Smyth Research Realiser A16 - crowdfunding

Die neuesten Angaben zum Liefertermin findest du in Beitrag 439.

Soll jetzt nicht arrogant klingen, aber ich kenne keinen Händlerhörraum, der meinen Ansprüchen genügen würde.

Wir könnten ja mal in der Hörzone (Reinhard) nachfragen, ob er ein 7.1.x Setup aufbaut...aber das ist auch nicht unaufwendig.
Daher finde ich die Idee mit dem Studio recht brauchbar...

KH Frage zum A16:
derzeit gibt des den Monolith M1060 für recht angenehmes Geld (um die €350,- all in ) zu kaufen.
Nach Beschreibung des Sounds dieses KH könnte der recht passabel sein.

Hat jemand hier den KH schon mal gehört?

Generelle Frage: welche KH plant ihr für die Nutzung am A16 (und ja, ich weiß das der A16 auch KH "einmisst" und damit ggf. KH Klang nivelliert wird ... aber eine gewisse Grundqualität sollte der KH doch schon haben, oder?)?

ciao
sealpin

Ja, das würde ich auch gerne wissen, welcher KH die Qualität haben muß, um am Realizer das ganze 1:1 wie real zu portieren.

Wenn der Realizer A16 besser ist wie der A8, weshalb soll man dann noch den Realizer A8 kaufen, zumal der doppelt so teuer ist? Oder kann der A8 einiges besser?

die lassen den A8 sicher auslaufen.

ich nutze den A8 seit einigen Jahren und habe schon verschiedenste Kopfhörer(Beyerdynamic DT-911, DT-990 600 Ohm, Hifiman HE-5, Hifiman HE-560, AKG K712, Audeze LCD-2) ausprobiert. MEINE Ohren hören da nur kleine Unterschiede, deshalb hat sich der Schwerpunkt bei der Wahl des Kopfhörers auf den Tragekomfort verlegt und es ist am Ende ein Audio Technica R70X geworden. Mit dem bin ich an sich sehr zufrieden (nur die Öffnungen der Ohrpolster könnten größer sein).
Viel wichtiger ist aus meiner Sicht den fehlenden Körperschall zu ergänzen. Dort bin ich vom iBeam VT200 auf einen Subpac M-2 umgestiegen.

Also kurz beantwortet lautet die Antwort, meiner Erfahrung nach, dass schon ein vernünftiger Hörer der gehobenen Mittelklasse locker ausreicht.

Bei den Neuen News kann man wohl echt von Ende des Jahres ausgehen.

VerloK

ja gesunder pessimismus kann da nicht schaden

VerloK (Beitrag #457) schrieb:

Bei den Neuen News kann man wohl echt von Ende des Jahres ausgehen. VerloK

Neue News? Wo?

Ich spekuliere mal wild: Wenn der A16 lieferbar ist, wird sicher keiner mehr einen A8 kaufen. Sofern also noch einige A8 am Lager sind, will man die vielleicht erst einmal an den Mann bringen, bevor man sich mit dem Nachfolger das A8-Geschäft ganz kaputt macht.

Seltsam finde ich auf jeden Fall, dass man den A8 nicht für kleines Geld ausverkauft (so als wäre der Nachfolger noch in weiter Ferne).

Achso, es haben ja nicht alle zugriff auf die Kickstater Updates?

ich Versuch das mal zu Kopieren.

