Sennheiser HD 660 S

In diesem Thread auf diy-heaven beschreibt solderdude (der ist auch bei dem changstar Nachfolger dabei) seine Kurzzeiterfahrung mit dem HD 660 während einer Messe in den Niederlanden. Den "tieferen Tiefton" bestätigt er, einen kräftigen Anpressdruck auch.

Und die unterschiedlichen Ohrpolster..

Also "nur" der 650 mit mehr Tiefbass? Dann wäre er noch wärmer. Aber wenn der Bass abgeflacht und zum Tiefbass verschoben wurde, dann wäre ich sofort dabei!

Interessanter Hörer aber unverschämter Preis für ein HD6x0 Makeover. Dann noch nicht mal das Problem mit dem zu hohen Anpressdruck der Reihe ausgemerzt. Bei sowas mach ich nicht mit.

Listenpreis ist nicht unbedingt gleich Straßenpreis.

Ja aber tendenziell erst mal schon. Wird sich kurzfristig vielleicht auf 450,- einpendeln.
Finde es für eine MakeOver schon recht frech. Aber gut vielleicht ist das Teil ja doch eine größerer Schritt nach vorne.
Bin auf jeden Fall auf erste Berichte gespannt und hoffe den selbst mal bei einer passenden Gelegenheit hören zu können.

baalmeph (Beitrag #5) schrieb:

Interessanter Hörer aber unverschämter Preis für ein HD6x0 Makeover. Dann noch nicht mal das Problem mit dem zu hohen Anpressdruck der Reihe ausgemerzt. Bei sowas mach ich nicht mit.

Also für mich was der HD 650 mit einer der Bequemsten Hörer die ich eh auf dem Schädel hatte, glaub das Problem ist eher deine Kopfform, passt halt nicht zu dir.

Gibt ja auch Leute die finden Beyerdynamic Hörer unfassbar unbequem.

Die Sennheiser sind nichts für breite Schädel. Schmale Eierköpfe sind perfekt.
Bei mir sitzt der HD 6x0 ziemlich gut (wenn auch nicht so super wie der HD 700). Was mich nervt: Die Ohrpolster sind nach einem, spätestens eineinhalb Jahren so weich, dass ich aus klanglichen Gründen neue aufziehe.

Die neuen Ohrpolster könnten, laut bisherigen Berichten, etwas fester sein.
Wer sich nicht in Geduld üben kann oder möchte: Der HD 660 S ist im Shop erhältlich.

Die hätten mal lieber ein 4-pin XLR Kabel beilegen sollen, wenn der Hörern angeblich sein volles Potential symmetrisch ausspielt. Diesen 4.4mm Anschluss hat bisher nahezu kein Amp oder Player (außer die neuen Sony DAP's und der hauseigene neue HDV820). Vielleicht werde ich am Wochenende mal dazu kommen in den HD660S reinzuhören.

baalmeph (Beitrag #5) schrieb:

Interessanter Hörer aber unverschämter Preis für ein HD6x0 Makeover.

Der HD650 hat mittlerweile auch eine UVP von 449,-€. Also sind es "nur" ~10% mehr. Straßenpreis beim HD650 liegt aber über 100€ unter UVP.

Mal schauen, wie schnell der Preis beim HD660 sinkt. Vielleicht ist der in paar Monaten für knapp unter 400 erhältlich.

derSchallhoerer (Beitrag #11) schrieb:

Die hätten mal lieber ein 4-pin XLR Kabel beilegen sollen, wenn der Hörern angeblich sein volles Potential symmetrisch ausspielt. Diesen 4.4mm Anschluss hat bisher nahezu kein Amp oder Player (außer die neuen Sony DAP's und der hauseigene neue HDV820). Vielleicht werde ich am Wochenende mal dazu kommen in den HD660S reinzuhören.

Oder sie hätten sich den Quatsch sparen und den Preis um 100€ senken können

Bin auf jeden Fall auf die Messungen gespannt.

