehlen:

mdr_1as
Sony MDR-1AS

Den hatte ich mir ( da gerade im "Kaufrausch") auch noch geholt weil ich mal einen geschlossenen Hörer ( nicht InEar) testen wollte.
Den behalte ich aber glatt.

Na und was ich nun mit den "alten" mache seht noch nicht fest.

"Comments welcome" oder wie es so schön auf Neudeutsch heißt ....
raver3002
Inventar
#14316 erstellt: 05. Jan 2015, 14:13
@master030: Gute Wahl Ich mag die AKGs. Bin beim 3. Modell und habe aktuell den orangen Bruder und will nix anderes mehr Bin mal gespannt wie der 701er dir gefällt.


[Beitrag von raver3002 am 05. Jan 2015, 14:13 bearbeitet]
master030
Inventar
#14317 erstellt: 05. Jan 2015, 15:40
amazon.de

Den hab ich auch noch bestellt.
raver3002
Inventar
#14318 erstellt: 05. Jan 2015, 16:02
Cool, auf einen Hörbericht von dir, einen Vergleich wäre ich gespannt, den regulären 701 hab ich nie gehört (K400, K612 und K712).
master030
Inventar
#14319 erstellt: 05. Jan 2015, 16:07
Der K701 ist schon unterwegs. Der K712, kommt erst Mittwoch
Pd-XIII
Inventar
#14320 erstellt: 05. Jan 2015, 16:28
Also im direkten Vergleich war mir der 712er fast schon wieder zu aufdringlich im Bass(wirklich nur minimal). Da fand ich den K702 angenehmer. Außerdem hatte ich den Eindruck, dass die Ortung beim K712 etwas ungenauer ist...kann aber auch nur Einbildung gewesen sein.
Aber warum bestellst du 2 Hörer, die sich wirklich sehr ähnlich sind? Oder darf einer wieder zurück?
master030
Inventar
#14321 erstellt: 05. Jan 2015, 20:36
Einfach mal aus Spaß bestellt. ^^

Hatte noch nie einen AKG auf dem Kopf gehabt.
MisterTwo
Stammgast
#14322 erstellt: 06. Jan 2015, 13:21
=> Sony MDR-1AS
Habe auch so einen (1AB). Einmal aufgesetzt - sehr bequem. Gerade für unterwegs/auf Reisen/am Mobilgerät optimal!


[Beitrag von MisterTwo am 06. Jan 2015, 13:22 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#14323 erstellt: 06. Jan 2015, 13:53
Koss Porta Pro


Also ich hoffe die werden sich einspielen (burn in)


[Beitrag von babydoll32 am 06. Jan 2015, 13:56 bearbeitet]
MisterTwo
Stammgast
#14324 erstellt: 06. Jan 2015, 15:01

babydoll32 (Beitrag #14323) schrieb:
Koss Porta Pro


Also ich hoffe die werden sich einspielen (burn in) :P

Und ich hoffe das die Bügelarretierung hält! War bei mir sofort kaputt und liess sich dann nicht mehr tragen...
Tank-Like
Inventar
#14325 erstellt: 06. Jan 2015, 15:07
Ich hab das Ding einmal in der Hand und dann auf dem Kopf gehabt und gehört. Ich kann einfach nicht verstehen, wie jemand den gutfinden kann...
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