A16 Progress Report 29 July 2017 Geposted von Stephen Smyth All aspects of the production are proceeding well. Mass production of the metalwork for both 2U and headstand (HS) will be completed in the next couple of weeks. Pre-production samples of both types have now been reviewed and we are happy to say the manufacturing quality is good. When we get the first production samples back from China (with final silk screen) we will post a complete set of photos. The A16 board assembly will begin August and we should have these back in the UK mid September at the latest. The HDMI 2.0b hardware is also in manufacture and due for delivery to us early September. We would like to think that final assembly and test will begin before the end of September. On the software side we are focused mostly on preparing for Dolby and DTS certification. We plan to submit sample A16s to both companies by the end of August. Approval often takes 3-4 weeks but it may take longer if compliance issues arise. Since the A16 design allows for firmware updates, assembly can proceed regardless and we can update prior to shipping as required. We have two minor developments to report. First, we employed an English woodworking company to make us some trial side panels for the 2U enclosure. They connect to where the rack-mount wings go so you can only fit one or the other. Our feeling is that we probably need at least 4 different wood types to give owners a decent choice if we do decide to offer these panels for sale. The photographs show oak and walnut, both with an oil finish. Second, we will be including a differential headphone output mode for driving balanced headphones using both User A and User B headphone output jacks together. This mode is intended for single user operation. The photo shows a typical connection for the Sennheiser HD800 using a balanced Custom Cans dual ¼” stereo jack cable where the User A jack drives the left-ch transducer and User B jack the right-ch transducer. Balanced headphone drive using ganged headphone outputs Please note that the enclosures used in these photographs are pre-production and their silk screening differs from the final production units. We will provide a further progress report at the end of August. Hopefully you will see some photos of the production units before that. Thank you for your patience. Stephen Smyth

I am posting this headphone drive information due to the large number of inquiries we get about this subject. Since we will also support balanced headphones the data includes this mode of operation. Gain Setting Switches The A16 supports two independent users and therefore has two independent headphone output jacks, User A and User B. We use an OPA1622 solid state amplifier for each headphone output. In addition to a volume knob, each headphone output has a 3-position (L-M-H) gain switch used to better match the maximum output drive of the A16 to the headphone sensitivity (see photo below). For example, in the L (low gain) setting the amplifier gain is reduced by 10dB and has a maximum output of 0.64Vrms. The L setting would typically be used for high sensitivity (often low impedance) headphones and IEMs. On the other hand the H (high gain) setting runs the amplifier at a gain of +14dB giving a maximum output of 10Vrms and would be used for low sensitivity (often high impedance) headphones. Another application of the L gain switch position could be simply to limit the loudness one can generate over a headphone if, for example, the unit was being used by children. Balanced mode The design of the A16 allows the User A and User B headphone outputs to be ganged together under software control in order to drive headphones wired for balanced operation. In balanced mode the A16 is limited to a single user. Further, this mode requires that the gain switches are set the same at both headphone outputs. In balanced mode an amplifier is connected to each side of the headphone transducer, one in anti-phase to the other, thereby doubling the maximum voltage difference across it for any gain setting. In balanced mode the volume knobs are also ganged together in software so that adjusting the volume on either produces the same change in volume in the headphone. The key operational specifications for both single ended and balanced modes are given in the table below. These have not been measured but are derived from the OPA1622 data sheet and assume a pure resistive load, so they should be taken as a guide. Note also that the OPA1622 has a peak current of 130ma per amplifier and, because we are running them on +/-15V rails, a maximum peak output of +/-14V (10Vrms). Hence some impedance-gain performance values are voltage limited and some current limited.

VerloK

Die sollen sich ruhig Zeit lassen, es hat auch niemand was davon wenn in der Produktion auf Grund von Zeitdruck ein Detail übersehen wird und im schlimmsten Fall der Realiser noch mal eingeschickt werden muss.

Es gibt neue Bilder zum Gerät.

Hab eine entsprechende Mail dazu bekommen: Kickstarter Update nr.37.

Anscheinend wirds jetzt nicht vor Dezember, steht im head-fi-Forum angeblich lt. Aussage des französischen Distributors.
So langsam krieg ich auch ein wenig Bedenken, v.a. auch weil die Smyths selbst auf kickstarter seit fast einem Monat kein Update und keine Rückmeldung auf Fragen gegeben haben.

