Kopfhörerverstärker für Audeze LCD-X immer noch zu schwach

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forgoden
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Jun 2019, 20:14

Hallo,

ich habe mir einen Kopfhörer Audeze LCD-X angeschafft und einen Kopfhörerverstärker ADI-2 Pro Fs

Der ADI kann bei unbalanced bis 1.5 W allerdings schaltet das Gerät nach 5 Minuten trotzdem immer ab mit der Meldung "Overload protection", wahrscheinlich durch die Hitzeentwicklung.

Der LCD-X kann bis 5W maximum belastet werden. Deshalb brauche ich einen Kopfhörerverstärker der bis 4W kann. Wo kann ich ein solches finden ?

kamikaze7777
Stammgast

#2 erstellt: 28. Jun 2019, 20:58

4 bzw 5 Watt wird man wohl nur im Balanced Mode schaffen.
Heiße Empfehlung, leider in Minuten bei Verfügbarkeit ausverkauft:

https://drop.com/buy/massdrop-x-thx-aaa-789-linear-amplifier
Trotz "neulicher" Preiserhöhung immer noch jeden Cent wert.
Ansonsten bleibt nicht mehr viel Auswahl.
Shit Produkte kann ich eigentlich nicht ruhigen Gewissens empfehlen.
Vielleicht eventuell unter Vorbehalt ein Blick wert (falls man mit schlechter Verarbeitung und meistens schlechtem Hardware- Design leben kann) :

https://www.schiit.com/products/mjolnir-2

ploseter
Stammgast

#3 erstellt: 28. Jun 2019, 21:05

ich nutze für meine LCD-2 seit einiger Zeit den SPL Phonitor x, und kann sagen daß der für mich klanglich das Optimum darstellt!
die Ausgangsleistung liegt bei 3,7W (an 120 Ohm).
ist allerdings auch nicht ganz billig ..

forgoden
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 28. Jun 2019, 21:10

2000€ sind für mich leider zu teuer

Adi-2 Pro Fs hat für mich schmerzlich 1070€ gekostet.

Audeze hat auch einen Verstärker entwickelt: Audeze Deckard

Wäre der auch tauglich ?

ploseter
Stammgast

#5 erstellt: 28. Jun 2019, 22:53

wenn du noch jemanden findest der einen verkauft!
richtig kräftig scheint der aber auch nicht zu sein.
.. Zitat auf Sempre-Audio.at: „So gibt das Unternehmen etwa für eine Impedanz von 33 Ohm eine Leistung von 795 mW, für 300 Ohm eine Leistung von 465 mW, und für eine Impedanz von 600 Ohm immer noch 235 mW an.“

forgoden
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 28. Jun 2019, 22:56

Auf der Orginalwebseite unter specification:

https://www.audeze.com/products/amplifiers/deckard
steht da aber "4W with 20 ohms load", was stimmt denn jetzt?

[Beitrag von forgoden am 28. Jun 2019, 22:57 bearbeitet]

ploseter
Stammgast

#7 erstellt: 28. Jun 2019, 23:15

im Zweifel würde ich eher der Hersteller-Seite glauben.
aber, gibts den neu überhaupt noch? hab nichts dazu gefunden

Basstian85
Inventar

#8 erstellt: 29. Jun 2019, 05:03

Kann mir nicht vorstellen, dass der Amp zu schwach ist. So schwer sollte dein KH doch garnicht anzutreiben sein... 20Ohm und 92dB/mW

Messwerte.

Schaltet der Amp auch ab wenn du leiser hörst? Im Handbuch steht doch sicher was zu den Warnhinweisen...

