Hifiman HE-1000

Horvath (Beitrag #101) schrieb:

Andere Drogen sind noch teurer.

Von "Frauen" ganz zu schweigen.

Schlappen65 (Beitrag #102) schrieb:

Horvath (Beitrag #101) schrieb: Andere Drogen sind noch teurer. Von "Frauen" ganz zu schweigen. :X

Glaub mir Drogen sind teurer wie Frauen,Autos und deine ganzen hobbies zusammen.


Aber ich weis wie es gwmeint war

Also doch lieber der HE-1000 ?

Oder überall enthaltsam bleiben??

xxx1313 (Beitrag #104) schrieb:

Also doch lieber der HE-1000 ? Oder überall enthaltsam bleiben?? :cut

Im betzug auf drugs ja.


Das andere muss jeder selber wissen.

Hi,

ich hatte den HE-1000 heute auch auf dem Kopf.

So richtig umgehauen hat er mich nicht, besonders nicht zu diesem Preis. Sehr positiv überrascht hat mich allerdings das extrem niedrige Gewicht. Da ist man ja sonst von dieser Bauart anderes gewohnt. Er ist sehr bequem, wenngleich ich Lederpolster angenehmer finde.

Klanglich macht er natürlich vieles richtig, auf mich wirkte er aber dennoch etwas müde. Auch die Räumlichkeit war nicht so herausstechend, wie ich es vielleicht erhofft hätte.

Kurzum: Zu dem Preis würde ich mir zwei oder drei andere Flaggschiffe holen.

Viele Grüße
Rolf

Extrem niedriges Gewicht? Nein er ist es schwer aber dafür sehe bequem. Ein Dynamiker und Stax sind deutlich leichter.
Klanglich ist alles Geschmackssache. Der HE1000 ist ein sezierer und kein Rocker wie ein Abyss oder TH900.

Im Vergleich zu den Audezes oder den anderen Hifimans hat er sich deutlich leichter angefühlt. Das meinte ich mit "dieser Bauart". Als "Sezierer" habe ich ihn nicht wahrgenommen.

Der HE-1000 sollte doch über persönliche Befindlichkeiten erhaben sein, oder?

Was meinst Du damit?

LaVeguero (Beitrag #110) schrieb:

Was meinst Du damit?

Das der Preis vorgibt, ob Kritik berechtigt ist oder du ein reiner Tonhörer bist und keine Ahnung hast. Was hast du denn schon in deinem Leben geleistet, dass du einen HD-1000 objektiv bewerten kannst?

Ein Teil der Branche tickt so und brauch das.

So ist es. Wenn Du bei solch einem Teil Kritik übst, wird Dir vorgeworfen, dass Du nicht in der Lage bist, die Qualität eines Qualitäts-Hörers qualitäts-mäßig zu erkennen, und dass Du zu allem Übel noch unter IKL leidest.

Verstehe. Aber soweit ist es hier ja noch nicht gekommen.

LaVeguero (Beitrag #114) schrieb:

Verstehe. Aber soweit ist es hier ja noch nicht gekommen.

Wird es auch nicht. Derjenige, der so etwas von sich gibt, ist hier ja schon mind. 4 mal rausgeschmissen worden.

Ist das dieser Ortwin, von dem man hier öfter liest?

Verstehe die Anspielung gerade auch nicht. Otwin ist doch dem OEF zuzuordnen, richtig?

Es geht dabei ja nicht um den HE-1000. Ich bin auch ohne das ich ihn gehört habe der Meinung, das er wohl ziemlich gut sein wird. Aber nicht aufgrund des Preisschildes, sondern aus akustischen Erwägungen.
Im High-End Bereich gibt es aber den Trend und das eigentlich seit Jahrzehnten, das je teurer ein Produkt ist, desto verpönter ist Kritik. Ein passives System wie ein Kopfhörer überwindet systemische Schwächen genausowenig wie ein guter Lautsprecher in jedem Raum gut klingt. Was bei Lautsprechern mittlerweile akzeptiert ist, ist bei dem stark wachsenden Kopfhörermarkt noch nicht so angekommen.

Schlappen spielt auf die Expertise des Herrn Maas im OEF zum Thema K812 an, der Tyll Hertsens sowas wie persönliche Defizite unterstellt hat die seine Urteilsfähigkeit kompromitieren würde.

