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Verschwinden Zischlaute und kreischende Höhen nach Einbrennen?+A -A |
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Autor |
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Bohnenkraut
Ist häufiger hier |
21:52
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#1
erstellt: 05. Jun 2023, |||
Hallo, unabhängig davon, was man vom Einbrennen von Kopfhörern hält oder nicht hält: Für den Fall, es gäbe den Effekt des Einbrennens von Kopfhörern, wie verhält es sich mit anstrengenden, zischelnden kreischenden Höhen? Werden diese nach dem Einbrennen besser, "beruhigen" sie sich oder eher nicht? Oder anders gefragt: Wenn ich einen neuen Kopfhörer teste und ihn bezüglich der nervenden Höhen nach 30 Sekunden wieder in die Verpackung legen möchte, sollte ich ihn lieber 2 Tage hören und dann entscheiden, ob mir die Höhen zusagen oder nicht? Einmal nervige Höhen, immer nervige Höhen, egal wie lange man "einbrennt"? Danke. |
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RunWithOne
Inventar |
22:12
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#2
erstellt: 05. Jun 2023, |||
Aus einer Krähe wird kein Singvogel. Wenn der Seal passt und du keinen Bassverlust, z. B. durch Brillenbügel, hast wird nicht viel bis nicht passieren. Die Polster werden sich etwas an deine Kopfform anpassen. Ketztlichvstreiten sich die "Gelehrten" über derartige Effekte, die sich interessanterweise immer nur positiv auswirken. Probiere es für dich aus. Es gibt auch so etwas wie Tagesform. |
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Basstian85
Inventar |
22:32
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#3
erstellt: 05. Jun 2023, |||
Sehe ich ähnlich wie RunWithOne. Es gibt aber noch was Anderes was Zischen verschwinden lassen kann: Equalizer ![]() ![]() |
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Leranis
Inventar |
12:34
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#4
erstellt: 06. Jun 2023, |||
Auf eine hypothetische Frage kann ich dir gerne eine hypothetische Antwort geben: Sofern es einen "Einbrenneffekt" gibt, wird aus jedem Kopfhörer der für dich perfekte Begleiter und du wirst nie wieder einen anderen haben wollen. Selbstverständlich spielt der Kopfhörer mindestens in der 10.000 Euro-Liga! ![]() Da es aber keinen (physikalischen) Einbrenneffekt gibt, ist meine vorherige Aussage selbstverständlich Blödsinn und rein hypothetisch! Scherz Beiseite: Es gibt einen Einbrenneffekt - dies nennt man "Gewöhnungseffekt". Der spielt sich aber nicht im Kopfhörer ab, sondern vom Trommelfell ins Gehirn bzw. die Verarbeitung der Reize. Du wirst dich nach einiger Zeit daran gewöhnen und die negativen Aspekte nicht mehr so schlimm sein. Ganz weg bekommen wirst du sie ggf. nicht. Leider hat der Gewöhnungseffekt auf neue Kopfhörer einen Effekt. Sofern du einen "dumpfen"/"warmen" Kopfhörer normalerweise benutzt, wirst du den neuen als zu schrill und nicht für dich als passend empfinden, da du dein Gehör "negativ" konditioniert hast. Meine Empfehlung: ruhig ein paar Stunden aufsetzen und unterschiedliche Musik hören. Das tut nicht (sehr) weh und wenn du Glück hast, wirst du nach einiger Zeit einen anderen Blick auf den Kopfhörer haben. Wenn er dir danach immer noch nicht gut gefällt, lass es lieber. Ich bin ein großer Fan von EQ, aber nicht, wenn der KH gar nicht passt. Dazu gibt es einfach zu viele Kopfhörer auf dem Markt - einer wird dir mit Sicherheit gefallen. Nebenbei gefragt: Welcher KH ist es, von dem du schreibst? [Beitrag von Leranis am 06. Jun 2023, 18:19 bearbeitet] |
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Ingor