Mit 150 Ohm sollte er leichter anzutreiben sein als die 300 Ohm HD600 & HD650
Damit wird er für portable Anwendungen interessanter...

Bei mir drückte der 650 auch tierisch am Kieferknochen. Egal ob Neuware oder gedehnte Gebrauchte.
Wenn die das nicht geändert haben, bin ich auch raus.
Hatte der 650 nicht mal 230 Euro grkostet?

Soundwise (Beitrag #14) schrieb:

Mit 150 Ohm sollte er leichter anzutreiben sein als die 300 Ohm HD600 & HD650 Damit wird er für portable Anwendungen interessanter...

Es gibt wohl einige, die genau das befürchten, lediglich etwas leichter anzutreiben..
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen..

Ein erster, vergleichender Anhaltspunkt(mit Vorsicht zu genießen..) von head-fi:HD650/HD660S

Och menno! Nach der Messung keine Verbesserung im (Tief-)Bass.

Null Verbesserung. Nur bissl anders und leichter anzutreiben.
Verstehe es trotzdem nicht. Das Ding ist doch viel zu offen für mobil. Naja egal, abgehakt.

Wenn andere Messungen die Neutralität bescheinigen und ein HD700 Treiber eingebaut ist, wird das ein ziemlicher Winner sein.

Das sehe ich genauso. Wenn der 650/600 hier und da verbessert wurde - angefangen bei den Ohrpolstern, Tragekomfort und Optik - wird er früher oder später einigen Kopfhörern landen.
Im Bass linearisiert...Und wenn das Zauberwort "bessere Auflösung" fällt...
Ich bin auf Klirr, Wasserfalldiagramme, Rechteckantworten.. gespannt...

Könnte sein, dass der 660S dem 650 seinen ganz eigenen Charakter nimmt.
Linearer, bessere Auflösung, mehr Höhen... wenn das also so ein Zwischending zwischen 600 und 650 wird, dann verliert der 600 bald seine Daseinsberechtigung.

Interessant der momentane Straßenpreis vom 600. Zwischen 330 und 380,- Euro !!
Das ist vollkommen verrückt.

Ich verstehe nicht ganz, was so mancher von einem HD 650-Update erwartet? Einen völlig anderen klanglichen Charakter? Ich fänd's schon toll, wenn Sennheiser "nur" die Verzerrungen im Bass abgesenkt hätte und den Tiefton hörbar nach unten erweitert hätte. Mit welchem Treiber sie das anstellen, wäre mir dann erstmal egal.

Interessanter ist für mich eher die Frage, warum Jude auf head-fi von Sennheiser als "Manipulator der Massen" auserkoren wurde, und warum beispielsweise Tyll keinen HD 660 zugesandt bekommen hat. Oder warum Sennheiser nicht hier im hifi-forum eine Aktion ankurbelt. Wahrscheinlich zu unbedeutend, das Forum und Tyll. Oder durchaus auch kritisch, das Forum und Tyll. Was man von head-fi ja nicht sagen kann.

@Schlappen
Der HD 600 ist mit Kreditkarte am gelben Fluss im EU-Ausland für rund 280 Euro zu haben.

Von einem Update des 650 hätte ich grob das erwartet was von dir auch beschrieben wurde. Mehr Bass-Extension und ein für mich Hauch mehr Energie im Hochton. Das ganze mit einem technisch sauberer arbeitenden Treiber (Klirr etc). Der FG sieht für mich einfach nur nach einer Mischung zwischen 650 und 600 und aus und das ist etwas was zumindest ich überhaupt nicht brauche.

Der Rest ist klar. Mit Head-fi erreicht Sennheiser die größten Massen und der Jude tut auch niemanden weh. Aus Marketingsicht absolut verständlich das Ganze.

Ich habe mir den Kopfhörer HD660S mal angeschaut und finde das er auf den ersten Blick nichts hat, was mir +- 400,- wert wäre. Ist wohl ein Marketing Mittel aller "neue Schläuche mit altem Wein verkaufen" oder so. Denke die Innovationen bei Sennheiser kommen nächstes Jahr und heissen sicherlich nicht HD660S

Wer hat Salami bestellt?!

