Beyerdynamic T70 & T70P

Geschlossene KH sind mMn eh nix für Bus/Bahn. Da leidet nicht nur die Klangqualität, sondern auch die Umgebung.
Von der Optik ganz zu schweigen...

Bzgl. dem Bass...120 ohm Widerstand dazwischen und fertig. Dadurch mutiert der T70(p) fast zum Bassmonster, wenn mans braucht...

Habe ich probiert, nein in meinen Ohren klingt er dann immer noch nicht so, wie ich es erwarte.

Kann ich verstehen, auch wenn ich den Bass niederohmig absolut liebe...

Ein W1000x hochohmig würde vielleicht das liefern, was du am Bass des T70 vermisst....obwohl...nein....den kannst du ja noch weniger leiden (oder?)....:D

Der W1000x ist auch speziell und in Sachen Verfärbung kein Weisenknabe. Das finde ich auch so auf http://www.goldenears.net/ und findet sich auch in nahezu jeder anderen Messung.
Gut, manch einer möchte ja, das dein KH bestimmte Eigenheiten unterstreicht, mein Ding ist das halt nicht.

Also mir hat der T70 auch zu wenig Bass. Und ich bin nun wirklich kein Bassfetischist.

m00h

m00hk00h schrieb:

Also mir hat der T70 auch zu wenig Bass. Und ich bin nun wirklich kein Bassfetischist. m00h

Gott sei Dank...ich dachte schon ich bin durch den 770Edt (mehr) und den 880Edt (weniger) verwöhnt.

Ich finde er deckt gnadenlos jede Schwäche am Format auf. So sehr ich den T1 in die Beyer-Familie einordnen konnte, so schwer fällt es mit beim T70. Irgendwie von einem anderen, vulkanischen Stern....faszinierend.

Ich bin ja so froh, dass ich nicht der einzige Kritiker bin. Ich dachte schon, die Meute hetzt mich, wenn ich nicht in Begeisterung ausbreche. Puh...Glück gehabt! Ich finde, man sollte sich einmal die Mühe machen und den T70 auspolstern. Aber schön kräftig, damit die Schallgeschwindigkeit kleiner wird und der Tiefbass nicht zu sehr abfällt. Ach Beyerdynamic, warum habt ihr ihm nicht ein akustisch totes Gehäuse verpasst und die "Resonanzkammern" mehr Volumen gegeben? Und warum baut ihr immer diese 8KHz Spitze mit ein? Kann doch nicht so schwer sein, das in den Griff zu bekommen. Selbst das Topmodell klingt schöner und "echter", wenn man per EQ den 8-9KHz "Eisberg" schmalbandig bedämpft. Ja, ich weiß, ich bin kein Entwickler und habe gut Reden. Und sicher macht ihr das, um auch künftig verbesserte Versionen verkaufen zu können. Aber wie wäre es denn dann mit einer adäquaten Preissenkung? Ein T70 für 299€ und T1 für 599€ wär doch mal eine Maßnahme.

Und mir als Bassliebhaber hatte der T70 genug Bass? Da kann doch etwas nicht stimmen. ;-)

Begeisterung wird von mir aber auch nicht direkt zu lesen sein... ich muss morgen unbedingt mal das Review online bringen. Eigentlich fehlen nur noch die Fotos, die ich hochladen muss.

Es gibt wohl Bassangst, blos kein dB über der horizontalen Linie. Ist halt eine Modeerscheinung.

ZeeeM schrieb:

... blos kein dB über der horizontalen Linie. Ist halt eine Modeerscheinung. ;)

Pfui Deivel! Und dann noch tiefe Täler ab 5 KHz....*würg*.

Die Geschichte das der T70 zuwenig Bass hat ist ganz einfach falsch und entspringt verkorksten Hörgewohnheiten, die daraus resultiert, das viele mittelmässige Musik mit zuviel Bass aufgenommen wird.
Ganz im Gegenteil, der T70 ist im Vergleich zur idealen DF-Kurve im Bass angehoben, wie man hier sieht:



Das viele Leute falsch hören kann man einen guten Kopfhörer nicht ankreiden.

