Preamp + DAC nutzen

Hast du nicht ein paar Tage vorher einen ziemlich ähnlichen Post verfasst?

Meinst du das Ding hier`?

Am Zen kannst du es nicht anschließen, da der nur digitale Eingänge hat. Du könntest aber den Zen an den Douk anschließen. Zen RCA Out an RCA in vom Douk. Der Zen wandelt dann nur und am Douk wird der KH angeschlossen.

Per Blutooth kann nur der Douk verwendet werden.

Gladius089 (Beitrag #1) schrieb:

Ich möchte die Preamp mit Bluetooth Funktion nutzen, da ich ein IPAD Pro besitze . Grüße aus München Emre

iOS und Blauzahn kann man vergessen aptx, LDAC, etc. alles Fehlanzeige. Da schaue dich besser nach einem anderen Gerät um, via AirPlay oder AirPlay 2.

Yamaha WXAD-10 Burr-Brown PCM5121 , AirPlay & BT
Audioengine B-Fi Sabre ES9023 , AirPlay

Hier gibt es noch weitere Vorschläge.

Grüße aus Unterhaching

Da ging es hauptsächlich um die Performance von Mobos in Sachen Kopfhörerverstärkung. Bei dieser Frage geht es primär um die Funktionsweise von DAC/AMPs in Kombination mit der KH, die ich in meiner Frage erwähnt habe. Das ist zwar jetzt nicht komplett wesensfremd, dennoch handelt es sich um unterschiedliche Themen mMn

Dankeschön für deine Rückmeldung und sorry für die späte Antwort.
Jawohl! Es handelt sich um diesen Röhrenverstärker und Dank deiner Antwort steig ich langsam ein auf den Zug der Verständnis

Es ist so, dass der Douk zwar ein guter Verstärker ist mit erstaunlich viel Funktionsumfang (praktischer Wechsel zwischen 3.5mm und Bluetooth) zu einem plausiblen Preis, allerdings kann er meine Erwartungen in Sachen Klang nicht erfüllen. Das liegt aber nicht allein am Douk selber, sondern ebenfalls am DT990. Ich habe das große Glück mir die Hifiman Sundara leisten zu dürfen (Chefin hats genehmigt) und im Vergleich - Achtung jetzt wirds subjektiv und unsachlich - liegen Welten zwischen beiden Kopfhörern. Der Vergleich hinkt wegen der unterschiedlichen Basistechnologie... Nichtsdestotrotz habe ich mein Setup von Grund auf erneuert oder "optimiert". Ich wollte mir die DT1990 Pro holen, jedoch glaube ich nicht mehr so richtig an Beyerdynamic nach der Erfahrung mit den DT990 Pro.

Meine vorläufige Zusammenfassung

Setup wechsel:
- Douk wird ersetzt durch Ifi Zen Dac + Ifi Zen Can in Kombo per 4.4 balanced Kabel -> preislich um den Faktor 3 teurer aber klanglich um den Faktor 2 besser (keine empirischen Messwerte sondern subjektives Geschwurbel)
- DT990 Pro und Edition werden ersetzt durch die Hifiman Sundara -> Preislich um den Faktor 2,2 teurer aber klanglich ebenfalls um den Faktor 2 besser (keine empirischen Messwerte sondern subjektives Geschwurbel)
- Yotube Musik wird als Quelle ersetzt durch Tidal MQA Formate soweit möglich (ist zwar bisschen Vodoo Esetorik stuff was die Argumentation zu den MQA Dateien betrifft aber ich mag es nun mal wenn mein Zen Dac lila leuchtet ) Vielleicht kann mal jemand kurz und prägnant die Vor- und Nachteile von MQA Dateien im Vergleich zur normalen Abtastrate von HiFi Daten erklären...

Subjektive Probleme mit der DT990:
- Angeschlossen am ZEN CAN übersteuert der DT990 und der Klang klingt dumpf ohne jegliche Klarheit/ Brillanz
- Die Höhen gehen für meinen Geschmack unter und blitzen in den falschen Momenten/ Frequenzen auf
- Da stimmt einfach die Abstimmung nicht IMHO
- Es geht soweit, dass das Hören nach einer gewissen Zeit tatsächlich anstrengend wird
- Die Tiefen sind zwar gut und haben ordentlich punch, wenn da nicht die übersteuernden Mitten und Höhen wären. Im falschen Moment klingt der Kopfhörer spitz, um daraufhin wieder den Bass in den Vordergrund zu stellen und das nervt mich total. Das lag nicht an meinen MQA Dateien! Sorry BY aber auch wenn die Dinger nur "150 €" Kosten, gibts da mMn noch viel zu tun.
- Positiv muss man den Komfort herausheben. Der KH ist wirklich super bequem und für längere sessions bestens geeignet, also rein vom Komfort herausargumentiert sind es wohl mit die bequemsten auf dem Markt