Das würde mir auch zu denken geben. Auf meine ca. 5 mails haben die auch nicht mehr geantwortet. Es gab schon viele Firmen die Insolvenz anmelden mussten, dies könnte auch hier so sein. Gut das ich vorher nicht den Kickstarter Weg mit Vorabzahlung ausgewählt habe.

Ich bin eh derzeit auf eine interessante andere Lösung gestossen, welche sich Darin Fong Audio nennt und das ganze als Softwarelösung anbietet für sage und schreibe 149 USD !!! Man kann sich die Software und die Presets (Lizenz ist 7 Tage zum testen frei und die Presets kann man 2 Minuten testen, dann schalten sie ab - das reicht aber). Es dauert einen Augenblick bis der PC oder das Notebook umrechnet, aber dann hat man einen traumhaften Klang auf dem KH. Ich war schon von den Online-Demos total begeistert.
Wirklich eine phantastische Lösung, die a) viel weniger kostet, b) fast auf Realiser Niveau spielt und c) mobil nutzbar ist !!!

Aber Smyth schrieb doch, das sie hoffen mit ihren Tests vor Ende September anfangen zu können, die Dolby und DTS Certifictation soll auch 3 bis 4 Wochen dauern und ein Muster sollte Ende August erst dorthin gehen.
Verzögerungen nicht mit eingeplant.
Von der Seite mache ich mir keine Sorgen, aber ein neues Update zum aktuellen Stand hätte ich auch gerne.
Gruß

Das ist ok, aber merkwürdig das die Anfragen nicht beantwortet werden. Gerade Anfragen von interessierten Kunden, dass ist doch die künftige Käuferschaft, sollte beantwortet werden.

tizzy11 (Beitrag #464) schrieb:

Ich bin eh derzeit auf eine interessante andere Lösung gestossen, welche sich Darin Fong Audio nennt und das ganze als Softwarelösung anbietet für sage und schreibe 149 USD !!! Man kann sich die Software und die Presets (Lizenz ist 7 Tage zum testen frei und die Presets kann man 2 Minuten testen, dann schalten sie ab - das reicht aber). Es dauert einen Augenblick bis der PC oder das Notebook umrechnet, aber dann hat man einen traumhaften Klang auf dem KH. Ich war schon von den Online-Demos total begeistert. Wirklich eine phantastische Lösung, die a) viel weniger kostet, b) fast auf Realiser Niveau spielt und c) mobil nutzbar ist !!!

Oder man nimmt den EQ-APO und man hat alles umsonst Dazu läuft der auch noch stabiler und hat keine hörbare Latenz.

musicreo (Beitrag #467) schrieb:

tizzy11 (Beitrag #464) schrieb: Ich bin eh derzeit auf eine interessante andere Lösung gestossen, welche sich Darin Fong Audio nennt und das ganze als Softwarelösung anbietet für sage und schreibe 149 USD !!! Man kann sich die Software und die Presets (Lizenz ist 7 Tage zum testen frei und die Presets kann man 2 Minuten testen, dann schalten sie ab - das reicht aber). Es dauert einen Augenblick bis der PC oder das Notebook umrechnet, aber dann hat man einen traumhaften Klang auf dem KH. Ich war schon von den Online-Demos total begeistert. Wirklich eine phantastische Lösung, die a) viel weniger kostet, b) fast auf Realiser Niveau spielt und c) mobil nutzbar ist !!! Oder man nimmt den EQ-APO und man hat alles umsonst Dazu läuft der auch noch stabiler und hat keine hörbare Latenz.

Schön wäre es, dem ist aber nicht so

Stimmt, EQ APO ist keine Alternative zu dem Smyth oder der Darin Fong Audio Lösung.

Wie kann mna nur darauf kommen

Ich hoffe das Smyth noch diese Jahr liefern kann.

sealpin (Beitrag #469) schrieb:

Stimmt, EQ APO ist keine Alternative zu dem Smyth oder der Darin Fong Audio Lösung. Wie kann mna nur darauf kommen Ich hoffe das Smyth noch diese Jahr liefern kann.