ZeeeM schrieb:

Es gibt wohl Bassangst, blos kein dB über der horizontalen Linie. Ist halt eine Modeerscheinung. ;)

Ich kann mir schon vorstellen auf welchen Beitrag du das beziehst.

Nur weil ich vom linearen Verlauf im unteren Frequenzbereich angetan bin, heißt das nicht, dass ich etwas gegen andere Abstimmungen habe. Es beeindruckt mich aber dermaßen, wie tief der T70 nach unten spielen kann. Ohne jetzt jemandem zu nahe treten zu wollen, ich kenne euer Alter und eure Ohren nicht. Vielleicht nehmt ihr das gar nicht mehr wahr, was ich an dem T70 so sehr mag. Der T70 ist sicher kein Bassmonster und der Bass ist auch ohne viel Volumen. Er bildet aber so extrem tief und sauber ab, wie ich es bisher noch nicht gehört habe. Selbst ein HiFiMAN HE-5 LE kann da scheinbar nicht mithalten, was ich aber bei weitem noch nicht final sicher sagen kann.

Bitte versteht das nicht falsch. Ich möchte hier niemanden irgendwie schlecht machen oder irgendwas absprechen. Mich würde aber durchaus interessieren, ob wir da auf einen Nenner kommen, warum die Wahrnehmung in diesem Fall so extrem unterschiedlich ist.

Ich vergleiche das mit Aufnahmen, die ich über linear abgestimmte Lautsprecherwiedergabe kenne, sowie mit breitbandigen Naturgeräuschen.
Der T1 war für meinen Geschmack schon eher richtig, der HD800 noch ein Tick mehr.

Wie die Ratten kommen sie alle aus den Löchern gekrochen, wenn Kritik zum Bass auftaucht.

Kleiner Scherz....wie gesagt, für mich gibt es bis jetzt keine bessere Bassabbildung, da kam für mich auch kein HD 800 oder T1 ran. Verdammt, hätte er zusätzlich weniger vom Beyer-Peak und minmalst mehr Tiefe in der Bühne, wäre das mein KH für die einsame Insel.

Achtung: Das NTS ist bei mir längst verflogen.

Achtung: Das NTS ist bei mir längst verflogen.

Dann müssen wohl die Ohrläppchen im Takt der Gehäuseresonanz mitschwingen, die für den fetten und tiefen Bass sorgen. Von allein kann er es nicht.

Wer sagt was von fett? Vielleicht wünsch ich mir das gar nicht? Keine Ahnung was der bissige Kommentar soll, aber ich denke ich kann schon beurteilen, was für mich richtig klingt....

Danke für die Erinnerung daran, weshalb ich die letzten Wochen dem Forum fern geblieben bin.

Hört doch einfach mal auf euch gegenseitig anzukeifen und aus neutralen Aussagen persönliche Angriffe rauszulesen.

Meine Herrn.

m00h

@m00h: Komm doch auf die dunkle Seite, wenn du mal gemütlich ein bisschen über Kopfhörer oder sonstiges plaudern möchtest

x2

Man muss sich nur nicht immer gleich angegriffen fühlen, auch wenn es vielleicht mal etwas komisch rüberkommt.

Und nun bitte wieder zurück zum Thema!

Für mich ist das wieder gegessen. Er hat in dem Moment einfach meinen Nerv getroffen. Aber ich merk schon, hier kann man kaum mal Dampf ablassen...

Hey, Alter (Dein Nick ist mir zu kompoliziert ), das war doch nicht GEGEN DICH gerichtet! Sorry, das sollte so nicht herüberkommen. Ich wollte Dir keinesfalls Deine Hörkompetenzen absprechen oder sonst was. Ich kenn Dich doch gar nicht! Los jetzt, schlag ein!