ZeeeM (Beitrag #118) schrieb:

Schlappen spielt auf die Expertise des Herrn Maas im OEF zum Thema K812 an, der Tyll Hertsens sowas wie persönliche Defizite unterstellt hat die seine Urteilsfähigkeit kompromitieren würde.

Nee, eigentlich hab ich jetzt darauf konkret nicht angespielt, aber passt schon.

Heute hatte ich wieder mal eine längere Hörsession mit einem Kollegen und wir haben den HE1000 gegen Abyss, HD800 und SR007 MK1 getestet.

Die große Stärke des HE1000 ist seine unglaublich gute "natürliche" Tonalität. Ich denke das ist etwas was andere drüben im HF als "soft" bezeichnen. Es klingt für mich einfach echt und richtig. Das er keine Attacke bieten soll ist quatsch.

Ein HD800 klingt auch sehr echt aber eben eine Spur zu hell für meinen Geschmack. Der SR007 MK1 verfärbt etwas in den Mitten. Stimmen erscheinen zu hintergründig, nicht so klar wie bei den anderen dreien. Ich denke hier sind bestimmte Frequenzen im Mittenbereich einfach zu leise. Wenn man sich das Frequenzdiagramm des Abyss anschaut könnte man vermuten er hätte auch ein Problem mit der Stimmenwidergabe. Das finde ich überhaupt nicht - er liegt sogar vor dem SR007. HD800 und HE1000 sind detaillierter.

In Sachen Bühne sind HD800 und Abyss den beiden anderen ein gutes Stück voraus.

Der Abyss bringt durch Anhebung des 9Khz Bereichs Spritzigkeit in eine Aufnahme. Gepaart mit dem unglaublichen Bass und der sehr guten Räumlichkeit empfinde ich Rock & Pop mit Ihm ein reinstes Erlebnis. Wenn die Musik spielt muss ich einfach immer mitwippen.
Neutral ist das jedoch nicht. Spätestens das Aufsetzen eines HD800 und HE1000 entlarven Ihn. Er ist schon ein spezieller Kopfhörer - für mich der Rock & Metal KH überhaupt! Bei Klassik bevorzuge ich aber eher den HE1000.

Sehr überraschend ist, dass ich eigentlich erwartet hatte, dass der SR007 MK1 aufgrund des elektrostatischen Prinzips in der Disziplin Transienten und Auflösung vorne liegt. Aber der HE1000 zeigt Ihm auch hier die Rücklichter!

Abschließend kann man sagen absoluter Wahnsinn was Fang hier auf die Beine gestellt hat. Nicht nur der Klang. Auch der Komfort und die Verarbeitung sind sehr gut. Ein KH der nichts rein gar nichts falsch macht.
Vielleicht der Beste KH überhaupt? Man weiß es nicht?
Für mich ist er es derzeit. Ich habe zwar noch keinen SR009 hören können aber ein noch hellerer Stax wie der 007 mit weniger Bass wird mir nicht gefallen.

Sieht doch schonmal gut aus,

Vielleicht kommt ja von HifiMan mal in den nächsten Monaten etwas mit vergleichbarer Klangsignatur im niedrigeren Preissegment raus. Klar, die Hifimänner haben alle eine ähnliche Abstimmung, allerdings sind die meisten mir im Hochton noch zu spitz, was ich beim HE1000 nicht so empfunden hatte.

Danke auf jeden Fall für die Eindrücke

Gruss, Thomas

KoRnasteniker (Beitrag #121) schrieb:

Vielleicht kommt ja von HifiMan mal in den nächsten Monaten etwas mit vergleichbarer Klangsignatur im niedrigeren Preissegment raus. Klar, die Hifimänner haben alle eine ähnliche Abstimmung, allerdings sind die meisten mir im Hochton noch zu spitz, was ich beim HE1000 nicht so empfunden hatte.

Der neue HE400S...
Wenn das ein Hifimann Rocker wird, kann sich mein LCD2 schon mal warm anziehen.