Bis dahin können sich ja alle schonmal die Darin Fong Audio Lösung kaufen. Ist ja mit einem Preset schomal eine hervorragende und vor allem viel günstigere Lösung. Ich kann sie jedem nur empfehlen.
Zu guter letzt, es wird sich auch nicht jeder eine Smyth Realiser Lösung leisten können und vor allem für diese Menschen ist die Darin Fong Audio Lösung genial.

Natürlich ist der EQ-APO eine Alternative zu Darin Fong Audio Lösung. Ich habe Out of your head getestet und die Software war nicht besonders gut. Abstürze, Clipping und leichte Latenz. Das alles habe ich mit dem EQ-APO nicht.

Die Spatial Soundcard von New Audio Technology ist übrigens auch noch eine Alternative zu Out of your head.

musicreo (Beitrag #471) schrieb:

Natürlich ist der EQ-APO eine Alternative zu Darin Fong Audio Lösung. Ich habe Out of your head getestet und die Software war nicht besonders gut. Abstürze, Clipping und leichte Latenz. Das alles habe ich mit dem EQ-APO nicht.

Man muss auch das richtige Betriebssystem einsetzen (Windows 64-bit) , dann kommt es auch nicht zu abstürzen. Rechner ist nicht gleich Rechner ;). Der Hersteller hilft gerne mit Tips.

tizzy11 (Beitrag #472) schrieb:

Man muss auch das richtige Betriebssystem einsetzen (Windows 64-bit) , dann kommt es auch nicht zu abstürzen. Rechner ist nicht gleich Rechner ;). Der Hersteller hilft gerne mit Tips.

Eine letzte Antwort weil es ja hier eigentlich um der Realizer geht.

Ich kenne die Software schon lange. Ich habe sogar noch den Ursprungs Thread bei headfi mitverfolgt, wo wohl die Idee zu dem Programm entstanden ist. Ich mag den Klang der Räume nicht (obwohl ich sie in EQ-APO nutzen könnte verwende ich sie immer nur als Vergleich zu anderen Räumen). Ist alles ohne Entzerrung für KH aufgenommen. Da müsste meiner Meinung nach schon noch Postprocessing auf alle Räume angewandt werden. Deswegen finde ich den Preis nicht günstig. Besonders da jeder weitere Raum zusätzlich kostet. Die Spatial Soundcard von New Audio Technology bietet hier scheinbar mehr für weniger Geld (die Demo ist aber deutlich eingeschränkt daher kann ich da auch kein Urteil fällen).

Da bleibe ich bei EQ-APO und Räumen die ich kostenlos im Internet finde.
VST kann der EQ-APO inzwischen auch noch

Wäre sicher sinnvoll Weiteres zu Darin Fong hier hin zu verlagern: http://www.hifi-foru..._id=214&thread=21586

bartzky (Beitrag #474) schrieb:

Wäre sicher sinnvoll Weiteres zu Darin Fong hier hin zu verlagern: http://www.hifi-foru..._id=214&thread=21586 :prost

Gute Idee !

musicreo (Beitrag #467) schrieb:

tizzy11 (Beitrag #464) schrieb: Ich bin eh derzeit auf eine interessante andere Lösung gestossen, welche sich Darin Fong Audio nennt und das ganze als Softwarelösung anbietet für sage und schreibe 149 USD !!! Man kann sich die Software und die Presets (Lizenz ist 7 Tage zum testen frei und die Presets kann man 2 Minuten testen, dann schalten sie ab - das reicht aber). Es dauert einen Augenblick bis der PC oder das Notebook umrechnet, aber dann hat man einen traumhaften Klang auf dem KH. Ich war schon von den Online-Demos total begeistert. Wirklich eine phantastische Lösung, die a) viel weniger kostet, b) fast auf Realiser Niveau spielt und c) mobil nutzbar ist !!! Oder man nimmt den EQ-APO und man hat alles umsonst Dazu läuft der auch noch stabiler und hat keine hörbare Latenz.

