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Philips Fidelio L1+A -A |
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Autor |
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NX4U
Hat sich gelöscht |
#1082 erstellt: 13. Dez 2013, 23:25 | |
Habe ähnliche Erfahrungen bei ähnlichem Nutzungsverhalten, etwas weniger alt (der L1 ). Kein Ausleiern, keine Macken, keine Abnutzung zu finden. Während einfache P-Leatherpolster meist an meinem 3-Tage-Bart aufgerieben werden, hier nüschts zu sehen.* Das Kopfbandleder ist etwas "gealtert" und gibt ihm etwas mehr Retro-Patina. Von daher ein gutes Produkt, ja. Vom Look her gefällt er mir auch noch sehr gut und besser als das neue Modell. *) Die ebenfalls geklebten Polster bei Beyerdynamic DT1350/T5xP sind als Ersatzteil nachzukaufen. Und das macht mir halt weniger Bauchweh als bei Philips. |
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chencke
Ist häufiger hier |
#1083 erstellt: 14. Dez 2013, 11:29 | |
Mir macht der L1 auch wirklich Spaß und der Komfort ist super. Allerdings finde ich ihn nicht gaaanz so ermüdungsfrei. Nach einer Stunde Musikhören geht mir der angehobene Tiefbass doch etwas auf den Geist. Wenn ich mir den Frequenzgraph des L2 anschaue, dann dürfte der genau das Quäntchen weniger Bass haben, sodass er immer noch Spaß macht, aber nicht anfängt zu nerven. Eine Neuinvestition ist mir das allerdings nicht wert. Gibt es für den L1 vlt. einen Mod, um ihn ein wenig zu zügeln? |
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Soundwise
Inventar |
#1084 erstellt: 14. Dez 2013, 14:39 | |
Mir hat der L1 im Hörtest auch sehr gefallen. Das Sounding find ich gut fürs Langzeithören, nur dessen schwache Isolierung gefällt mir nicht so ganz für unterwegs. Auch beim UE6000, der ein ähnliches Sounding und auch keine austauschbabaren Pads hat, gab es ähnliche Aussgagen hinsichtlich Qualität der Ohrpolster. Jemand auf Headfi behauptet, er hätte sie 1 Jahr lang täglich mehrere Stunden benützt und sie sollen noch wie neu aussehen. Die Messungen von L1 und L2 sehen für mich nicht unterschiedlich genug aus, dass ich an einen neuen Treiber glaube. Man sehe sich mal die Square Waves an. Getunter Treiber lass ich mir einreden. Viele Grüße Günther |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1085 erstellt: 25. Dez 2013, 01:44 | |
So Weihnachten ist da und eingespielt ist der L1 nun mittlerweile auch. Meiner Meinung nach ist der Kopfhörer kaum bassbetont. Man hört jede Mitte und auch jede Höhe. Der Basspegel ist so hoch, dass es noch Spaß macht. Weniger Bass fände ich persönlich unzureichend. Wie dies bei hohen Lautstärken aussieht, kann ich nicht beurteilen, habe derzeit nämlich keinen KHV zur Hand. Fazit : Wohl der beste, noch gutaussehende, portable Kopfhörer, wobei die Abschirmung leider nicht so gut ist. Aber naja, er bietet eine geringe Lautstärke, mit der man die Nachbarn wohl kaum stören kann. (Zumal in Bus&Bahn noch andere Hintergrundgeräusche auf die Kulisse wirken.) |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1086 erstellt: 25. Dez 2013, 19:06 | |
Ich weiß ja nicht, ob Doppelposts erlaubt sind, aber naja, den erlaube ich mir dann mal! Dieser Post geht an andere Nutzer des Fidelio L1 : Kommt mir das nur so vor, oder geht der Fidelio auf maixmaler Lautstärke extrem aufs Gehör, obwohl er nicht wirklich laut und aggressiv ist? Manche Töne machen mich zwischendurch fast taub, vor allem weiblicher, etwas quitschiger Gesang. 2 Stufen leiser (Android) machen ihn jedoch mehr als erträglich und der Sound erscheint auch viel ausgeglichener und detailreicher. |
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RobN
Inventar |
#1087 erstellt: 25. Dez 2013, 22:24 | |