*Clap*

Ich habe mir jetzt zu meinem T70p eine KHV Fiio E7 zugelgt. Gleichzeitig noch ein Kabel Fiio L3 damit ich das Signal direkt vom iPhone abgreifen kann.

Geht dann schon um einiges besser das Teil. Wobei viel lauter als max. vom iPhone braucht niemand. Der E7 regelt das Volumen bis max. bis 60 bei mir ist mit 20 schon fast die Schmerzgrenze erreicht.

Schön ist der Bassboost. Somit kann man dem T70p noch etwas mehr Bass spendieren. Ob sich das ganze jetzt auch positiv bei der nächsten Busfahrt auswirkt bleibt abzuwarten.


Oh man, vor 8 Wochen war ich noch von meinen original Apple Inears begeistert. Damals wusste ich noch gar nicht, wer Beyerdynamic ist, jetzt habe ich schon über 500 Euro ausgegeben, nur für einen Kopfhörer, ist das normal?

schuberth1 schrieb:

jetzt habe ich schon über 500 Euro ausgegeben, nur für einen Kopfhörer, ist das normal? :.

Eher nicht...normal wäre es gewesen zumindest gleich zwei KHs und einen in-ear zu kaufen.

Hier schon jemand den Kopfhörer gegen den neuen AKG K550 gehört? Hatte bis jetzt einen B&W P5 denn ich gar nicht so schlecht fand. Leider hat dieser aber den Tag heute dank eines LKWs nicht überstanden und so muss nun ein neuer her.

Kurzes Klang-Brainstorming zum T70/250:

Einigermaßen ausgewogenes Klangbild.
Leicht dosig.
Ziemlich hell.
Etwas nasal.
Detailliert.
Aggressiv.
Raumeindruck gut.
Ortung gut bis sehr gut für einen Geschlossenen.
Geigen stimmen.
Blechbläser toll.
Sehr "unmusikalisch" (im Vergleich zum HD800)
Der "Wumms-Faktor" vom T1 fehlt.
Klingt weniger plastisch als T1 und HD800.
Weniger Punch als T1, in etwa gleichauf mit dem HD800.

Erstes Fazit: Nix für Kakapo.

Nordwestlicht schrieb:

Erstes Fazit: Nix für Kakapo.

Scheinbt so, als wären wir klanglich nicht sehr weit auseinander! Aber beim T1 kommt Dein HD800 in Verlegenheit, nicht war?

Ich denke, dass kommt auf die gehörte Musik an. Bei Klassik, insbesondere bei symphonischen Werken kann (muss nicht) der HD800 einem schon nochmal mehr zusagen, als der T1. Der T1 hat aber IMHO das bessere Gesamtpaket, wenn man mehr als nur Klassik hört.

Am Besten beide haben.

McMusic schrieb:

Am Besten beide haben. :D

Ich tippe schon wie wild seit Wochen Lotto. Aber je mehr ich tippe, desto weniger Geld habe ich. Mach ich was falsch?

[/quote]Mach ich was falsch? [/quote]



Ja, du nimmst die falschen Zahlen.

servicegedanke schrieb:

Lotto

Bei uns heißt das 'Dummensteuer'.

Der T70 wird z.B. bei Klavieraufnahmen vom finzeligen DT231 Pro aus selbem Hause geschlagen, ganz zu schweigen vom T1 oder HD800...

Doch Punk Rock, Hard Rock, etc. müssten seine Stärke sein. Hier verliert er trotzdem gegen den leicht ermordeten... äh... gemoddeten MS1i und komplett gegen den HD800.

Für den Preis ist der T70/250 eine ziemliche Enttäuschung.

Am WE werde ich aber noch mehr damit hören.

Irgend etwas MUSS er ja besser können, als die anderen...

Lotto ist übrigens überhaupt nur mein Plan für's Leben...