Oder Man nimmt halt die Spatial Audio Card, keine Latenz, viele Räume und ein Unglaubliches maß an Einstellungen. Pro version 170€ und die Kleine zur zeit für 5€ bei Steam.

VerloK

für 5 euro? Bitte mal den link

Hier ein Link zu Steam, wo die wohl nur erhältlich ist. Kostet zwar 9,99 €, sind aber Peanuts.

tizzy11 (Beitrag #477) schrieb:

für 5 euro? Bitte mal den link

War leider nur ein 24h Sale.

VerloK

Sie leben noch... https://www.kickstar...cessor/posts/1992623

aber lesen tun sie nicht..

VerloK (Beitrag #479) schrieb:

tizzy11 (Beitrag #477) schrieb: für 5 euro? Bitte mal den link War leider nur ein 24h Sale. VerloK

Ist das die Version mit Surround oder nur die Stereo - Version?

welche sich Darin Fong Audio nennt und das ganze als Softwarelösung anbietet

eben nicht "das ganze". Bei weitem nicht.
Da ist nix personalisiert. Reines Glücksspiel und passen wirds nie 100%. Kein headtracking, das macht für mich den größten Part des Realismus aus.
Dann immer über den PC. Mgl. zusätzl. Delays.

Außerdem hat Darin Fong zumindest anfangs eine Realiser benutzt um seine BRIRs zu generieren, also eigentlich irgendwie geklaut das Ganze. Mir ist jedenfalls nix bekannt dass da Lizenzgebühren o.ä. geflossen wären. Und der macht ja jetzt Geld mit, auf Kosten der Smyths, das finde ich nicht i. O.

tizzy11 (Beitrag #481) schrieb:

VerloK (Beitrag #479) schrieb: tizzy11 (Beitrag #477) schrieb: für 5 euro? Bitte mal den link War leider nur ein 24h Sale. VerloK Ist das die Version mit Surround oder nur die Stereo - Version?

Ist die Surround version Aber die Mini Version was die Räume betrifft.
Nutze die PRO version seit 2 Jahren.

VerloK

Hast Du schon den Realiser A16? Kommt diese Software-Lösung an den Realiser heran? Was leistet die Pro Version gegen die Mini-Version?

Hast Du schon den Realiser A16?

NIEMAND hat bisher einen.

(außer Chuck Norris. Der hat ZWEI. )

für jedes Ohr einen .

Update!

https://www.kickstar...cessor/posts/1995483

Provided each certification proceeds smoothly we aim to begin shipping A16 units in December.

Also könnte ein Weihnachtsgeschenk werden...

hm, da sind mir zuviele "if" drin.
Glaube nicht mehr an dieses jahr, schade

nö, da steht kein einziges "if" drin...

(außer in certification)


Änderst du eigentlich deine Signatur wenn du den Realiser mal haben wirst?

Dezember wäre natürlich nett...wegen X-Mas und so...aber jetzt habe ich so lange gewartet, da ist mir das egal, wenn es Jan 2018 wird.
Hauptsache das Teil läuft hardwaretechnisch fehlerfrei.
An der SW kann man basteln...

ciao
sealpin

audiohobbit (Beitrag #489) schrieb:

nö, da steht kein einziges "if" drin... (außer in certification) Änderst du eigentlich deine Signatur wenn du den Realiser mal haben wirst?

Ja mal sehen ob er die ersehnte heilung bringt

Da hab ich keine Zweifel!

Na, dann glaube mal weiter dran. Glaube versetzt bekanntlich Berge. Ich habe das Projekt unter Lehrgeld ad acta gelegt. Wenn so eine hochgehypte Aktion über Kickstarter incl Auslieferungsterminen gemacht wird, sollten die Probleme, die jetzt auftreten, gelöst sein.
Aber...so hat man ein Leben lang immer etwas, worauf man sich zu besonderen Anlässen freuen kann. Allerdings nur, um dann wieder bedäppert dreinzuschauen.