Nein, das kommt dir nicht nur so vor. Das ist der in der Vergangenheit schon von einigen kritisierte "Peak", eine Überhöhung in einem bestimmten Frequenzbereich. Fällt vor allem bei manchen Stimmen extrem und störend auf. Das kommt auch nicht nur bei maximaler Lautstärke vor, fällt halt nur dann noch stärker auf. [Beitrag von RobN am 25. Dez 2013, 22:25 bearbeitet] |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1088 erstellt: 26. Dez 2013, 02:51 | |
Okay, dann ist das halb so wild. Kann man dem irgendwie gegenwirken? Per Equalizer oÄ? Edit : Habe nochmal ein wenig nachgeforscht. Mir ist aufgefallen, dass dieser schlimme Ton fast ausschließlich nur bei ie-Lauten (Sie, nie etc ; manchmal aber auch bei langen u-Lauten [Duuuuu...]) zu hören ist. Bei Instrumenten hatte ich derzeit noch die wenigsten Probleme.. Ich bin nicht der erfahrenste Hörer, daher kann es sehr gut ein universales Problem sein. (abhängig von den Aufnahmen, manche Stimmen haben einfach ein fiepsen an sich) Bitte um Rückmeldung. Edit Numero 2 : Ich nehme an, es sind wirklich die Aufnahmen. Ich höre überwiegend Pop und überall sind die Stimmen der einzige Negativpunkt. Auch fällt mir die fehlende Auflösung dieser im Gegensatz zu den sehr scharfen Instrumenten auf. Da habe ich den Übeltäter wohl doch noch gefunden. Beispiel : Klick mich. Fällt es euch auch auf? [Beitrag von PANS3Y am 26. Dez 2013, 04:35 bearbeitet] |
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RobN
Inventar |
#1089 erstellt: 26. Dez 2013, 14:09 | |
Ich habe meinen L1 zwar gerade nicht hier, aber von der Beschreibung her passt das schon ziemlich genau. Mir ist das damals erstmals bei diesem Song so richtig aufgefallen, vor allem im Refrain bei dem langgezogenen "...me" und "...sea" bluten mir mit dem L1 fast die Ohren... Per EQ kann man den Bereich um die 2 kHz etwas absenken, dann wird's etwas besser. |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1090 erstellt: 26. Dez 2013, 14:49 | |
Alles klar, danke.Kennt jemand eine gute EQ-App auf Android? Preis ist irrelevant. Über ein Profil (Bild) zugeschnitten für den L1 wäre ich sehr dankbar. Habe zwar noch andere Kopfhörer, trotzdem macht der L1 mir aus unbekannten Gründen am meisten Spaß. Man kennt den Peak zwar, trotzdem mag man den Kopfhörer nicht so recht aus den Augen verlieren. |
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Soundwise
Inventar |
#1091 erstellt: 26. Dez 2013, 14:55 | |
Poweramp hat einen guten EQ. Wenn Du Root hast, dann Viper4Android mit 10 Band. Hier findest Du den Frequenzgang vom L1 - damit Du weißt, was Du zu tun hast |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1092 erstellt: 26. Dez 2013, 15:10 | |
Dankeschön. Habe bereits einen anderen, sehr umfangreichen EQ gekauft und bis jetzt funktioniert er ganz gut. Der EQ von Poweramp begrenzt sich leider auf die App selber, habe eher einen EQ gesucht, der für das ganze System wirkt. Root bin ich wieder losgeworden. Edit :Was sagt ihr hierzu? Verbesserungsvorschläge? [Beitrag von PANS3Y am 26. Dez 2013, 15:14 bearbeitet] |
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Soundwise
Inventar |
#1093 erstellt: 26. Dez 2013, 15:14 | |
Wie (und warum) wird man Root wieder los ? Gibt's Vorteile von Nicht-Root außer der intakten Garantie ? [Beitrag von Soundwise am 26. Dez 2013, 15:14 bearbeitet] |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1094 erstellt: 26. Dez 2013, 15:17 | |
Also, ich habe mir Cyanogenmod geflashed und erfuhr immer wieder Abstürze (Bluescreens), das wurde mir irgendwann zu doof. Als ich dann las, dass das Xperia T noch 4.3 bekommt, habe ich alles wieder zurückgesetzt. War etwas doof, ist aber weitaus stabiler. So, habe meinen vorherigen Beitrag editiert. Wie findest du/ findet ihr das Profil? Edit : Oh, habe einen Teil deiner Frage vergessen,Entschuldigung dafür. Wenn man die Stockrom flasht, werden die Rootrechte automatisch entfernt. [Beitrag von PANS3Y am 26. Dez 2013, 15:19 bearbeitet] |