Inventar |
14:54
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#5
erstellt: 06. Jun 2023, |||
Ich habe da eine gänzlich andere Meinung. Wenn ein Kopfhörer nicht gefällt nachdem man ihn mit verschiedenen Musikstücken, die man gut kennt an einem vernünftigen Kopfhörerausgang gehört hat, sollte man ihn nicht kaufen. Das wird auch nach 100 Stunden nicht besser. Das Ohr gewöhnt sich evtl. an ein bisschen Klangverschiebung, es wird aber durch die normalen Umweltgeräusche wieder zurückgesetzt, in der Wahrnehmung. Das Zischen in den Höhen wird nicht verschwinden. Der Gewöhungseffekt betrifft die subtilen Eigenschaften, aber aus einer mulmigen Muffwiedergabe wird niemals eine brilliante Wiedergabe. Ich besitze seit 30 Jahren zwei Lautsprecherboxen (Dynaudio), die mir nur einmal gut gefallen haben, das war beim Händler. Egal wo ich diese Boxen hingeschleppt habe und wie viele Stunden ich gehört habe, es fehlte mir immer die Brillianz. |
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d*moll
Stammgast |
23:32
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#6
erstellt: 07. Jun 2023, |||
eher nicht. ![]() ich vermute du hast einen beyerdynamic DT770 oder 990 gekauft, den hochtonpeak wirst du nicht durch "einspielen" los ![]() "einbrennen" kann sich der sound höchtens in dein gehirn ![]() ![]() |
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Harald1210
Ist häufiger hier |
00:37
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#7
erstellt: 08. Jun 2023, |||
Auch wenn man es nicht glauben mag, die Krähe ist ein Singvogel! |
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Harald1210
Ist häufiger hier |
00:45
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#8
erstellt: 08. Jun 2023, |||
Können ja nicht sooo schlecht sein wenn du sie seit 30 Jahren hast. ![]() Zum Thema: Ein KH muss beim ersten Aufsetzen gefallen, besser wird da mMn. nichts mehr. Das mit dem Einbrennen ist so eine Sache - ich für mich lasse das allerhöchstens für LS-Boxen (Basstreiber) noch gelten. [Beitrag von Harald1210 am 08. Jun 2023, 00:51 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
07:47
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#9
erstellt: 08. Jun 2023, |||
An KH kann man sich gewöhnen. Hat man sich z.B. an einen DT990 gewöhnt und direkt danach einen HD 800, klingt der HD800 erstmal wie ein Blecheimer. Hat man sich an den gewöhnt, klingt der DT990 wie eine dumpfe Socke mit Zisch oben. So ging es mir. Einspieleffekte sind wahrscheinlich den Polstern geschuldet, deren akustische Eigenschaften durch das Tragen durchaus nicht unerheblich ändern können. ![]() |
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Ingor
Inventar |
10:58
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#10
erstellt: 08. Jun 2023, |||
@ Harald1210 Die Boxen sind da, wo sie den maximalen Nutzen haben, aber der etwas matte Klang nicht stört. Für die Freunde von Gesangsstimmen und Jazz wären sie ideal. |
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Harald1210
Ist häufiger hier |
02:14
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#11
erstellt: 09. Jun 2023, |||
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Apalone
Inventar |
04:17
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#12
erstellt: 09. Jun 2023, |||
Für den Fall, es gäbe den Effekt des Einbrennens von Kopfhörern, tut sich bei den "anstrengenden, zischelnden kreischenden Höhen" gar nix, sie bleiben wie sie sind. Wer dir den Blödsinn des Einbrennens dargelegt hat? ![]() ![]() |
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Ghoster52
Inventar |
08:10