Der HE400S klingt auch nicht viel anders als ein 400i. Zumindest das Vorserienmodell klang nicht anders und auch nicht viel lauter...
Hab ihn auf der high End probehören können. Der dem HE1000 am nächsten war eh schon der HE560 und der ist nun ja mittlerweile auch schon bei über 1000€ angesiedelt.

HE 600, 700, 800, etc. anyone? (das schaut schon sehr nach HD aus...)

Gruss, Thomas

1000 Euro für eine Kopfhörer ist ja heute eher oberes Mid-Fi ..

Ja, leider Die Hersteller lassen sich die Qualität halt immer besser bezahlen bzw. bekommt man immer weniger Quali für das gleiche Geld. Wenn ich mir ansehe, was gerade bei Final Audio und A&K abgeht... pure wucherpreise möchte ich meinen, aber gut, zurück zum Thema.
Hat sich schon ein zweiter Forumianer dem HE-1000 angenommen?

Gruss, Thomas

Ich bin eher erstaunt was man für vergleichsweise wenig Geld bekommt. In den Gefilden > 1500 Euro kenne ich mich nicht so aus, aber ich habe Aufnahmen da kenne ich die Quelle, ich war dabei. Mehr geht nicht und leisten recht preiswerte Gesellen erstaunliches.

Hallo,

ich hatte heute die Gelegenheit, mir den Hifiman HE1000 ausführlich zu Hause anzuhören, wo er gegen meinen LCD-X am Meridian Prime antreten musste.

Es ist offengestanden extrem schwierig für mich, ein objektives Urteil zu fällen, da ich dem Hifiman HE1000 von Anfang an nicht wohlgesonnen war und die hohe Erwartungshaltung naturgemäß zu einer Enttäuschung führen musste.

So war es auch.

Der KH ist gut, keine Frage. Aber ich hätte einfach sehr, sehr viel mehr erwartet. Denn der Hype um den KH ist riesig und die Berichte zu den Hörerfahrungen von TranceGott waren vielversprechend.

Das Positive: Er spielt im besten Sinne neutral und ist kein Effekthascher. Auch der Tragekomfort ist gut, was aber auch nicht verwundert, dass so ne Aussage von jemandem kommt, der einen schweren Audeze gewöhnt ist

Dennoch, so richtig warm bin ich mit dem KH nicht geworden. Zwar fand ich ihn sowohl in den unteren (Druck) wie oberen Frequenzen (Auflösung) einen Tick besser als den LCD-X, allerdings mag ich die Mitten beim LCD-X sehr viel lieber. Der bringt Stimmen dermaßen intim rüber, wie ich es bei anderen KH noch nicht gehört habe - und auch nicht beim HE1000.

Alles in allem ein KH, der alles richtig macht, aber in den Mitten nicht so auftrumpft, wie ein mitten-verliebter Hörer, wie ich es bin, es sich wünscht. Außerdem ist da halt der Preis. Bei einem direkten Vergleich zum LCD-X konnte ich schlichtweg nicht erkennen, was den doppelten Preis rechtfertigt. Dafür ist das upgrade in den Tiefen und Höhen einfach zu marginal.

Aus meiner Sicht stimmt das Preisleistungsverhältnis hier einfach überhaupt nicht. Würde sich der KH um die 2.500 EUR bewegen, wäre man sicherlich wohlwollender bei der Bewertung. Bei dem Preis ist der KH jedoch aus meiner Sicht nicht konkurrenzfähig.

@ TranceGott: Du hast zwar nur den LCD-XC, der dem LCD-X meiner Meinung nach in vielerlei Hinsicht unterlegen ist (teils zu schrille Höhen, nicht so neutral), aber doch eine ansehliche Highend-Kopfhörer-Sammlung. Bist Du wirklich dermaßen in Extase wegen des KH und hörst extreme Verbesserungen zu Deinen übrigen KH oder kann es sein, dass Du Dir den KH nicht ein wenig zu schön redest, um keine Kaufreue zu spüren? Versteh mich bitte nicht falsch, aber nach nochmaligem Lesen Deiner Reviews kann ich den Enthusiasmus nicht so ganz nachvollziehen (ganz besonders, wenn man schon Highend im KH-Bereich gewöhnt ist)

Du bewertest Kopfhörer nach dem Preis? Natürlich ist er nicht das doppelte Wert! Gefallen tun mir die Mitten eines Audeze auch. Hat aber nichts damit zu tun, dass der HE1000 eben echter klingt und den Raum besser darstellt. Das alles gepaart mit besserer Auflösung und mehr Speed als ein Audeze. Ob jemandem das 3500€ Wert ist muss man selber entscheiden. Du hast aber Recht ein Tausender weniger wäre gerechter. Bis 2500€ kenne ich keinen Besseren Kopfhörer!
Der LCD-XC hat schrille Höhen

Thomas, wann beginnt das "Downsizing"..?
Das kann auch Spaß machen, glaub mir. Man muss es nur richtig angehen.