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Soundwise
Inventar |
#1095 erstellt: 26. Dez 2013, 15:25 | |
Ich hab jetzt schon oft von Leuten gehört, die Probleme mit Cyanogenmod hatten. In vielen Fällen legt es wohl auch die USB OTG Funktionalität lahm. Root ist weg, klar. Garantie ist theoretisch auch weg, solange der Modifikationszähler ungleich 0 ist. Das Profil sieht gut aus - Hauptsache Dir gefällt's. Ich würd den 4 KHz Bereich noch etwas anheben. |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1096 erstellt: 26. Dez 2013, 15:36 | |
Ach ja, die SCHRECKLICHE USB Übertragung habe ich völlig außer Betracht gelassen. Datenübertragung vom PC auf's Smartphone ist nicht mehr - Es tut sich einfach nichts. CM hat durchaus Potenzial, aber da wartet der Verbraucher doch lieber noch zwei Jährchen. Garantie wäre weg, wenn der Counter ungleich null wäre, ja. Aber meines Wissens, ist Samsung der einzige Hersteller, der einen Counter implementiert hat. Diesen kann man bei Bedarf auch mit einem Klick resetten. Heutzutage ist echt alles möglich. PS : Danke, die 4khz Anhebung verfeinert das ganze auch noch. |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1097 erstellt: 29. Dez 2013, 01:16 | |
So, eine erneute Rückmeldung folgt. Gestern ist, aufgrund eines Softwarebugs, mein Smartphone ausgefallen. Zum Glück war mein iPod Shuffle 2GB zur Hand. Ein bisschen lossless war da auch noch drauf. ...aber dann kam die Enttäuschung. Am iPod klingt der L1 wie ein billiger 20€ Kopfhörer. Der Peak sticht enorm ins Ohr wie zuvor noch nie, die Auflösung EXTREM schlecht (erinnerte mich an Beats Fakes) und der ganze Sound hörte sich einfach extrem labil an. Was war da los? Vor mehreren Jahren war der iPod in Kombination mit den Beats Solo HD (Geschenk, nicht wundern. Kaufen würde ich mir den nie...) täglich in Gebrauch und im gegensatz zu dem Fidelio L1, hörten sich die Beats wie die HD800 an. Weiß jemand mehr? |
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RobN
Inventar |
#1098 erstellt: 29. Dez 2013, 14:30 | |
Hmm, so krasse Unterschiede sind schon merkwürdig. Welches Kabel hast du in Benutzung? |
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NX4U
Hat sich gelöscht |
#1099 erstellt: 29. Dez 2013, 15:42 | |
Beim Kabel mit Mikrofon (3geteilter/4poliger) Stecker kann es sein, daß es keinen richtigen Kontakt gab. Kabel wechseln oder Adapter benutzen. Leider ist das ganze Zeugs (3,5mm Stecker) nicht so exakt genormt/-fertigt, so daß es da immer wieder zu Problemchen kommt. Grüße |
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RobN
Inventar |
#1100 erstellt: 29. Dez 2013, 18:33 | |
Genau, das ist auch meine Vermutung. |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1101 erstellt: 29. Dez 2013, 20:06 | |
Das Problem tritt mit beiden Kabeln auf. Meine Vermutung ist, dass der Fidelio nicht wirklich kompatibel mit dem eingebauten Verstärker des iPods ist. [Beitrag von PANS3Y am 29. Dez 2013, 20:07 bearbeitet] |
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Soundwise
Inventar |
#1102 erstellt: 30. Dez 2013, 17:32 | |
Hmm irgendwas passt da nicht ganz. Der L1 hat einen völlig unkritischen Impendanzverlauf und der Wirkungsgrad ist auch gut. |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1103 erstellt: 30. Dez 2013, 21:28 | |
Jap, daher wundert mich das ganze ja auch so. Auf meinem Android-Gerät funktioniert alles super und der Fidelio hört sich von Zeit zu Zeit besser für mich an. Sogar ohne EQ bzw. Peakfix. Aber vielleicht sollte man von einem 50€ Endgerät nicht viel mehr erwarten. |
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BangkokDangerous
Stammgast |