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#13
erstellt: 09. Jun 2023, |||
Dafür gibt es diverse Lösungen... ![]() Option1: PEQ Option2: Klopapier-Mod oder Amiron-Scheibchen Option3: elektrische Filter (DIY Audio Heaven) Option4: andere Pads Option5: anderer KH ![]() |
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Bohnenkraut
Ist häufiger hier |
18:24
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#14
erstellt: 10. Jun 2023, |||
Ok, vielen Dank an Euch. Und ja, ich dachte, ich sollte den KH eine Chance geben, sich einzuspielen, da sie alle schlecht für mich klangen, obwohl es ja genau einen gibt (bis 200 Euro), der für mich in Ordnung ist, siehe anderer Thread. Schönes Wochenende. |
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ZeeeM
Inventar |
19:28
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#15
erstellt: 10. Jun 2023, |||
Option6: älter werden ![]() ![]() |
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Bricksounder
Neuling |
17:38
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#16
erstellt: 01. Jul 2023, |||
Hallo zusammen, dann noch meine 5ct. zum Thema "Zischlaute". gerade bei CD's oder älteren Digitalaufnahmen kann das ja schon mal ein Problem sein, Nein das wird mit gut eingespielten KH's auch nicht wirklich besser, ABER: mit einer anderen Kombi .... wenn's Zischelt dann nehme ich meinen Focal-Stellia und betreibe ihn am Phonitor oder meinem Sudgen HA-4, gerade mit letzterem klingt es dann noch sehr räumlich und musikalisch - aber eben ohne nennenswertem Zischeln, die gleiche Musik am Violectric mit Audeze LCD5 gehört (ist kein übles Besteck) klingt einfach richtig ungut .... das geht mir in verschiedener Richtung mal so und mal so .... daher steht bei mir mehreres Hörgeraffel rum smile Grüße Ralf |
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Apalone
Inventar |
06:29
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#17
erstellt: 02. Jul 2023, |||
Klar. Aber wenn ich daneben hunderte bis Tausende CDs habe, die mind. einwandfrei klingen, passe ich doch nicht mein Equipment an. Dann ist die Quelle halt schlecht. Für solche Basteleien/Experimente habe ich seit zig Jahren eine separate Kopfhörerkette - mit einem leistungsfähigen Terzband-EQ bzw. vollparametrischem EQ. Um eben zu schauen, wo sich wie welche Eingriffe in den Amplitudenfrequenzgang bemerkbar machen. |
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*hannesjo*
Inventar |
08:45
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#18
erstellt: 02. Jul 2023, |||
... und ich mag die seidigen und zurückhaltenden Höhen , die so " herausgestellte " Langzeittauglich ist für mich oberste Prämisse - rein klassische 🎶Musik🎵 höre ich allerdings nur mit " Cabasse ".😉 Kopfhörer🎧 -preisklassenunabhängig- sind für mich nur die absolute Notlösung für meine allnächtlich stattfindende Musik-Session , dabei auch nur eine sehr seltene " Ausnahmeerscheinung " . Die klangtechnische Performance ist für mich immer etwas suspekt. ![]() [Beitrag von *hannesjo* am 02. Jul 2023, 10:18 bearbeitet] |
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ehl
Inventar |
10:37
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#19
erstellt: 02. Jul 2023, |||
Komfort und Ansatz des ![]() Unglaublich wie unnatürlich verfärbt und spitz mein k702 ohne eq dort im Vergleich klingt, kann ich kaum glauben. Allerdings bevorzuge ich das "flat" Target Preset deutlich, was sonst leider nicht bereitgestellt wird. [Beitrag von ehl am 02. Jul 2023, 10:41 bearbeitet] |
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Mars_22
Inventar |
11:49
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#20
erstellt: 02. Jul 2023, |||