ZeeeM
Inventar

#9 erstellt: 29. Jun 2019, 05:04

Zwischen 1,5 W und 4 W geht es um einen Gewinn von 4dB.
Das ist nicht gerade die Masse, 3dB erfahren viele Menschen nicht mal als eine sonderlich merkbare Schalldruckerhöhung.
In der Praxis verschiebt das knapp die Grenze.
Der LCD-X mit seinen 20 Ohm brauch für 90dB Schalldruck etwa 0.3mW, mein Hifi-Man 5LE mit seinen 40Ohm fast 5mW und lässt sich an meinem Emotiva, der an die Impedanz knapp über 1W abgeben kann zu recht ungesunden Pegeln antreiben.
Warum der ADI abschaltet, da würde ich erstmal den Hersteller fragen.

forgoden
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 29. Jun 2019, 05:18

Wieviel dB sind es denn bei 1,5 W ??? Das ist ja die angebliche Leistung des Kopfhörerverstärkers

Ich verstehe die Zahlen nicht.

1W entsprechen 1000mW

90dB sollen nur 0.3 mW ziehen ?

ZeeeM
Inventar

#11 erstellt: 29. Jun 2019, 05:24

forgoden (Beitrag #10) schrieb:

90dB sollen nur 0.3 mW ziehen ?

Genauso sieht es aus.

https://www.innerfidelity.com/images/AudezeLCDXSample3.pdf

Damit man einen doppelten Lautstärkeeindruck hat, brauch man etwa die 10fach Leistung.
1,5W sind 5000 mal, das sind 36dB also 126dB Schalldruck sollten sich mit dem LCD-X erreichen.

forgoden
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 29. Jun 2019, 05:26

Achso, das heisst 10dB sind eine Verzehnfachung, also müssen die Wattangaben auch verzehnfacht werden?

90dB = 0.3mW
100dB = 3mW
110dB = 30mW
120dB = 300mW
130dB = 3000mW

So?

ZeeeM
Inventar

#13 erstellt: 29. Jun 2019, 05:31

Jupp ...

Es gibt aber eine kleine Falle...
Schalldruck im Bass empfindet man, besonders ohne Körperschall nicht so, wie die Zahlen es sagen.
Ich kann mir vorstellen, das es da Stücke gibt, die einige Schweinereien machen.

[Beitrag von ZeeeM am 29. Jun 2019, 05:34 bearbeitet]

Ghoster52
Inventar

#14 erstellt: 29. Jun 2019, 07:17

Könnte sein, das in den Einstellung etwas nicht passt.
Der Adi 2 (Pro AE) schafft 2 T50 locker anzutreiben.

Handbuch
Unter Punkt 12.3 High Power: on ???
ab Punkt 12.1 Input Settings kontrollieren, Gain für Eingangsquellen einstellen
Am ADI kann man (leider) sehr viel ein- und verstellen.
Punkt 16 beachten!

Eine interne Überlastung kann durch zu hohe Ausgangspegel und zu niedrige Lastimpedanzen entstehen.
Auch ein Kurzschluss im Stecker oder Kabel aktiviert die Überlast-Erkennung

[Beitrag von Ghoster52 am 29. Jun 2019, 07:27 bearbeitet]

derSchallhoerer
Inventar

#15 erstellt: 29. Jun 2019, 08:59

Das ist definitiv Blödsinn. Ein LCD-X kann selbst an einem Handy laut werden. 4 Watt braucht der X niemals. Da wird man vorher taub. Da stimmt etwas mit deinem RME nicht. Der konnte selbst meinen HE1000 perfekt antreiben und der hat einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad.

forgoden
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 29. Jun 2019, 14:41

derSchallhoerer (Beitrag #15) schrieb:

Und auf welchem dB war es eingestellt?

Bei mir -5dB am Ausgang 3/4. Nach 5-10 Minuten kommt diese Overload-Meldung.

kamikaze7777
Stammgast

#17 erstellt: 29. Jun 2019, 16:32

Schon mal im RME Forum probiert? Hier scheint jemand ein ähnliches Problem zu haben:

https://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?id=28887
Es scheint wohl ein Defekt am RME zu sein.

Hier noch ein paar Beispiele für den LCD-X:

https://www.audiobot9000.com/audeze/h/lcd-x

forgoden
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 30. Jun 2019, 23:50

https://www.rme-audio.de/products/adi_2-pro.php#7

ADI-2 Pro Fs gibt zwar einmal an:

• Maximale Ausgangsleistung @ 0,001% THD: 1,5 W pro Kanal

da drüber steht aber:
THD @ +14 dBu, 16 Ohm Last, 0,94 Watt: -110 dB, 0,0003 %

Wenn das Gerät bei 110dB schon 1W verbraucht, dann gibt es wohl ein Problem mit der niedrigen Impedanz?