In #396 hast du ihn gut beschrieben, so würde ich das auch sehen. Aber vieleicht ist es der KG für Trompete.

Nordwestlicht schrieb:

Für den Preis ist der T70/250 eine ziemliche Enttäuschung. Irgend etwas MUSS er ja besser können, als die anderen... :.

Warum? Weil er verhältnissmässig teuer ist?

Ich bekomme immer mehr das Gefühl, das ich mit meinem DT 880 bestens bedient bin. Den T70 hatte ich kurz zum Vergleich hier. Hat mich nicht vom Hocker gerissen.

Nordwestlicht schrieb:

Irgend etwas MUSS er ja besser können, als die anderen...

Ich finde das Kopf- und die Ohrpolster besser/angenehmer/hochwertiger.

Der T70 kann doch etwas. (Ohne Scherz, ist zwar wenig, aber immerhin.)

Was er kann und wie er es kann wird in meinem Wagner-Thread erläutert werden, wo ich nun noch einige andere Musikrichtungen mit einbauen werde, nur für den T1 und T70 im Vergleich zum HD800.

Ich habe heute etwa sechs bis sieben Stunden mit den ganzen Kopfhörern Musik gehört und jede Menge Notizen gemacht. Morgen werde ich dann mal einen Text verfassen.

Was mich erstaunt hat ist, dass der T1 doch gar nicht mehr Punch hat, als der HD800 und beide in dieser Disziplin nicht an meinen K701 "bassheavy" heran kommen.

Klar, alles sehr subjektiv, aber meine Ohren hören es eben so...

Bis Sonntag sollte der Text dann fertig sein und nochmals nachgehört, ob die Eindrücke so in etwa stimmen.

Ab Montag habe ich leider keine Zeit mehr...

...und Markus will seine Kopfhörer sicherlich auch zurück haben.

Als Fazit für den T70 würde ich nun sagen:
Der Preis des T70 erscheint mir etwas unangemessen, was die klangliche Leistung, sowie Haptik anbelangt. Die Konkurrenz und auch Beyerdynamic selbst bietet da Besseres für weniger Geld.

Wie ein Peak das ganze Klangbild für viele Leute ruinieren kann....

Ihr seid einfach zu zimperlich...:P

Ein Peak? Ein Peak macht noch lange keine hohle Dose...

Wenn jemand sagt "metallisches Klangbild", kann ich das bei hohen Lautstärken verstehen...aber von Dosenklang höre ich nix....zumindest beim T70p...

Korrekt. Es gibt Stücke, bei denen man die Dose nicht hört. Hier kann der T70 etwas gefallen. Aber bei vielen vielen Stücken hört man die Dose nun einmal...

Ich werde am WE darauf genauer eingehen.
Nun ist Heia-Popeia für mich!

Wenn du Zeit hast, nenn mir dann ein paar (bekannte) Stücke, wo es besonders zur Geltung kommen soll...vielleicht werde ich ja erleuchtet....

Ach ja, falls es jemanden interessiert...meine T70p Ohrpolster (leicht geplättet) schließen wesentlich besser mit meinem Kopf ab...was die
Isolation und die Bassmenge verbessert und mehr Fülle reinbringt...vielleicht sind darin die Empfindungsunterschiede zu erklären....

Die schwarzen Velourpolster des DT 770 waren dagegen letztendlich nix...das kurzfristig bessere Empfinden entsprang wohl dem weniger dominanten Beyer-Peak
mit diesen Polstern...der Bass leidet hier aber spürbar und die unteren Mitten werden mit runtergezogen....

Wenn man ihn anpresst, wird der Klang fülliger, auch nimmt die Schärfe etwas aber. Aber da kann kein Weg sein.
Wenn man einen KH in dem Preissegment modden muss, damit er den eigenen Vorstellungen nahe kommt, dann hat man den falschen KH gekauft.
Langsam frage ich mich, ob die Tesla-Technologie wirklich so Bahnbrechend ist?