Gruselig! *Langzeittauglich* Für mich Marketinggewäsch. Ich kann stundenlang mit einer Kette hören, die garantiert nichts verschluckt. Von mumpfigen, „warmen“ Geräten und LS kriege ich schnelle Füße ![]() Geh mir fort mit Naim, McIntosh und Dynaudio! [Beitrag von Mars_22 am 02. Jul 2023, 11:50 bearbeitet] |
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Steven_Mc_Towelie
Inventar |
12:01
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#21
erstellt: 02. Jul 2023, |||
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*hannesjo*
Inventar |
12:13
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#22
erstellt: 02. Jul 2023, |||
... und darum habe ich " auch " Cabasse, denn die verschlucken garantiert auch nichts. Existieren mit den Dynaudio's in friedlicher Koexistenz ; natürlich in getrennten Räumen. Die einen sind fürs Feine , die anderen sind fürs Grobe . 🤗 [Beitrag von *hannesjo* am 02. Jul 2023, 12:30 bearbeitet] |
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Ton0815
Gesperrt |
12:59
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#23
erstellt: 02. Jul 2023, |||
Ja Cabasse... Die Dinger mit dem Coax wie BC10 oder BC13 (gibts ja noch paar weitere wenige), sind DIE Lösung für Höhenemdpfindlichkeit. Mich wundert es immernoch, daß ich anscheinend der einzige bin der mal auf die Idee kam ![]() PS: Man sollte aber auch nicht verschweigen, daß zu scharfe Höhen ab einer Klasse, nur selten etwas mit dem Chassis zu tun haben. Das sind im Studio versaute EQs damit auf meiser Hardware die Höhen zur Geltung kommen. Hat man bereits ordentliche Lautsprecher, wird es oft zu viel. [Beitrag von Ton0815 am 02. Jul 2023, 13:01 bearbeitet] |
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*hannesjo*
Inventar |
13:44
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#24
erstellt: 02. Jul 2023, |||
... der Cabasse Kalottenhochtöner " DOM 4 " macht das - in 🎶 Konsequenz🎵 - " genauso gut " . ![]() [Beitrag von *hannesjo* am 03. Jul 2023, 00:45 bearbeitet] |
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Ton0815
Gesperrt |
18:56
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#25
erstellt: 02. Jul 2023, |||
Jein. auf die Idee, wie man das für sich selbst REGELN kann. Ohne EQ. Der Hochtöner im Koax ist ja eine... Tröte. Und da es um die 20 Sorten (Dichte) Bespannstoffe gibt, kauft man Kleinstmengen davon oder gar kleine Muster und fummelt sie testweise vor bzw. um die Tröten rum. Bis der Dämmeffekt passt. Dann schneidet man das in schön rund, die Holde näht da ein ausgesuchtes Gummibändchen ein und die Hochtontröte hat dann ihre eigene Bespannung ![]() Das Nervige an Zischlauten nimmt wahrnehmbar (*) ab, das Dreieck bleibt ausreichend hell. Die Boras hatten das irgendwie nicht nötig. Sind aj auch im anderen Raum. Die Minorcas sind da aber schon ausgesprochen ehrlich... Die Focal Clear MG Pro bestätigen das. Daher hab ich das wie oben minimalst entschärft. Ich hab mich dabei in etwa an die originale Bespannung gehalten. Irgendwie hab ich sogar das Gefühl, das hat die Situation nicht nur bisschen entschärft, sondern sogar algemein leicht verbessert. (*) Wahrnehmbar, ist die kleinste Abstufung. Ich wollt die Tröte ja nicht auf Dumpf umändern... Aber es ist immerhin kleinwenig etwas und mach das Ganze noch genialer als davor ![]() [Beitrag von Ton0815 am 03. Jul 2023, 06:38 bearbeitet] |
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Basstian85
Inventar |
19:08
![]() |
#26
erstellt: 02. Jul 2023, |||
Back to Kopfhörers please! ![]() Man kann bei Kopfhörers aber auch mit Treiberabdeckungen experimentieren ![]() |
