Audio Technica ATH-M50 für 50 Eur ?

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Soundwise
Inventar

#1 erstellt: 02. Okt 2010, 10:50

Hallo zusammen,

vielleicht haben es einige von Euch schon bemerkt, aber seit einigen Tagen werden Audio Technica ATH M50 Kopfhörer bei Ebay China und Hong Kong für ca. 50 Eur inklusive Versand angeboten. Die Ware wird als "bulk" verkauft, ohne Verpackung und Zubehör wie Adpater etc.

Bisher gab es KEINE Meldungen bzgl. M50 Fälschungen.

Bei Head-fi hat sich jemand einen solchen bestellt und wird ihn dann in ein paar Tagen mit sicher originalen M50 vergleichen.

http://www.head-fi.o...fake-ath-m50-arrived

Die Lieferung ohne OVP und Zubehör scheint etwas verdächtig, ebenso die Tatsache, dass keine realen Produktfotos in den Angeboten verwendet werden. Einer der ersten Käufer behauptet jedoch bereits "it is genuine".
Beim authorisierten Händler in Hong Kong kostet der M50 immer noch 1280 HKD, also ca. 128 EUR !

Sobald ich mehr weiss, poste ich es hier

Viele Grüsse
Günther

[Beitrag von Soundwise am 02. Okt 2010, 10:55 bearbeitet]

bearmann
Inventar

#2 erstellt: 02. Okt 2010, 15:00

Ein ATH-M50 für $75 ist allerdings fast schon geschenkt. Wäre interessant rauszukriegen, ob es sich um original Ware handelt. Allerdings sind bis dahin sicherlich die Bestände schon ausverkauft...

Soundwise
Inventar

#3 erstellt: 02. Okt 2010, 17:58

Hi,
ja das wäre schön wenn das echte wären... nur glaub ich das fast nicht. Jeder der Verkäufer hat scheinbar in der Vergangenheit schon mit Fakes gehandelt.

Audio Technica hat ernome Markanteile in Asien, das kann ich selbst von Reisen bestätigen. Es wäre also kein Wunder, wenn jetzt auch M50 Fakes auftauchen würden.

Sollte es sich herausstellen, dass es sich z.B. um ein originales "refurbished" Kontingent handelt, hiesse das: schnell zugreifen.

Nach aktuellem Informationsstand ist aber warten wohl die beste Lösung

Viele Grüsse
Günther

EDIT: Antwort eines Händlers auf meine Frage: "are these Audio Technicas original ones or copies ?"
A: "the supplier said it is original."

[Beitrag von Soundwise am 03. Okt 2010, 10:50 bearbeitet]

Trance_Gott
Inventar

#4 erstellt: 03. Okt 2010, 17:15

Ich war der erste, der eines von 30 ATH M50 ersteigert hat. Gestern kam das Paket an. Ich glaube nicht, dass es eine Fälschung ist. Der klingt so wie erwartet (sehr geiler Kickbass) und sieht auch genauso aus. Hab ihn genaustens mit Bildern aus dem Internet verglichen.

Soundwise
Inventar

#5 erstellt: 03. Okt 2010, 17:51

Hi,
darf man fragen bei welchem Händler Du gekauft hast ? worldbiz_cn ?

Das Problem mit heutigen Kopfhörer-fakes ist, dass sie optisch beinahe bis aufs Detail gleich aussehen. Gute Nachbauten klingen auch gut aber eben nicht so gut wie das Original, da eben andere Treiber verwendet werden.

Hast Du vorher schon mal einen M50 gehört ? Deiner Beschreibung nach dürfte es wirklich ein Original sein, sonst wär die Begeisterung evtl. nicht so gross

Ich warte trotzdem noch ein paar Tage mit dem Kauf...

Beispiele für fakes:

Fake ESW9

Fake IE8

Trance_Gott
Inventar

#6 erstellt: 03. Okt 2010, 18:27

Ja, dass ist der Verkäufer. Bei Deinen Beispielen sind die Fakes recht einfach zu erkennen. Ich kann hier bei meinem M50 optisch keinen Unterschied feststellen. Gehört habe ich einen anderen M50 noch nicht. Aber, wenn ein Fake so gut klingt ist es mir auch egal. Nein, natürlich nicht. Will schon wissen, ob ich einen originalen hab oder nicht. Bin gespannt was andere schreiben, die bei worldbiz_cn geordert haben.