Die Treiber sind in Ordnung, aber die Umgebung passt nicht. Ein DT880 mit dem Teslatreiber, das wäre ein Volltreffer. Und ich bin sicher, dass wir nicht lange darauf warten müssen. DT880-MKII oder so.

Wer das Dosige oder Hohle, Topfige oder wie auch immer hören möchte, der braucht nur mal ein Klavierkonzert oder generell eben Klaviermusik hören. Das klingt, als stünde das Instrument in einer Karaffe oder so. Bei schrillen Blechbläsern mag das von Vorteil sein, hat aber mit der Realität nichts zu tun. Männerstimmen (z.B.Helmut Lotti ) klingen wie durch einen Trichter. Man muss die Augen schließen und sich vorstellen, vor mir steht ein Klavier. Also ich würde es dann nicht kaufen.

Ich würde das nicht als Mod bezeichnen...früher oder später werden die Polster eh nachgeben....das kennen wir doch alle vom AKG K 701, der nach seinen ominösen 200 Stunden bassstärker klingen soll....den KH hab ich selbst seit über 2 Monaten, ich hab dem Ganzen also nur ein wenig vorgegriffen....

Ich seh das Problem also insgesamt beim drumherum des T70, nicht beim Treiber selber. Die Isolation ist zu schlecht.

Man siehe sich z.B. nur den DT 1350 an...ähnliche Geschichte, dennoch weiß der Treiber zu überzeugen...:D

Edit:

T5p Pads wären interessant am T70p....aber zu teuer zum testen...vielleicht besorg ich mir mal die EDT 300 LS...

Ich finde, das der T70 in seiner Preisklasse Maßstäbe in Hinsicht Neutralität und Wiedergabepräzision setzt. Gut, wenn man Badewannensound als normal ansieht, wird man das nicht so sehen, aber das ist nicht das Problem des T70.

Naja, ich halte die Kritik an dem Bass schon legitim. Qualitativ ist er aus meiner Sicht auch absolut astrein und mittlerweile stimmt für mich auch die Quantität. Die Isolierung ist aber nicht die Beste, was sicherlich zum Teil zu den Kritiken beiträgt. Hier hat ja schon einer im Forum über Bus reisen etc. erzählt, dass der Bass einfach geschluckt wird beim T70p.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Messwerte bei Innerfidelity 1 zu 1 auf unsere Wahrnehmung zu übertragen sind, denn nach der kleinen Anpassung der Polster klingt er viel mehr danach, wie ich ihn nach diesen Messwerten interpretieren würde. Letztendlich ist das aber irrelevant für mich, hauptsache der KH überzeugt technisch, klingt langzeittauglich und wie ein Allrounder.
Das tut er mittlerweile für mich auch.

Ja, die lieben Messwerte und deren Interpretation. Einfach ab in die Mülltonne. Der T70 klingt schlicht und ergreifend linar im besten Sinne. Wenn man das nicht mag, dann kann man das kaum den Hörer ankreiden.

Ransack schrieb:

Ich finde, das der T70 in seiner Preisklasse Maßstäbe in Hinsicht Neutralität und Wiedergabepräzision setzt. Gut, wenn man Badewannensound als normal ansieht, wird man das nicht so sehen, aber das ist nicht das Problem des T70.

Neutral/linear vielleicht.

Ich schrieb ja schon weiter oben "ausgewogen".

Aber natürlich klingen, das kann der T70 NICHT!

Da sind ihm T1 und HD800 weit voraus [gut, die kosten einen Tacken mehr...], wobei man bei den beiden auch untereinander sehr stark differenzieren muss... [den Rest könnt ihr morgen lesen im Review].

Wie gesagt, das ist immer nur meine Meinung, die ich hier verkünde. Ihr könnt/dürft/sollt das absolut anders sehen.



Mir ist nun erst mal richtig übel vom finalen Testhören heute... ich brauche mal was zwischen die Kiemen.