#1104 erstellt: 02. Jan 2014, 16:14 | |
Das "50 EUR-Endgerät" taugt in den meisten Fall mehr als so manches 500 EUR-Smartphone. Da muss irgendwas anderes sein. |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1105 erstellt: 02. Jan 2014, 18:23 | |
"So manches" - Das sollte jedenfalls betont werden. Habe nun übrigens meinen Kopfhörerverstärker wieder.. Und der Sound verglichen mit dem des iPods ist himmlisch. Die Auflösung verringert sich, wie üblich nur gering, Peak sticht nicht, Ton bleibt sauber. Vielleicht ist mein iPod auch über die Jahre einfach "verstaubt"? |
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powderlounge
Ist häufiger hier |
#1106 erstellt: 03. Jan 2014, 14:56 | |
Hat Jemand den mittlerweile schon hören können? Auch im Vergleich zum L1? Den L2 gibts grad bei Amazon für EUR 180,- . |
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HuoYuanjia
Hat sich gelöscht |
#1107 erstellt: 03. Jan 2014, 15:55 | |
Ich hatte ihn auf der CanJam kurz auf. Ich kenne meinen L1 eigentlich ziemlich gut und mir war kein Unterschied zum L2 aufgefallen. Der "Besitzer" hat aber gesagt das sei Quatsch und das scheinen ja bisher alle zu behaupten. Nochmal besorge ich mir den Fidelio auf jeden Fall nicht, zumal die orangenen Elemente das Aussehen für mich eher abwerten. |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1108 erstellt: 04. Jan 2014, 04:04 | |
Wie sieht es denn mit der Verarbeitung aus? Auf Bildern sieht es aus, als wäre der L2 dem L1 im Bereich Verarbeitung stark überlegen. |
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Soundwise
Inventar |
#1109 erstellt: 27. Jan 2014, 21:44 | |
Ich hab heut den L2 probiert. Nicht übel, er spielt sehr feinzeichnend. Mir in Summe etwas zu hell. 300 Eur für nicht-austauschbare Ohrpolster und schleche Isolation is mir zuviel. |
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PANS3Y
Ist häufiger hier |
#1110 erstellt: 08. Feb 2014, 05:09 | |
So, habe vorgestern die Sennheiser Momentum mit den L1 verglichen. Ich hätte gedacht, dass es mal wieder die gewohnte Sennheiser Qualität zu hören gibt, aber nichts da : Enttäuschung pur! die Momentum hören sich leer an, Spannung wird meiner Meinung nach nur schwer aufgebaut. Verarbeitung unter aller Sau. Sie sind so leicht, dass man sie nicht spürt - im negativen Sinne! Kann jemand meine Meinung vertreten? Für mich nur ein weiteres Optik-Wunder. |
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Moe78
Inventar |
#1111 erstellt: 19. Mrz 2014, 20:32 | |
So, wer ihn noch möchte: Heute nacht im Saturn Late Night Shopping für nur 119 Euro. Spitzenpreis. |
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MichiV
Stammgast |
#1112 erstellt: 22. Mrz 2014, 10:30 | |
So, ich werde mir auch gleich mal den Philips L1 nochmal anhören, diesmal mit meinem Player und meiner Musik. Dabei hab ich den Fiio X3 mit AKG 518 LE. Der AKG ist für 50€ ja super, dennoch hoffe ich mich mit dem L1 steigern zu können. Wichtig ist mir, dass die Höhen nicht zischeln, mindestens genau so wenig wie beim AKG 518. Dass teure Kopfhörer nicht automatisch bedeutet, dass die Höhen sauber wieder gegeben werden, sieht man an dem Sennheiser HD 598: sieht edel aus, um 200€ , aber sehr sehr scharf schmerzende zischelnde Höhen, da ist der 150€ günstigere DJ Kopfhörer AKG 518 viel viel besser. Nun erhoffe ich mir eine deutlich Steigerung zum AKG 518 mit dem Phillips L1. Ich bin gespannt, es wird jedenfalls schwierig für den Philips, zumal der AKG ja auch noch eine sensationell gute Abschirmung hat, das ist auch viel Wert wenn man vor allem im Zug Musik hört. Liegt dem L1 eigentlich auch ein Kabel OHNE Tasten bei? |
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chencke
Ist häufiger hier |
#1113 erstellt: 22. Mrz 2014, 12:09 | |