Blackhawk2k
Stammgast

#7 erstellt: 04. Okt 2010, 08:22

Vielleicht kannst du ja mal in einem Laden deiner Wahl direkt vergleichen?

[Beitrag von Blackhawk2k am 04. Okt 2010, 08:22 bearbeitet]

Accuphase_Lover
Inventar

#8 erstellt: 04. Okt 2010, 20:51

Muß ich mich jetzt wirklich ärgern, daß ich für meinen ATH-M50 170 € bezahlt habe ?

m00hk00h
Inventar

#9 erstellt: 04. Okt 2010, 21:16

Ja, weil du ihn bei den deutschen Musikhändlern lange für 139€ hättest bekommen können...

m00h

Accuphase_Lover
Inventar

#10 erstellt: 05. Okt 2010, 14:17

Sind selbige mit dem Preis wieder hoch gegangen ?

Thomann will 169 € haben.

m00hk00h
Inventar

#11 erstellt: 05. Okt 2010, 14:32

Offensichtlich.

m00h

Trance_Gott
Inventar

#12 erstellt: 05. Okt 2010, 14:36

Ich lach mich schlapp

wenn ich diese Preise hier lese. Ich hab 56EUR bezahlt.

Accuphase_Lover
Inventar

#13 erstellt: 05. Okt 2010, 14:41

Bei solchen Billigangeboten wäre ich sehr vorsichtig.

Aber vielleicht gibt's ja auch einen "original" HD 650 für 90 Euro !

Trance_Gott
Inventar

#14 erstellt: 05. Okt 2010, 14:46

Ist natürlich klar, dass der Preis skeptisch macht. Selbst wenn es ein Fake ist, was ich nicht glaube, er klingt toll. Und wie gut ein KH klingt kann ich schon einschätzen. U. a. habe ich die großen drei zum Vergleich.

Ein Käufer des M50 hat übrigens den Verkäufer bei ebay schon als positiv bewertet.

[Beitrag von Trance_Gott am 05. Okt 2010, 14:48 bearbeitet]

Accuphase_Lover
Inventar

#15 erstellt: 05. Okt 2010, 14:51

Trance_Gott schrieb:

... er klingt toll.

Das finde ich auch.

Außerdem hat er einen deutlich besseren Wirkungsgrad als viele andere Hörer. Gerade die AKGs und beyer dynamic sind diesbezüglich keine Helden.

[Beitrag von Accuphase_Lover am 05. Okt 2010, 20:15 bearbeitet]

Trance_Gott
Inventar

#16 erstellt: 05. Okt 2010, 14:56

Der tolle Wirkungsgrad ist mir auch sofort aufgefallen. An meinem MKIII wird bei 12Uhr Stellung schon das Gehirn masiert. Lauter hab ich mich noch nicht getraut. Soviel Spass wie mit dem M50 hatte ich noch mit keinem anderen KH. Der Kickbass, traumhaft. Klar, ist ein HD650 deutlich detaillierter. Aber darauf kommt es mir manchmal einfach nicht an, wenn ich Blackfield und Co. höre. Da muss es rocken.

Accuphase_Lover
Inventar

#17 erstellt: 05. Okt 2010, 15:03

Ein Sennheiser HD25 ist mit seinem Wirkungsgrad natürlich nochmals 'ne andere Nummer !

Soundwise
Inventar

#18 erstellt: 05. Okt 2010, 17:36

Accuphase_Lover schrieb:

Aber vielleicht gibt's ja auch einen "original" HD 650 für 90 Euro ! ;)

Das wäre praktisch, einen solchen suche ich nämlich auch gerade. Bei Amazon kostet er jetzt plötzlich wieder 30x Eur statt 25x vor 2 Wochen. Die holen sich wohl das Weihnachtsgeld für die Belegschaft

Gab es eigentlich von Sennheiser jemals so etwas wie "refurbished" oder "bulk" - Exemplare günstiger zu kaufen ?