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Apalone
Inventar |
05:20
![]() |
#27
erstellt: 03. Jul 2023, |||
ziemlich däm.... aus dem Sinn gerissen. |
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Basstian85
Inventar |
06:10
![]() |
#28
erstellt: 03. Jul 2023, |||
@Apalone Hast du den Begriff "Langzeittauglich" schonmal im Marketing (BS) von Kopfhörern gesehen? Ich persönlich jedenfalls nicht. Fand das (und dass es Jemand "gruselig" findet) auch ziemlich däm... Genauso wie "Dynaudio" im Kopfhörerunterforum ![]() ![]() Ich kann auch OffTopic ![]() |
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Ton0815
Gesperrt |
06:48
![]() |
#29
erstellt: 03. Jul 2023, |||
Das wird aber ungleich schwieriger oder? Hier mal bisschen was über die Innereien eines der Probanden ![]() |
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Basstian85
Inventar |
07:01
![]() |
#30
erstellt: 03. Jul 2023, |||
Nene, mit "Treiberabdeckung" meine ich die Schaumnetzscheiben, die einfach unter den Klemmring kommen. Die Neueren zB vom Amiron WIreless dämpfen deutlich mehr Höhen als die Standardvariante. Das sind auch nicht mehr nur flache Schaumstoffscheiben sondern in unterschiedlichen Bereichen unterschiedlich dick und einige Stellen sind unterschiedlich stark verpresst bzw komprimiert. Den 990 zB fand ich mit den AmironWiireless Scheiben schon ein gutes Stück angenehmer zu hören - weniger sibilant/zischlig. [Beitrag von Basstian85 am 03. Jul 2023, 07:01 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
07:10
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#31
erstellt: 03. Jul 2023, |||
Jain. Kommt aufs Material an. Es gibt wohl Materialien, die einigermaßen schmalbandig wirken. Ähnliches findet man in Inears. Mit 08/15 wird es eher eine breitbandigere Dämpfung, die zwar den nervenenden Bereich absenkt, aber das Drumherum gleich mit. ![]() |
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Ton0815
Gesperrt |
07:10
![]() |
#32
erstellt: 03. Jul 2023, |||
Na prima. War doch mal ne gute Idee kurz OT abzubiegen ![]() |
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Steven_Mc_Towelie
Inventar |
12:58
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#33
erstellt: 03. Jul 2023, |||
Sorry, aber "Kette" ist für mich einfach der Hifi-Schwurbel hoch hundert, das Ausgangswort für Marketing Spezialisten, um sich von normalen Geräten und deren Besitzern abzugrenzen. ![]() |
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Mars_22
Inventar |
17:27
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#34
erstellt: 03. Jul 2023, |||
Das ist ne wertungsfreie Beschreibung, was willst du? Geräte hängen nunmal zusammen. |
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Ton0815
Gesperrt |
18:05
![]() |
#35
erstellt: 03. Jul 2023, |||
Was sind "normale Geräte"? Hab noch nie erlebt, daß jemand der sich bisschen aufplustert zu seinem Altar "Kette" sagt. Da wird viel lieber "Anlage" genommen. Kette sagt man eher wie man Hobel sagt, und ein Auto meint. Paranoia ![]() [Beitrag von Ton0815 am 04. Jul 2023, 07:33 bearbeitet] |
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Apalone
Inventar |
07:31
![]() |
#36
erstellt: 04. Jul 2023, |||
Ach was. Seit mind. 40 Jahren würde es sehr Vielen das Verständnis erleichtern, wenn sie endlich den Signalgang -die "Kette"- ihrer Anlage nachvollziehen könnten. Die "Kette" ist schon immer üblich. Zum stigmatisierten Vokabular wurde das erst durch so was hier! |
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ZeeeM
Inventar |
07:57
![]() |
#37
erstellt: 04. Jul 2023, |||