Zu Bluetooth komm ich zu sprechen bei meiner Antwort an @PitCook

Schlussfolgernd arbeite ich derzeit mit nachstehender Konzeption und ohne jetzt arrogant wirken zu wollen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ich für 700 € (DAC/AMP + KH) eine bessere Alternative hätte. Andere DAC/ AMP Kombos sind in der Klasse zwar nicht unbedingt teurer oder schlechter, aber unter der Prämisse = Preis + Leistung + Design = Zufriedenheit konnte ich keine adäquate Alternative als Neuling finden. Abgesehen von der Designsprache des ZEN, welches gerade Schule macht. Quadratisch Praktisch ist vielleicht bei Schokolade geil, aber bei Elektronik einfach nur einschüchternd. Bei manchen DACs stell ich mir die Frage, ob nicht vielleicht Albert Speer das Design entworfen hat

Konzeptaufbau:

PC Tidal/ Ipad Pro Tidal -> Zen Dac + Zen Can in Kombo per 4.4mm balanced + Hifiman Sundara per 4.4 balanced

Ein persönliches Dankeschön an Basstian85 und hoffentlich hilft mein Erfahrungsbericht anderen beim Einstieg in den audiophilen Wahnsinn

Grüße
Emre

Das Thema MQA war hier im Forum vor kurzem erst aufgetaucht. Kannte ich vorher gar nicht.
Fazit für mich: Verlustfreie Musikformate haben wir genug, MQA braucht niemand! Dafür gibt's verstecktes DRM und Werbegeschwurbel. So ein Geschäftsmodell gehört für mich schon aus Prinzip boykottiert

+snofru+ (Beitrag #7) schrieb:

Dafür gibt's verstecktes DRM und Werbegeschwurbel.

DRM steht zu befürchten. Noch hält man sich bedeckt - ist ja auch ein nicht näher definierter Container,
der alles und nichts enthalten kann. Auch mit Nullen auffüllen ist zulässig.

Am lustigsten ist allerdings der "technische" Ansatz der Qualitätssicherung.
Der Release des Gustard X16 DAC hat sich deutlich verzögert (Vertreter von Gustard im ASR-Forum), weil die MQA-Fähigkeit in GB nach Gehör abgenommen wird und Corona bedingt Verzögerung aufgetreten sind...

Das ist einfach zu geil...

Auch wenn ich jetzt wieder Gefahr laufe , in dein Performance-Näpfchen zu treten. Hast du dir mal das Netzteil vom CAN und deren Werte angeschaut? Das Ding nennt sich Wandwarze, wie alle Handyladegeräte. Was erwartest du dir von einem KHV mit diesen „Dimensionen“ eines Netzteils ? Als Einsteiger, würde ich dir einen gebrauchten Violectric oder Lake People empfehlen. Beim DAC vergiss nicht nach dem DAC-Chip zu recherchieren.

Der Zen-DAC kriegt hier mächtig negativen eins auf die Mütze.

Zitat „ Das ifi Zen auf Papier hat für seinen Preis ein umwerfend gutes Feature-Set. Es gibt viel Konnektivität, zusammen mit einem westlichen Unternehmen, das dahinter steht. Leider ist der DAC-Teil die Nachricht von gestern und nicht wettbewerbsfähig. Der Kopfhörerausgang ist niedrig und verzerrt leicht. “

Der Yamaha WXC-50 hat 2 unterschiedliche DAC Chips getrennt nach PRE OUT oder AUX OUT verbaut. Da kannst du dir aussuchen, welcher deinen Ohren genehm ist.

Dein DT990 (250 Ohm) sollte erstmal an einen KHV, der ihm Dampf machen kann, die Betonung liegt auf kann.

PS: Eine ZEN Firmware für den BT Chip von Qualcomm konnte bisher für iOS nicht aktualisiert werden. Bekanntlich mögen sich beide Unternehmen nicht mehr.

score_P.O (Beitrag #8) schrieb:

Der Release des Gustard X16 DAC hat sich deutlich verzögert (Vertreter von Gustard im ASR-Forum), weil die MQA-Fähigkeit in GB nach Gehör abgenommen wird und Corona bedingt Verzögerung aufgetreten sind...

Bitte genau diesen Beitrag von dem Gustard Vertreter aus dem ASR Forum verlinken danke.

Danke für Dein Beitrag!

Der Thread ist mir bekannt gewesen und die Analyse der Parameter und Messergebnisse ist allerdings für einen Neuling ziemlich schwer zu interpretieren ohnen einen Vergleich ziehen zu können. Dafür sind mir die Zusammenhänge, Fakten und Details schlicht unbekannt und die Erkentnisse daraus werden zwar erläutert, jedoch für mich unverständlich, da Neuling und von Natur aus bissal doof Daher hab ich den lieben Damir Franc zu Rate gezogen unter folgendem YT Link:



Und auf die Gefahr hin mich zu verrennen, aber die Analyse bezog sich ja rein auf ZEN DAC, der ja nach meinem Verständnis rein als DAC fungiert mit integrierter KH Amp (quasi als goodie), jedoch ist der ZEN CAN der eigentlich KH Amplifikator. Deswegen finde ich die Ergebnisse bezogen auf ZEN DAC im Zusammenhang mit KH amp ein wenig verzerrend und inkonsistent... Also nach meiner Logik ohne die Faktenlage durchdrungen zu haben... Der soll ja primär keine KH verstärken, sondern Aktivlautsprecher befeuern... Alles unter dem Vorbehalt, dass ich kein Kokolores erzähle