Bzgl. M50: die Hinweise verdichten sich, dass es sich um Originale handelt. Ebay ist randvoll von diesen Exemplaren - ich lasse mir also noch etwas Zeit bis jemand sagt: "ich war damit im Laden und hab den Bestellten mit einem deutschen Original verglichen und ...."

Viele Grüsse
Günther

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 05. Okt 2010, 17:49

zachgraz schrieb:

Bzgl. M50: die Hinweise verdichten sich, dass es sich um Originale handelt. Ebay ist randvoll von diesen Exemplaren - ich lasse mir also noch etwas Zeit bis jemand sagt: "ich war damit im Laden und hab den Bestellten mit einem deutschen Original verglichen und ...."

Viele Grüsse
Günther

Hallo,

ich werde in den nächsten Tagen so einen für 50 Euro kaufen (einen für meinen Sohn). Da ich bereits ein ATH-M50 Original (von thomann.de) besitze, werde ich dann mal vergleichen können.

Viele Grüße,
Markus

meltie
Inventar

#20 erstellt: 05. Okt 2010, 18:03

Gute Sache, denn Deinen Ohren, Bad_Robot, traue ich aus Erfahrung zu 100%. Falls er wirklich echt sein sollte, werde ich mir auch einen zulegen, bei dem Preis kann man ja nicht widerstehen.

Peterb4008
Inventar

#21 erstellt: 05. Okt 2010, 18:04

Skizzl
Stammgast

#22 erstellt: 06. Okt 2010, 05:26

da ärger ich mich ja schon n bisschen das ich einen für 170€ vor 5 tagrn gekauft habe...vll tausch ich ihn ja noch ei amazon um obwohl er momentan sehr viel im gebrauch ist....stoert das amazon sehr und man bekommt nur die haelfte vom kaufpreis erstattet oder wie ist das dann?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 06. Okt 2010, 05:40

meltie schrieb:

Gute Sache, denn Deinen Ohren, Bad_Robot, traue ich aus Erfahrung zu 100%. Falls er wirklich echt sein sollte, werde ich mir auch einen zulegen, bei dem Preis kann man ja nicht widerstehen.

Und gekauft.

ATH-M50 Bulk. Artikelstandort China. 53 Euro.
Mal sehen wie lange es dauert bis er hier ist.

Viele Grüße,
Markus

Trance_Gott
Inventar

#24 erstellt: 06. Okt 2010, 07:22

Bad_Robot schrieb:

meltie schrieb:

Gute Sache, denn Deinen Ohren, Bad_Robot, traue ich aus Erfahrung zu 100%. Falls er wirklich echt sein sollte, werde ich mir auch einen zulegen, bei dem Preis kann man ja nicht widerstehen.

Und gekauft.

ATH-M50 Bulk. Artikelstandort China. 53 Euro.
Mal sehen wie lange es dauert bis er hier ist.

Viele Grüße,
Markus

Bei mir hat die Lieferung 2 Wochen gedauert. Hab bei worldbiz_cn bestellt.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 06. Okt 2010, 08:01

Trance_Gott schrieb:

Bei mir hat die Lieferung 2 Wochen gedauert. Hab bei worldbiz_cn bestellt.

Ja, das ist in etwa die Zeit, die eine "möglichst billig, aber dennoch trackbar" Lieferung von China bis hierher benötigt.

Viele Grüße,
Markus

chi2
Stammgast

#26 erstellt: 06. Okt 2010, 09:21

Sorry, aber ich denke die allgemeine Euphorie ist etwas fehl am Platz...

http://www.dhgate.co...12b2384f3c40401.html

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 06. Okt 2010, 09:30

chi2 schrieb:

Sorry, aber ich denke die allgemeine Euphorie ist etwas fehl am Platz...

http://www.dhgate.co...12b2384f3c40401.html

Nö, warum? Was soll ich mit 8 von den Dingern auf einmal?