Nein. Der "Kettengedanke" in der HiFi kam über „die Kette ist nur so stark wie das schlechteste Glied" und damit konnte man und kann man prima verkaufen. Das hat sich so gesetzt, dass ein Anzweifeln nahezu blasphemisch erscheint. ![]() |
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Ton0815
Gesperrt |
08:02
![]() |
#38
erstellt: 04. Jul 2023, |||
Aluhut? |
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ZeeeM
Inventar |
08:19
![]() |
#39
erstellt: 04. Jul 2023, |||
Was? Das Argument stammt irgendwo aus den 80er und ich meine mich zu erinnern, dass es mit Kabel zu tun hatte. Dazu kommt dann noch, das alles in einer adäquaten Preisklasse sein muss und ganz wichtig, „harmonieren“ muss. In der Branche selber gibt es en masse, Aluhüte und quasireligiöse Züge. Ein der besten Stilblüten ist immer noch die Entmagnetisierung von CDs Selbst vor der Schallplatte wurde nicht haltgemacht. ![]() ![]() |
||||
Ton0815
Gesperrt |
08:40
![]() |
#40
erstellt: 04. Jul 2023, |||
Die Esoterik kenn ich ja wohl ![]() Die Kette kommt von Perlenkette. Wie die Gerätschaft früher - wie auch heute noch - eben von der Quelle bis zu... den Boxen ![]() Man wird eben so lange nicht bekloppt, solange man sich nicht bekloppt machen lässt. Von der Kette zum CD-Entmagnetisierer ist Aluhut. [Beitrag von Ton0815 am 04. Jul 2023, 08:40 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
08:46
![]() |
#41
erstellt: 04. Jul 2023, |||
So ist das in der Hifi nicht. ![]() ![]() |
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Ton0815
Gesperrt |
09:14
![]() |
#42
erstellt: 04. Jul 2023, |||
In der Hifi schon. In der Esoterik, nicht. Ich sehe es nicht ein, daß irgendwelche Psychos/Betrüger gewöhnliche Begriffe übernehmen und damit Teile des Wortschatzes soweit pervertieren können, daß der Rest ihre natürliche/ursprüngliche Bedeutung aufgibt. Dafür bin ich nicht schwach genug. Daher macht mir KEINER die Kette kaputt ![]() [Beitrag von Ton0815 am 04. Jul 2023, 09:38 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
09:18
![]() |
#43
erstellt: 04. Jul 2023, |||
Nun ja ... ![]() |
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Dadof3
Moderator |
10:47
![]() |
#44
erstellt: 04. Jul 2023, |||
Bitte bleibt beim Thema! |
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flexiJazzfan
Inventar |
16:46
![]() |
#45
erstellt: 04. Jul 2023, |||
Ich finde es immer schwer ,sich über Kopfhörer zu verständigen. Man hört sein ganzes Leben lang über die ganz persönlichen „Trichter“ am Kopf und jeder hat daher mit dem Wechsel zu einem Kopfhörer einen ganz persönlichen Überraschungseffekt. Allgemein hört man eigentlich immer „mehr“ von der Musik, weil man praktisch nur Direktschall im „Nahfeld“ präsentiert bekommt. Wenn die Höhen „kreischen und zischen“ gibt es drei mögliche Ursachen: die Aufnahmequalität, die Kopfhörerqualität, die eigenen Ohren. Ich neige dazu, den Kopfhörern selbst die geringste Schuld zu geben – wobei wir allerdings nicht erfahren haben, welche Kandidaten überhaupt gehört wurden. Gruß Rainer |
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d*moll
Stammgast |
21:33
![]() |
#46
erstellt: 04. Jul 2023, |||
na doch Beyerdynamic und die haben bekannter maßen einen zum Teil sehr ausgeprägten Hochtonpeak zumindest die allermeisten Modelle - das bringt zwar das gefühl einer sehr hohen auflösung - aber kann auch echt schnell nerven. ![]() achso um die ganze geschichte zu verstehen sollte man auch das hier quer lesen, da es ja sozusagen die fortsetzung und das vorläufige ende der fragestellung ist: ![]() ![]() ![]() ich konnte Beyer auch nie lange auf lassen. und wenn dann hab ich mit EQ alles wieder glatt gebügelt (headset mx300) |
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