..Das ganze mit einem technisch sauberer arbeitenden Treiber (Klirr etc). Der FG sieht für mich einfach nur nach einer Mischung zwischen 650 und 600 und aus und das ist etwas was zumindest ich überhaupt nicht brauche. Der Rest ist klar..

THD

Also auch da keine signifikanten Verbesserungen.

Nun, was soll man sagen, auch Sennheiser kann nicht zaubern. Offener Dynamiker bleibt offener Dynamiker. Und das bedeutet halt Tiefbassabfall, hohe THD im Bass etc.

Soweit ich weiß sind der Sennheiser HD800 und Focal Elear/Utopia die einzigen offenen Dynamiker, die halbwegs Tiefbass liefern und niedrige Bassverzerrung hinbekommen.

Mhh, 0,6% statt 1,5% im Tiefbass THD ist mehr als halbiert. Bei gleichzeitig minimal besserer Tiefbassperformance (+2dB) ist zumindest nicht Nichts.

Man muss den 660 wohl erst mal hören.

Die Messung vom Frequenzgang ist extrem trügerisch: Die Kurven sind bei knapp 3 kHz übereinander gelegt (3136,5 Hz genauer gesagt - warum zum Teufel legt man die Kurven bei so einer krummen Zahl übereinander?!).

Üblicherweise wird bei 500 oder 1000 Hz übereinander gelegt, was hier offensichtlich nicht getan wurde - ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Nach eigener Erfahrung liefert das Übereinanderlegen bei ca. 700 Hz die besten Ergebnisse.

Schiebt man die Kurve des 660 gedanklich knapp 3 dB nach unten, sodass die Kurven bei 700 Hz übereinander liegen, zeigt sich ein ganz anderes Bild: Im Prinzip ein 650 mit weniger Bass (vor allem Oberbass) und etwas weniger Hochton

https://diyaudioheav.../brands-s-se/hd660s/

Endlich vernünftige Messungen

Gleichzeitig irgendwie nice und ernüchternd, imho. Immerhin bewirbt Sennheiser den HD 660 nicht mit einem Slogan wie "nach jahrelanger, intensiver Entwicklungsarbeit".

Das zeigt ganz gut wie weit wir mit Kopfhörern gekommen sind. Der technische Fortschritt ist einfach unfassbar! ...
Ja ok, der HD 650 kam 2003 auf den Markt. Naja, streng genommen ist der noch recht nah am HD 580 von 1993...
Ui, moment. Vielleicht sollten wir aufhören uns jedes Mal ins Höschen zu machen wenn ein neuer Kopfhörer angekündigt wird?

Immerhin liefert er bessere Optik der HD6xx Serie (Geschmacksache) und er ist einfacher anzutreiben. UVP ist gleich geblieben. Dennoch, ich glaube ich habe meinen HD 600 für 180 verkauft und den 650 für 200. Dagegen sind 500 doch wieder eine hohe Nummer. Vor allem bietet der Massdrop 6xx immer noch ein besseres P/L-Verhältnis.

Das ändert aber nichts daran, dass die ganze Serie (auch heute noch) unverschämt gut ist. „Neueinsteiger“, die auf der Suche nach einem offenen Kopfhörer sind, können sich hier tatsächlich auf den Namen verlassen.

Ich bin mal gespannt welche Klangveränderungen die Polster vom 660S auf dem HD600 oder 650 bewirken und umgekehrt. Sollen ja etwas anders beschaffen sein.

@Huo
Wenn Sennheiser mit einem als Nachfolger des HD 650 beworbenen Modell antritt, darf ich mir als leichter Fanboy doch wohl mal ins Höschen machen.
Die Sache mit der UVP: Man muss erst mal sehen, wie sich der Straßenpreis entwickelt. HD 650 und HD 700 sind ja mehr oder weniger häufig deutlich darunter zu haben. Aber du hast völlig recht: Für 200 bis 250 Euro bekomme ich einen neuwertigen gebrauchten HD 650 oder einen neuen Massdrop HD 6xx. Im Verhältnis dazu sind 500 Euro erstmal einmal ein heftiger Aufschlag.