Viele Grüße,
Markus

chi2
Stammgast

#28 erstellt: 06. Okt 2010, 10:40

Bestellen kann man einen solchen M50 schon, man sollte nur nicht so *\passendes Adjektiv einfügen\* sein, anzunehmen, es handle sich um ein Original.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 06. Okt 2010, 10:47

chi2 schrieb:

Bestellen kann man einen solchen M50 schon, man sollte nur nicht so *\passendes Adjektiv einfügen\* sein, anzunehmen, es handle sich um ein Original.

Werden wir sehen. Euphorisch bin ich nicht, höchstens neugierig. Eventuell hab' ich halt 50 Euro in den Sand gesetzt, was soll's.

Viele Grüße,
Markus

Soundwise
Inventar

#30 erstellt: 06. Okt 2010, 10:49

chi2 schrieb:

Sorry, aber ich denke die allgemeine Euphorie ist etwas fehl am Platz...

http://www.dhgate.co...12b2384f3c40401.html

Aus dem Verkaufstext: "the item is made in China,it is with high quality copy,and it is without the package.we have a large this item in stock,any question pls feel free to contact me at any time,thanks!"

auweia

Günther

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 06. Okt 2010, 10:54

zachgraz schrieb:

Günther

Haha, klasse.

Hatte ich glatt überlesen.

Na da bin ich mal gespannt wie gut oder schlecht die Chinesen den Klang abkupfern können.

Viele Grüße,
Markus (trotzdem freu; endlich mal ein echtes Fake in der Hand)

[Beitrag von Bad_Robot am 06. Okt 2010, 10:55 bearbeitet]

Soundwise
Inventar

#32 erstellt: 06. Okt 2010, 11:03

Bad_Robot schrieb:

Na da bin ich mal gespannt wie gut oder schlecht die Chinesen den Klang abkupfern können.

Macht Audio Technica die Treiber eigentlich selbst ?
Wenn nicht, bestehen Chancen, das die Kopie die gleichen Treiber enthält (sollte es sich um allgemein verfügbare Industrie-Standard-Treiber handeln). Vielleicht also trotzdem kein schlechter Deal...

Markus wird uns diesbezüglich bald aufklären

Viele Grüsse
Günther

[Beitrag von Soundwise am 06. Okt 2010, 11:05 bearbeitet]

m00hk00h
Inventar

#33 erstellt: 06. Okt 2010, 11:21

Ja, audio-technica baut die Treiber selbst. Allerdings beim M50 nicht in China. Der wird in Taiwan entwickelt und produziert, im Moment ist dort der M60 in der Pipeline.

m00h

sepinho
Stammgast

#34 erstellt: 06. Okt 2010, 11:34

m00hk00h schrieb:

... im Moment ist dort der M60 in der Pipeline.

m00h

Das ist mal eine nebenbei eingestreute Info!

Na da bin ich ja mal gespannt. Und wenn das bedeutet, dass die M50 günstiger abverkauft werden, soll's mir nur recht sein.

Trance_Gott
Inventar

#35 erstellt: 06. Okt 2010, 11:53

Wenn der KH echt ein Fake ist, dann haben die Chinesen hier ganze Arbeit geleistet. Klanglich top. Er klingt so, wie im Bericht von m00hk00h beschrieben.

Class_B
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 06. Okt 2010, 13:57

Trotzdem sollte man diese Fälscherbanden nicht unterstützen.
Sie schädigen den Ruf der Hersteller !!!

Soundwise
Inventar

#37 erstellt: 06. Okt 2010, 16:20

Trance_Gott schrieb:

Wenn der KH echt ein Fake ist, dann haben die Chinesen hier ganze Arbeit geleistet. Klanglich top. Er klingt so, wie im Bericht von m00hk00h beschrieben.

Lehren des Konfuzius (chinesischer Philosoph ca. 500 v.Chr.)
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln:
Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmung, das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste.