Schlappen65 (Beitrag #129) schrieb:

Thomas, wann beginnt das "Downsizing"..? Das kann auch Spaß machen, glaub mir. Man muss es nur richtig angehen. ;)

Erstmal nicht. Ich brauche noch den SR009 und Orpheus.

Louz (Beitrag #127) schrieb:

... allerdings mag ich die Mitten beim LCD-X sehr viel lieber....

Was gefällt dir denn nicht an den Mitten des Hifiman? Findest du sie zu stark zurückgesetzt, oder nicht ausdrucksstark genug, oder...?

Louz (Beitrag #127) schrieb:

Du hast zwar nur den LCD-XC, der dem LCD-X meiner Meinung nach in vielerlei Hinsicht unterlegen ist (teils zu schrille Höhen, nicht so neutral), aber doch eine ansehliche Highend-Kopfhörer-Sammlung.

Haha, der war gut! Nur den LCD-XC.... Eine ganz ansehnliche Highend-Kopfhörer-Sammlung....

Ich finde sehr viel mehr geht ja gar nicht, oder? Nur der 009 fehlt ihm halt noch.

Haha, der war gut! Nur den LCD-XC....

Da hab ich mich dann wohl missverständlich ausgedrückt. Gemeint war, dass ich nicht weiß, ob er meine Bewertung nachvollziehen kann, da sich mein Vergleich auf den LCD-X bezieht, der meiner Meinung nach einfach anders klingt als der LCD-XC.

Der LCD-XC hat schrille Höhen

Ja, meine Meinung. Zumindest gefallen mir die Höhen vom LCD-XC gar nicht. Extrem fande ich es beim Testen z.B. bei dem Song Wuthering Heights von Kate Bush, weshalb ich mich letztlich gegen den KH entschieden habe. Hat einfach auf den Ohren weh getan mit dem LCD-XC.

Du bewertest Kopfhörer nach dem Preis?

Allerdings. Natürlich muss jeder für sich entscheiden, was er ausgeben will. Aber es haben nunmal etliche hier noch keine Gelegenheit gehabt, den HE1000 zu hören und da war es mir einfach ein Bedürfnis, hier mal die Notbremse zu ziehen und klar zu machen, dass die Verbesserungen zu anderen Highend-KH nicht derart krass ist und meiner Meinung nach der Preis nicht gerechtfertigt ist. Denn einige hegen ja evtl. ernsthafte Kaufabsichten und da meine ich, dass das Preis-Leistungs-Verhältnis durchaus eine Rolle spielt. Beliebter Autovergleich: Ein Golf ist ein gutes Auto und wohl seine knapp 30.000 EUR wert. Wenn VW nun aber 50.000 EUR für die Karre will, dann sag ich den Leuten als Tester ganz klar: Leute, das Ding ist gut, aber völlig überteuert...

Wie gesagt, bei 2.500 EUR ist der HE1000 ein ernsthafter Kandidat, den man sich anhören sollte. Aber so liegts hier halt nunmal nicht.

Was gefällt dir denn nicht an den Mitten des Hifiman? Findest du sie zu stark zurückgesetzt, oder nicht ausdrucksstark genug, oder...?

Mir fehlt leider das Talent, meinen Eindruck in Worte zu fassen. "Intim" ist wohl das richtigste Wort, mit dem ich es ausdrücken kann...wenn Du Singer/Songwriter hörst, z.B. Leonard Cohen, baut der LCD-X ne ganze besondere Atmosphäre auf: Du hörst die Spuckefäden, spürst den Schweiß etc. Es ist nicht so, als würde der HE1000 nicht auch feinste Details wiedergeben, ganz im Gegenteil, aber es kribbelt mich in den Mitten halt nicht so...