Ja, es ist auch ein Kabel ohne Fernbedienung dabei. Für unterwegs ist er meiner Meinung aber nicht geeignet. Die Isolation ist eher schlecht. |
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xoggy
Inventar |
#1114 erstellt: 22. Mrz 2014, 12:54 | |
Das hören viele anders. Du bist in dem Bereich schlicht und ergreifend empfindlich - vielleicht liegt deine Ohrkanalresonanz dort-, was dann vor allem beim Lauthören schneller als schmerzhaft empfunden wird. Daraus kann man generell noch nicht auf technische Unzulänglicheiten schließen. |
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RobN
Inventar |
#1115 erstellt: 22. Mrz 2014, 13:22 | |
Der L1 hat auch kaum Höhen, da zischelt so schnell nichts. Allerdings hat er eine merkwürdige Überhöhung in den oberen Mitten, durch die manche Stimmen und Instrumente schmerzhaft ins Ohr stechen können - muss man testen. [Beitrag von RobN am 22. Mrz 2014, 13:23 bearbeitet] |
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MichiV
Stammgast |
#1116 erstellt: 22. Mrz 2014, 14:05 | |
Also dem HD 598 wird in dem entsprechendem Thread nicht nur von mir scharfe hohe Töne unterstellt. "Schmerzhaft" war vielleicht übertrieben von mir, aber stark zischelnde S-Töne empfinde ich in der Tat als sehr unangenehm, und das hat der HD 598. Den L1 hab ich nun gehört, die S-Töne sind doch recht sanft, das ist gut. Auch ist der neutraler als der AKG 518, gefällt mir. Gut, der AKG 518 ist aber auch eine Basswumme, ist also keine Kunst, neutraler zu sein. Sound hat der L1 also bestanden. Leider ist mir die Abschirmung nicht gut genug, wobei das nicht negativ gemeint ist. Ist ja schließlich ein halboffenes System. Höre ja nur im Zug/Flugzeug/Flughafen und Urlaub mobil, also dort, wo Menschen direkt neben mir sitzen. Andere mit Musik zu belästigen finde ich aber unhöflich, so bleibt es beim AKG 518 LE, der ja ohne Musik so gut abschirmt, dass man den auch als reinen Gehörschutz verwenden könnte |
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Bernman
Ist häufiger hier |
#1117 erstellt: 25. Mrz 2014, 19:21 | |
Hallo Leute, ich habe mir in der Saturn-Aktion den Fidelio L1 gegönnt. Habe grade nach einen neuen Kopfhörer gesucht und für 119 € fand ich den echt günstig. Nun aber zum Klang. Ich finde er hört sich echt gut an, aber ich finde den unterschied zwischen meinen Superlux nicht atemberaubend. Ich habe im Netz gelesen, dass sich auch Kopfhörer erst einspielen müssen. Stimmt das? Dann habe ich nochmal eine Frage und zwar habe ich den Fidelio im Zug mitgenommen um ihn dort auszuprobieren (der DHL-Mensch kam grade als ich zum Bahnhof wollte, was sehr cool war). Dann endlich in der Bahn und den Kopfhörer ein mein Note 10.1 gestöpselt. Schöner Sound. Auch laut genug. Dann am Handy ausprobiert (Huawei Ascend G615) und ich musst feststellen, dass da überhaupt keine Power raus kam. Echt flüsterleise auch auf der höchsten Stufe der Lautstärke. Ich dachte, da der Fidelio ein niederohmiger Kopfhörer ist, ist der für MP3-Player ideal. Ist das normal, dass er so leise ist? Überlege mir schon einen Fiio zu kaufen (nur welchen?). Gruß Berni |
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NX4U
Hat sich gelöscht |
#1118 erstellt: 26. Mrz 2014, 22:25 | |
Hi Berni, willkommen im Club. Einspielen des Gerätes glaub ich eher nicht, eher Wahrnehmungsanpassung durch Gehirn. Paar Tage den L1 hören und dann wechseln. Dann lassen sich Unterschiede im Detail und Signatur besser einordnen. Zum Handy: vielleicht nicht richtig Kontakt gehabt (je nach Kabel 3 oder 4 polig?) ich hatte bisher keine Probleme mit Leistung von mobilen Geräten und L1. Allerdings hab ich auch kein Huawei Ascend G615, also ohne Gewähr. Grüße |
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ATMOSS
Inventar |
#1119 erstellt: 19. Mai 2014, 18:10 | |