[Beitrag von forgoden am 30. Jun 2019, 23:55 bearbeitet]

Hirsch2k
Stammgast

#19 erstellt: 01. Jul 2019, 11:22

-110 db bezieht sich auf die harmonischen Verzerrungen. Die werden üblicherweise lauter, wenn die Ausgangsleistung steigt. So auch hier: Wenn 1,5W ausgegeben werden, liegen 0,001% THD an (-100db). Muss der ADI nur 0.96W ausgeben, verbessert sich die THD auf 0,0003% (-110 db).

Ich bin aber auch der Meinung, dass der ADI für den LCD-X definitiv genug Power hat. Hier stimmt vermutlich irgendwas mit deinen Einstellungen nicht. Und -5db bei High-Power ist ja quasi am Anschlag.

Welche Quelle liefert denn beim ADI an und wie ist diese angeschlossen? Auf wieviel dbU ist die Quelle eingestellt?

Basstian85
Inventar

#20 erstellt: 01. Jul 2019, 11:38

Anscheinend nutzt er den KH als Lautsprecher

hier

Oder was?

Hirsch2k
Stammgast

#21 erstellt: 01. Jul 2019, 11:52

Basstian85 (Beitrag #20) schrieb:

Anscheinend nutzt er den KH als Lautsprecher

hier

Oder was?

Ein 1400€ KH und ein 1100€ DAC/KHV als Lautsprecher? What?

edit: Und

hier will er sich einen KHV selbst basteln ohne sich auszukennen.

Vielleicht sollte uns der Threadersteller mal aufklären, was er überhaupt vor hat.

Der LCD-X ist, auch wenn er angeblich mit 5W angegeben ist, nicht als Lautsprecher geeignet!

[Beitrag von Hirsch2k am 01. Jul 2019, 11:56 bearbeitet]

Werner_B.
Inventar

#22 erstellt: 03. Jul 2019, 21:14

Hirsch2k (Beitrag #21) schrieb:

Basstian85 (Beitrag #20) schrieb:

Anscheinend nutzt er den KH als Lautsprecher

hier

Oder was?

Ein 1400€ KH und ein 1100€ DAC/KHV als Lautsprecher? What?

edit: Und

hier will er sich einen KHV selbst basteln ohne sich auszukennen.

Gute Güte ...

Der wird sich dann voraussichtlich mittels eines elektrischen Schlages selbst richten.

forgoden (Beitrag #1) schrieb:

Welchen Printtrafo benötige ich dafür ? Einfach das hier rein:

https://www.reichelt...0.html?&trstct=pol_0 ? Oder muss da schon irgendwie noch das hier rein?

https://www.ebay.de/itm/163607003607 ? Ich kenne mich da eigentlich überhaupt nicht aus...

ploseter
Stammgast

#23 erstellt: 03. Jul 2019, 23:54

.. am besten finde ich:

forgoden (Beitrag #51) schrieb:

Ich habs mal kurz aufgedreht, aber da kackt der Verstärker ab. Und wie er laut war! Wie ein Lautsprecher. Für Youtubegequatsche genügt mir das ohne weiteres zu kaufen.

dazu fehlen mir echt die Worte!!!

[Beitrag von ploseter am 03. Jul 2019, 23:57 bearbeitet]

milio
Inventar

#24 erstellt: 06. Jul 2019, 08:05

Da kommt bei mir eine Erinnerung: vor ein paar Jahren hat uns schon mal ein Spezialist mit merkwürdigen Aussagen zu Kopfhörern genarrt, bis sich rausstellte, dass er die Dinger wohl als Lautsprecher vor sich auf dem Tisch stehen hatte.
Hallo Freunde! Diese Teile, die ihr da verwendet, und aus denen Geräusche/Musik rauskommt, heissen KOPFhörer!!!