Servus
Emre

AG1M (Beitrag #10) schrieb:

Bitte genau diesen Beitrag von dem Gustard Vertreter aus dem ASR Forum verlinken danke.

https://www.audiosci.../page-39#post-622653
https://www.audiosci.../page-40#post-625079
https://www.audiosci.../page-45#post-641166

Das „ um die Soundqualität meiner DT990 zu erhöhen „ war deine Frage. Wir haben geantwortet und du suchst dein Heil im ZEN CAN. Dann tue es.

Ein D/A Wandler macht erstmal nichts weiter außer umrechnen. Mein Kommentar zum KHV , also den CAN, bezog sich nur auf die OUTPUT Leistung und dafür braucht es keine Analyse, wenn man sich das 5V Netzteil anschaut.

Danke Dir! Ich schau mir mal die Specs des Yamaha genauer an und vergleiche die einzelnen Parameter.
Nochmals vielen Danke für die Antwort!

score_P.O (Beitrag #12) schrieb:

AG1M (Beitrag #10) schrieb: Bitte genau diesen Beitrag von dem Gustard Vertreter aus dem ASR Forum verlinken danke. https://www.audiosci.../page-39#post-622653 https://www.audiosci.../page-40#post-625079 https://www.audiosci.../page-45#post-641166

Hahaha danke ich dachte ich hab schon alles gesehen, aber das ist wirklich absurd, MQA ist wirklich ein Witz, damit nur nochmal bestätigt.

Irgendwie empfinde ich manchmal Mitleid für solche Ideen...
Trotzdem: der Hype ist da und die Musikindustrie könnte nach manchen misslungenen DRM-Versuchen am Ende am besten lachen.

Als Neuling empfinde ich die MQA Dateien als qualitativ hochwerte Audioquellen, trotz der fragwürdigen Marketing Vodoo Esoterik Überzeugungsversuche. Mir wäre jetzt auch auf Anhieb keine Alternative bekannt, welche altruistischer oder irgendwie die noblere Variante ist... Ob die Industrie dadurch kleinliche Ziele verfolgt mit monopolistischen Tendenzen, könnt Ihr besser bewerten. Würde aber zu den Kocksnasen passen, weil Geld kann man ja nie genug haben und Kontrolle ist sowieso immer besser als Vertrauen im Hirn eines Raubtierkapitalisten...

Rein zu den MQA Dateien muss ich schon zugeben, dass es mich geflashed hat. Es klingt doch in Nuancen besser. Aber was genau wäre denn eure konkrete Kritik an diesem "Hype"?

Dann geht deine Reise aber hier weiter. Den Beyerdynamic sind Dateien Wurscht. Auch ein Hifiman mit Lederriemen ist das völlig egal.

Ich nutze TIDAL kostenlos über VPN und mach mir ehrlich gesagt keine so großen Sorgen. Auf der anderen Seite bewundere ich euren Idealismus MQA Dateien als eine Art „Teufelszeug“ zu brandmarken. Weiter so revolutionäre Musikhörer...

Besser klingt bestenfalls die jeweilige Aufnahme, aber sicher nicht das Dateiformat.
Es ist mir immer wieder vollkommen schleierhaft, wie man seine eigenen Interessen als Kunde so mit Füßen treten kann.

Gladius089 (Beitrag #19) schrieb:

Weiter so revolutionäre Musikhörer...

Genau - wir sind nur zu alt und verbohrt um die "Revolution" zu sehen.

Gladius089 (Beitrag #19) schrieb:

Ich nutze TIDAL kostenlos über VPN und mach mir ehrlich gesagt keine so großen Sorgen. Auf der anderen Seite bewundere ich euren Idealismus MQA Dateien als eine Art „Teufelszeug“ zu brandmarken. Weiter so revolutionäre Musikhörer...

Es entsteht eher der Eindruck, dass Du Dich zu diesem Thema noch etwas weiter einlesen solltest.
MQA bietet für den Konsumenten meiner Meinung nach keinerlei Vorteil.

Schönen Abend.

Ich für meinen Teil höre einen feinen aber vorhandenen Unterschied zwischen der CD und MQA Qualität heraus (bei Tidal) Übringes streamen Millionen bei Spotify Premium ohne die genaue Abtastrate zu kennen Das war ja so bisschen der Knackpunkt soweit ich mich richtig erinnere oder?

Verweis

http://www.hifi-forum.de/viewthread-257-364.html

Um das Thema mal an die Usprungsfrage zu verknüpfen. Ich habe mich nun nach langem hin und her für folgendes Konzept entschieden:



PC oder IPAD für TIDAL streaming ->
IFI ZEN DAC + IFI ZEN CAN ->
Hifiman Sundara und Beyerdynamic DT1990

Dankeschön
Gruß
Emre

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