Ja, so ganz versteh ich den Ablauf auch nicht, die haben seit 2 Jahren ein Vorführ gerät welches ja schon damals lief (Klar, nicht mit allen Features und so) und trotzdem gibt es jetzt immer noch Probleme.
Oder ist das vorführ Gerät ein nur modifizierter A8?

VerloK (Beitrag #494) schrieb:

Ja, so ganz versteh ich den Ablauf auch nicht, die haben seit 2 Jahren ein Vorführ gerät welches ja schon damals lief (Klar, nicht mit allen Features und so) und trotzdem gibt es jetzt immer noch Probleme. Oder ist das vorführ Gerät ein nur modifizierter A8?

Mit den Vorführungen ist das immer so eine Sache. Hier wird getrickst, wie damals auch beim ersten Iphone:-) Ich denke, wenn das Gerät schon fertig wäre, würden Sie es schon anbieten. Wahrscheinlich gibt es doch noch genügend Probleme. Aber komisch ist das schon. Das neue Gerät A16 soll ja besser sein als das alte Gerät A8. Wieso verkaufen die dann nicht den A8 für ein Sonderangebot von ca. 1000-1500 USD? 2 Jahre Kunden zu vertrösten, dass geht meistens nicht gut und verärgert auch die Kundschaft.

Völlig neu werden die das Rad auch nicht erfunden haben, es wird ein modifizierter A8 sein.

Hier wurde niemand zwei Jahre vertröstet. Der ursprüngliche Zeitplan erstreckte sich über ein Jahr und hätte eine Auslieferung im Mai 2017 vorgesehen. Nun werden es halt 1,5 Jahre. Vertröstet wird man also um ein gutes halbes Jahr.

Und was den Prototypen angeht? Hat jemand von euch überhaupt schon mal in einem Entwicklungsprojekt mitgearbeitet? So ein funktionierender Prototyp ist schnell gemacht, daraus aber ein robustes, stabil funktionierendes, sicheres und leicht zu bedienendes Produkt zu machen, dass alle Vorschriften und Normen erfüllt, ist eine ganz andere Geschichte.

Ich habe zum Beispiel letztes Jahr an einem Produkt gearbeitet, da hatten wir binnen drei Wochen mit drei Leuten einen funktionierenden Prototypen entwickelt, den wir Kunden und Vertriebspartnern vorführen konnten, aber es hätte ein Jahr gedauert und eine halbe Million Euro Ausgaben gekostet, daraus ein zugelassenes Produkt für den Massenmarkt zu machen. Laut Plan! In der Realität dauert so etwas dann meist noch länger und wird noch teurer.

Dadof3 (Beitrag #496) schrieb:

Hier wurde niemand zwei Jahre vertröstet. Der ursprüngliche Zeitplan erstreckte sich über ein Jahr und hätte eine Auslieferung im Mai 2017 vorgesehen. Nun werden es halt 1,5 Jahre. Vertröstet wird man also um ein gutes halbes Jahr.

Noch gibt es nix, könnten also noch 2 Jährchen werden...oder gar noch mehr

Kann auch Dezember werden, wie angegeben.
Gruß

Logisch, die Hoffnung stirbt zuletzt...

Interessantes Produkt als Ersatz für den Kopfhörer in Verbindung mit dem Realiser:

https://www.kickstar...-audio-system-in-the

So wie ich das verstanden habe wird in deren Demos der Sound im Realiser generiert und über das Gerät an die Ohren des Hörers "gebeamt". In den Kommentaren gibt es ein paar weitere Infos. Wird wahrscheinlich nicht ganz so präzise wie ein Kopfhörer sein, aber als Alternative wenn man mal keine Lust auf warme Ohren hat.