Nochmal: Ich will niemanden den KH kaputt machen, aber es scheint mir einfach etwas bissl viel Hype zu sein, der ja auch dazu geführt hat, dass ich mir den KH angehört habe und evtl. sogar gekauft hätte. Das Hör-Ergebnis ist dann halt ernüchternd gewesen...

Ein langweiliger nicht euphorischer KH ist meist einer der am Ende alles richtig macht! Der HE1000 ist kein Bassmonster, keine Detaillupe aber eben insgesamt ein sehr sehr ausgeglichener KH.
Mein Review nennst du Hype? Wo habe ich denn geschrieben der würde meilenweit über den anderen spielen?
Die Argumente mit dem Preis gelten für alle KH im High End Segment. Ist ein T1 950€ Wert? Ne, der DT880 für 300€ spielt auch fast genauso gut. Die KH sind den Preis alle nicht wert. Dann musst du in der Mittelklasse bleiben. Denn dort bekommst du am meisten Preis/Leistung!
Sorry ist kein Angriff gegen Dich. Aber ich wollte nur mal klar stellen, dass ich den HE1000 auch nicht für einen KH halte der nach 3500€ klingt! Er ist bisschen besser als die anderen. Ein Abyss klingt auch nicht nach 6000€. Ein Preis in LCD3 Regionen wäre er mir aber auf jeden Fall Wert.

einer der am Ende alles richtig macht!

Jo, schau mal:

Er spielt im besten Sinne neutral und ist kein Effekthascher.

Und:

Alles in allem ein KH, der alles richtig macht

Ergo: Wir sind mit unseren Einschätzungen enger beisammen, als es den Eindruck macht

Mein Review nennst du Hype? Wo habe ich denn geschrieben der würde meilenweit über den anderen spielen?

Hat auf mich den Eindruck gemacht, könnte aber falsch von mir verstanden worden sein.

Die Argumente mit dem Preis gelten für alle KH im High End Segment.

Das ist hier die herrschende Meinung, ja. Ich sehe das aber anders. Aus meiner Sicht kann man sich mit einem KH und KHV ein Klangerlebnis schaffen, dass an das sehr viel teurerer, herkömmlichen Anlagen locker heranreicht. Um z.B. auf das Niveau Deines LCD3 mit dem Moon KHV zu kommen, müsste man wohl mindestens 15.000 EUR in LS, Vor-Endkombie, Akustik etc. investieren. Insofern sehe ich das mit den Preisen nicht so kritisch. Wenn es aber um den direkten Vergleich der KH im Highend-Bereich geht - und ja, da kann man meiner Meinung nach schon sagen, dass es bei ca. 1000 EUR los geht -, halte ich es für absurd, das Preisleistungsverhältnis nicht zu berücksichtigen.

Dann ist doch alles gut
Lautsprecher haben Ihre Vorteile, Kopfhörer auch. Letztere können keinen Körperschall übertragen. Erstere erreichen nicht die Durchhörbarkeit von KH.
Ich selber höre nur mit KH, da ich zu Hause keine Möglichkeit habe abgeschottet zu hören ohne jemanden dabei zu stören.
Raumakustik, LS, Amp etc. kosten eine Menge mehr Geld um an die Qualität der >1000€ KH ranzukommen das sehe ich auch so!

also dieses argument, dass ein highend-KH setup soviel billiger ist kann ich nicht unbedingt nachvollziehen.
Mit guten monitoren im nahfeld bekommt man auch schon sehr viel klang für einen überschaubaren betrag.
Durch das nahfeld hören macht einem auch der raum nicht ganz soviel kaputt.

wenn man sich überlegt ein HE-1000 + potenten amp. Da kriegt man schon richtig gute studio monitore.

Hab ich noch nie gehört mit Nahfeld Studiomonitoren. Mag sein. Aber solche Abacus + Amp kosten auch Geld.
Ich habe Nuberts für 500€ zu Hause und die sind absoluter crap gegen jeden meiner KH!