[Beitrag von Soundwise am 06. Okt 2010, 17:43 bearbeitet]

Trance_Gott
Inventar

#38 erstellt: 06. Okt 2010, 16:54

Hab gerade eine Nachricht von einem anderen Käufer des M50 (worldbiz_cn) bekommen:

Hi,
just received mine yesterday, and they sound great indeed
(comparable to my Sennheiser HD650). And yeah, this deal also
sounds too good to be true. But still I think these are not copies,
but if they are, so what :-). The "real" ones couldn't be any
better. Let's just enjoy our new cans. But still, if you happen to
find any evidence, I would also be interested to hear.

Ich bin mittlerweile fest davon überzeugt, dass die 33 KH des Verkäufers worldbiz_cn keine Fakes waren. Das wird hier aber keiner mehr herausfinden, da die ausverkauft sind und ich wohl der einzige in DE bin, der ein Exemplar ersteigert hat. Evtl. wird noch jemand im Headfi berichten, der vor ca. 1,5 Wochen bei worldbiz_cn geordert hat.
@Bad Robot:
Du hast bei einem anderen Anbieter gekauft, evtl. ist das ein Fake, da im Text steht "copy". Aber keine Panik. Erstmal abwarten bis der eintrifft und dann berichten. Evtl. können wir Fotos austauschen um die beiden KHs mal zu vergleichen.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 06. Okt 2010, 17:46

Hallo,

Trance_Gott schrieb:

@Bad Robot:
Du hast bei einem anderen Anbieter gekauft, evtl. ist das ein Fake, da im Text steht "copy". Aber keine Panik. Erstmal abwarten bis der eintrifft und dann berichten. Evtl. können wir Fotos austauschen um die beiden KHs mal zu vergleichen.

ich habe von Anbieter "elaine_yao" gekauft; da steht ebenfalls nichts von "copy" (ich hab' jedenfalls nichts gefunden).

Panik hab' ich deshalb aber so oder so nicht.

Ist ja letztendlich eh' für meinen Sohn zum Zocken gedacht, und dafür wird er wohl gut genug sein.

Aber beschnüffeln (fotografieren und testen) werde ich das Ding auf alle Fälle sehr ausführlich.

Viele Grüße,
Markus

Soundwise
Inventar

#40 erstellt: 06. Okt 2010, 18:06

Trance_Gott schrieb:

Evtl. können wir Fotos austauschen um die beiden KHs mal zu vergleichen.

Du könntest Dir mal die Innereien Deines M50 unter die Lupe nehmen - es ist sehr unwahrscheinlich, dass ein Fake da im Detail gleich aussieht (Beschriftung, Lötstellen, Farben...).

Original M50

http://img.photobuck...ones/P1010383web.jpg

http://img.photobuck...ones/P1010386web.jpg

Edit: Die Bilder stammen von einer Neuverkabelung also am 3. Bild wurde schon was verändert - trotzdem sieht man ein paar Details der Beschriftung gut:

http://img.photobuck...ones/P1010392web.jpg

noch eins:

http://lh3.ggpht.com...G4/s512/IMG_0703.JPG

Dazu müsstest Du den Polster auf der Kabelseite abnehmen und ein paar Schrauben aufmachen (nur wenn Du möchtest).

Viele Grüsse
Günther

[Beitrag von Soundwise am 06. Okt 2010, 18:27 bearbeitet]

Trance_Gott
Inventar

#41 erstellt: 06. Okt 2010, 19:39

vielleicht mach ich den Hörer mal am WE auf.

Trance_Gott
Inventar

#42 erstellt: 07. Okt 2010, 18:43

Hab gerade paar Bilder gemacht.

http://www.bilder-hochladen.net/files/6jb7-2l-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/6jb7-2m-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/6jb7-2n-jpg.html

Soundwise
Inventar

#43 erstellt: 07. Okt 2010, 19:06

Mann, das ist nicht einfach. Wenn das eine Fälschung sein soll, haben die sich wirklich Mühe gegeben.
Das einzige was mir jetzt auffällt sind die Leiterbahnen von dem Anschlusspanel: das unterscheidet sich von den anderen Fotos. Kannst Du da noch ein Detail-Foto machen ?

Kann jemand der M50-Besitzer mal nachschaun ob der Treiber ebenfalls diesen Blaustich aufweist ?

Trotzdem, diese allein wären noch keine Indizien für eine Fälschung. Könnten reine Serien-Unterschiede sein...