Hallo genau das habe ich auch festgestellt und such deswegen nach einer Alternative zum Fidelio L1. Eventuell der Beyerdynamik 1350? |
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ATMOSS
Inventar |
#1120 erstellt: 25. Mai 2014, 14:42 | |
Aber für 99 Euro bei Saturn ist das schon ein Hammerpreis für den Fidelio L1 |
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Bookutus
Stammgast |
#1121 erstellt: 25. Mai 2014, 15:14 | |
Definitiv! Zu dem Preis gibts nix besseres denke ich. |
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Kakapofreund
Inventar |
#1122 erstellt: 31. Mai 2014, 18:38 | |
Doch. Ziemlich viel sogar...über Superlux/Presonus, CAL!, DT770 bis hin zum MA900, den ich auch für um die 100 EUR kaufte dieses Jahr. |
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tendo2008
Inventar |
#1123 erstellt: 01. Jun 2014, 21:34 | |
Presonus, MA900 auf alle fälle sind die dabei! |
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streifenkauz
Inventar |
#1124 erstellt: 01. Jun 2014, 22:08 | |
Die anderen beiden sind auch dabei. Materialien/Styling sind beim L1 aber ganz gut. Für viele nicht ganz unwichtig bei Lifestyleprodukten. |
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tendo2008
Inventar |
#1125 erstellt: 02. Jun 2014, 19:21 | |
stimmt.... das war es dann aber auch... |
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Kakapofreund
Inventar |
#1126 erstellt: 02. Jun 2014, 19:46 | |
Ich hatte mir den L1 drei Male gekauft. Ganz zuletzt bei einem Versandhaus inkl. Gutschein für nicht einmal 90 EUR. Alleine gehört/betrachtet ist der Kopfhörer durchaus auszuhalten oder sogar gut. (Für Klassik allerdings absolut unbrauchbar.) Aber sobald man ihn dann schon nur mit dem deutlich billigeren CAL! aus klangtechnischer Sicht vergleicht, fällt er doch deutlich ab. Warum kaufte ich ihn dreimal? Weil er mir haptisch und optisch eben gefiel. Wäre da nur der Klang nicht gewesen... und die Tatsache, dass ich sowieso >25 andere Kopfhörer in Reichweite habe. Man kann das natürlich auch anders sehen, denke ich. JDS. |
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tendo2008
Inventar |
#1127 erstellt: 02. Jun 2014, 19:49 | |
ich habe es nur einmal geschafft ihn zu kaufen |
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Kakapofreund
Inventar |
#1128 erstellt: 02. Jun 2014, 20:04 | |
Ja, ein viertes Mal wäre bei mir nur drin, wenn der Hörer plötzlich 19,99 EUR kostet... |
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streifenkauz
Inventar |
#1129 erstellt: 02. Jun 2014, 20:08 | |
Keinmal. Bis jetzt. Hab ihn immer mal wieder bei irgendwem gehört oder im Laden mehrmals angegrapscht. Kann mir durchaus vorstellen das manche Leute den gern haben. Meinen Segen haben sie. Was ich mir aber aus klanglicher Sicht nur schwer vorstellen kann ist der Mann den sie HD800 nannten, mit einem L1 aufm Kopp. |
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Kakapofreund
Inventar |
#1130 erstellt: 02. Jun 2014, 20:11 | |
Ach, ab und an gebe ich mir auch mit dem Ultrasone HFI-580 die Kante. Der ist übrigens DEUTLICH besser als der Philips. |
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tendo2008
Inventar |
#1131 erstellt: 02. Jun 2014, 20:14 | |
das Aussehen vom L1 und den Klang (und Abschirmung) vom Mad Dog T50 RP und der pKH Killer ist auf dem Markt!!!!! dann noch 19,99 Euro und es ist der meist verkaufte pKH der Welt.... [Beitrag von tendo2008 am 02. Jun 2014, 20:16 bearbeitet] |
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Kakapofreund
Inventar |
#1132 erstellt: 02. Jun 2014, 20:19 | |
...in der Tat, aber wohl nur wirklich, wenn man noch ein für alle sichtbares "b"* außen anklebt/anmalt... *damit meine ich natürlich beats by dr. |
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