@cyfer
Ich bin mir anhand der Beschreibungen erstmal nicht so sicher, dass der HD 660 tatsächlich andere Ohrplster als ein HD 600/650 hat. Alle in den vergangenen zwei, drei Jahren von mir gekauften HD 6xx Original-Ohrpolster verjüngten sich im Neuzustand nach außen hin. Sobald die länger aber getragen waren, sah man davon aber nichts mehr.

Ich hatte den HD660 neulich in der Hand und die Ohrpolster scheinen etwas tiefer zu sein. Ist aber bei den nagelneuen Ohrpolstern schwer zu sagen.

Die Messungen erinnern mich etwas and die HD558/598, etwas weniger Pegel im unteren Hochton und den obene Hochton belassen klingt etwas klarer. Wenn er bei um die 300€ angelangt werde ich den mal probieren.

Endlich vernünftige Messungen

Super, kam gestern Abend nicht mehr dazu.
Allerdings entstanden die Messungen wohl im Shop, vielleicht kommt irgendwann noch ein Update..

Also ist es eine gewisse Verbesserung, angefangen mit Tragekomfort, Optik und Antrieb..
Bass, Klarheit, Punch, Dynamik..

kopflastig (Beitrag #30) schrieb:

Gleichzeitig irgendwie nice und ernüchternd, imho. Immerhin bewirbt Sennheiser den HD 660 nicht mit einem Slogan wie "nach jahrelanger, intensiver Entwicklungsarbeit". :X

Nein, mit: HD 660 S
The Legend continues.

Ich bin mir anhand der Beschreibungen erstmal nicht so sicher, dass der HD 660 tatsächlich andere Ohrplster als ein HD 600/650 hat.

Die Ohrpolster wurden leicht verändert!
Woher ich das weiß? Nun, von Fotos, Berichten und Sennheiser.

Ich find das gut, dass Sennheiser sein "Volumenmodell" nur ganz leicht verändert. Erinnert mich irgendwie an Volkswagen und seinem "Golf". Der wurde von Generation zu Generation auch immer nur leicht verändert/optimiert.

Das Design vom HD-6XX ist ja auch an sich schon ziemlich "perfekt".
Material-/Anfassqualität des Kunststoffes ist dann wieder eine andere Sache.

btw. was mich aber dann doch etwas erstaunt ist, dass Sennheiser es - zumindest nach obiger Messung - offenbar nicht geschafft hat, dem Hörer mehr Tiefbass zu spendieren. Warum auch immer...

linearer tiefbass bei einem offenen, dynamischen treiber ist glaube ich nicht so einfach.

Genauso sieht es aus. Es gibt nur äußerst wenige offene Dynamiker die das hinbekommen. Mir fallen da im Prinzip nur der Focal Elear/Utopia und der Sennheiser HD800/S ein. Und auch bei diesen Hörern ist das eher so halbwegs, wenn man die Kurven mit Magnetostaten z.B. vergleicht.

Scheint so, als sei der HD660S alles in allem schlechter für den ~doppelten Preis.

Sennheiser HD660S Analysis

HD660S impressions

Hmmm ist ja alles nur von einem User. Ich habs nur Überflogen, anscheinend vergleicht er mit gemoddeten HD600 & HD650 mit 600ohm(?) wobei seiner Meinung nach der 660S teils besser als der 650 abschneidet. Doppelter Preis stimmt ja auch nicht (auch mit "~" nicht).

EDIT: OK, 330€... Habe nur bei Amazon geguckt HD600 gerade 389€!

Deine Links gehen übrigens nicht richtig. Musste die Link adresse kopieren und manuell einfügen

Es gab vor ein paar Monaten den HD650 bei Massdrop für 200$, den HD600 gab es öfter mal für 230€ in Deutschland.