Viele Grüsse
Günther

[Beitrag von Soundwise am 07. Okt 2010, 19:08 bearbeitet]

Trance_Gott
Inventar

#44 erstellt: 07. Okt 2010, 19:20

Ich weiß auch nicht mehr was ich glauben soll. Ist echt schwer zu beurteilen. Der Innenaufbau sieht fast identisch aus. Dieser komische Bügel und die Art der Schrauben sind gleich. Die Anzahl an Löchern, die Position/Farbe des Flies. Soviel Mühe macht sich ein Faker doch nicht oder? Farbe der Kabel und Leiterbahnen werden wahrscheinlich Serien-Unterschiede sein. Ich kann leider keine detaillierteren Fotos machen, da ich hier nur ein Festbrennweitenobjektiv habe.

[Beitrag von Trance_Gott am 07. Okt 2010, 19:27 bearbeitet]

Soundwise
Inventar

#45 erstellt: 07. Okt 2010, 19:36

Ach ja: die Nummern. Hast Du auf Deinem Aufdrucke und Gravuren gefunden wie auf den anderen Fotos ? Dürften Modellbezeichnungen oder so eine Art Seriennummern sein.

Sieht man auf Deinen Fotos nicht...
MfG Günther

Trance_Gott
Inventar

#46 erstellt: 07. Okt 2010, 19:40

Nein, Nummern oder Aufkleber waren nicht zu sehen.
Ich denke am besten wäre wenn jemand der M50 Besitzer seinen KH aufmacht und mal zeigt wie der aussieht. Dann wissen wir, ob es hier generell Unterschiede gibt.

Trance_Gott
Inventar

#47 erstellt: 07. Okt 2010, 19:49

Ich bin jetzt jedes Foto was ich vom M50 in der google Bildersuche finde durchgegangen. Von außen in allen Details absolut identisch. Schriftpositionen, Symbole, etc. gleich ausgerichtet/groß usw. Andere Fotos vom Innenaufbau konnte ich nicht finden.

[Beitrag von Trance_Gott am 07. Okt 2010, 19:55 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#48 erstellt: 07. Okt 2010, 19:56

Trance_Gott schrieb:

Vieleicht sind es ja Originale. Vieleicht sind sie irgendwo zwischen Hersteller und AT "vom LKW gefallen".

Afro-Banause
Stammgast

#49 erstellt: 07. Okt 2010, 19:59

Na dann herzlichen Glückwunsch. Ob es nun wirklich ein Original ist oder ein Plagiat, das so gut ist, dass es optisch wie klanglich keinen Unterschied macht, ist ja letztendlich egal. Du hast zu nem Top-Preis einen Kopfhörer gefunden, der dich glücklich macht.

Soundwise
Inventar

#50 erstellt: 07. Okt 2010, 20:57

Das ist schon ein spannendes Kapitel hier. Es wäre trotzdem wichtig für die Nachwelt herauszufinden, ob es sich nun um ein Original handelt oder nicht.
Sollte das ein Fake mit exzellentem Klang sein und sich zur Top-Empfehlung für 50 Eur mausern, wäre das schon eine kleine Sensation...
Wenn das ein Original ist, werden wir die Vorgeschichte wohl nie erfahren: geplatzter Deal ? Refurbished ? für China bestimmte B-Ware ? M50 Abverkauf weil der M60 kommt ?

Ich bin gespannt auf die Hörvergleiche von Markus,

Viele Grüsse
Günther

[Beitrag von Soundwise am 07. Okt 2010, 22:05 bearbeitet]

Soundwise
Inventar

#51 erstellt: 08. Okt 2010, 12:54

Neue Meldung im Head-Fi-Thread:

http://www.head-fi.o...fake-ath-m50-arrived
Der Bestellte soll original aber nicht neu sein. Klang soll gleich sein wie beim Original im Laden. Also doch refurbished ? Eigentlich good news...

Edit: Neue +Bewertung eines Käufers zum M50: "Rejected factory product but sound quality of drivers are same as boxed version"

Viele Grüsse
Günther