Also mich machen solche Aussagen wie "Um den Klang eines TOP-Kopfhörers erreichen zu wollen, muss man viele tausend Euro in seine Anlage stecken", auch immer etwas wuschig.
Dafür ist die Wahrnehmung beider Systeme/Prinzipien viel zu unterschiedlich.
Ich halte solche Aussagen für reines Marketing-Geschwurbel. Sorry.
Wer will denn ernsthaft entscheiden, wie teuer ein Lautsprecher sein muss, um die gleiche Klangqualität wie ein Sennheiser HD600 erreichen zu können?

LS kann man auch nicht direkt mit KH vergleichen.
Klangqualität müsste man auch erst definieren. Für manche gehört Körperschall dazu und dann sind KH raus. Einige wie du Ralf haben eine IKL und kommen halt auch nicht mit KH klar.
Beides hat seine Daseinsberechtigung und wenn ich einen isolierten Hörraum hätte würden wohl Geithains drin stehen.
Kopfhörer will ich aber trotzdem nutzen weil ich die intime detailfüllige Darstellung eben mag bei der man sich förmlich in die Aufnahme reinbeamen kann.

Trance_Gott (Beitrag #139) schrieb:

. Einige wie du Ralf haben eine IKL und kommen halt auch nicht mit KH klar. .

Und Du musst jetzt auch noch Salz in die Wunden streuen, Du Lümmel. Ich leide eh schon genug.

Schlappen65 (Beitrag #140) schrieb:

Trance_Gott (Beitrag #139) schrieb: . Einige wie du Ralf haben eine IKL und kommen halt auch nicht mit KH klar. . Und Du musst jetzt auch noch Salz in die Wunden streuen, Du Lümmel. Ich leide eh schon genug. ;)

Du wirst noch lernen wie sich eine gigantische Raumausleuchtung anhört und diese Selbstverständlichkeit. Aber dazu muss man bei klarem Verstand sein ganz ohne Whiskey sonst geht es nicht.
Ausserdem sind KH notwendig mit sehr ausgeprägtem Hochtonbereich sonst klappt es nicht.

Louz (Beitrag #127) schrieb:

Dennoch, so richtig warm bin ich mit dem KH nicht geworden. Zwar fand ich ihn sowohl in den unteren (Druck) wie oberen Frequenzen (Auflösung) einen Tick besser als den LCD-X, allerdings mag ich die Mitten beim LCD-X sehr viel lieber. Der bringt Stimmen dermaßen intim rüber, wie ich es bei anderen KH noch nicht gehört habe - und auch nicht beim HE1000.

Deine Beschreibung deckt sich mit dem von Tyll auf Innerfidelity gemessenen Frequenzgang (siehe hier).
Der Hörer hat wohl eine eingebaute Loudness-Funktion mit zurückgesetzten Mitten und angehobenen Bässen und Höhen (lauter = besser).

Hallo Thomas, habe gesehen, dass du gerade den he1000 verkaufst,

so der HE1000 kommt doch nicht an deine Abyss und 009 heran?

rodomo (Beitrag #143) schrieb:

Hallo Thomas, habe gesehen, dass du gerade den he1000 verkaufst, so der HE1000 kommt doch nicht an deine Abyss und 009 heran?

Doch technisch ist er vor dem Abyss und leicht hinter dem 009. Aber ich bin doch kein Multimillionär und deshalb habe ich mich für den SR009 und gegen den HE1000 entschieden.

das war aber ne schnelle entscheidung.
Kann der 009 denn mit dem HE-1000 in sachen bass mithalten?

Qualität geht knapp zugunsten des SR009. Quantität zugunsten des HE1000.

?? Isser denn schon weg? Dat ging aber schnell!

Gruss, Thomas

Trance_Gott (Beitrag #144) schrieb:

ich bin doch kein Multimillionär

Betonung liegt auf Multi?
Dein Musikzimmer muss wie ein Paradies für mich sein!

Ja er iss weg.
Selbst ohne Multi bin ich weit weg von.

Der Verkauf geht aber schnell! Schade, ich bin vor kurzem noch am Überlegen, meine Freundin zu killen damit ich deinen he1000 kaufen darf.

Und lieber Millionär, warum hast du deinen Abyss ned verkauft? Der liegt doch technisch hinter deinem he1000.

Sonst würde es mich interessieren inwiefern liegt der he1000 technisch hinter sr009 ist.