Ofterdingen (Beitrag #41) schrieb:

Es gab vor ein paar Monaten den HD650 bei Massdrop für 200$, [...]

Mit einfacherer Lackierung und nettem Mengenrabatt, wohlgemerkt. Insofern waren die fälligen 250 Euro ein Ausnahmeangebot.

[...] den HD600 gab es öfter mal für 230€ in Deutschland.

Früher war alles besser. Nur kann ich mir davon heute nichts kaufen.

Basstian85 (Beitrag #40) schrieb:

Hmmm ist ja alles nur von einem User.

Marvey.. muss man nicht ganz so viel drauf geben

Also ich kann das erst einmal nicht ganz so ernst nehmen, dass der Kollege den neuen KH runter machen wird, war mir schon vorher klar.
Hätte darauf wetten können, da HD650/Mods über allem stehen...
Oder habe ich das richtig gesehen, ist jetzt auf einmal der 600 der neue König?
Seit wann ist der das Tiefbassmonster der Serie...muss ich wohl mal ein neueres Exemplar besorgen..

Hätte mich auch gewundert, wenn Marvey den von Sennheiser gebauten Nachfolger besser dastehen lässt, als seinen eigenen "gemoddeten" über alles stehenden 650...

Abgesehen davon haben es Nachfolger von "Legenden" immer schwer, in deren Fußstapfen zu treten, und zusätzlich noch einen drauf zu setzen. Die Leute erwarten halt zu viel. Ich will mich da gar nicht ausschließen.

Hallo zusammen,

ich persönlich ärgere mich noch meinen HD 600 verkauft zu haben.
Hab mittlerweile viel ausprobiert und aktuell den HD 800 und den AKG 812 zuhause.
Trotzdem hat mich kein bisher gehörter KH tonal so überzeugt wie der HD 600
Nah dran war der Hifiman HE 400i aber der hat auch keinen (tief) Bass und dann kann man besser gleich zum hD 600 greifen.

Jetzt hatte ich die Hoffnung auf den 660 = HD 600 mit tiefbass.

Aber die Suche geht wohl doch weiter...

Schade

Ausführliche (englischsprachige) Meinungsäußerung zum HD 660 auf aornic.com.

Sehr schönes, ausführliches Review. Danke dafür.
Mein altes Schul-Englisch stößt zwar mächtig an seine Grenzen, aber was ich herauslesen konnte, trägt nicht gerade dazu bei, mir den 660S mal anzuhören und stattdessen lieber beim 650 zu bleiben. Gerade bei meinen empfindlichen Öhrchen im Mittel-Hochtonbereich wo ich selbst dem 650 hier und da ein leichtes "Plärren/Schrillen" attestieren muss.

Zudem soll der 660S zwar mehr Auflösung bieten, aber auch dadurch schlechte Produktionen gnadenlos(er) aufdecken. Nee Danke.

btw. LOL, scheint ein cooler Typ zu sein, der Rezensent. Wer kommt schon auf die Idee, als Teststück für audiophile Kopfhörer u.a. "Holiday in Cambodia" von den Dead Kennedys auszuwählen...
Was wohl Jello Biafra dazu sagen würde, wenn er das wüsste... Wahrscheinlich "F...ck you !"

Ja, die Lust auf den HD 660 vergeht auch mir mit jeder neuen Einschätzung ein bisschen mehr. Hauptsächlich steht die Frage im Vordergrund: Warum 500 Euro für lediglich eine etwas andere Abstimmung ausgeben? Wenn ich die Bilder richtig deute, besitzt der HD 660 auch kein Lackierung mehr, was ich unter billigerer Haptik verbuche (falls ich hier falsch liege, lasse ich mich gerne korrigieren).

Diese Einschätzung mag sich ändern, sollte der Straßenpreis des HD 660 mal in die Region des HD 650 rutschen. Bis es soweit ist, lese ich gerne weitere Meinungen und warte auf weitere Messungen.

Ich hoffe, dass Tyll ihn endlich mal erhält