Accuphase E308 viel besser?

Hallo, ist der Accuphase E 308 viel besser als der Denon PMA 2000 AE?

In welchen Sinne ?

Klang ? - Kaum, auf alle Fälle nicht deutlich besser...

Verarbeitung ? - dürfte besser sein.

Optik ? - Wie immer Geschmackssache.

Prollfaktor ? - Deutlich besser..

Wiederverkaufswert ? - Dito

Preis/Leistungsverhältnis ? - Deutlichst schlechter.

Habe ich was vergessen ?

Ich denke nicht..nächste Frage.

Hi,
alles klar, das wollte ich wissen.
Kann es sein, dass die Accuphase Verstärker keine Balance - Regler haben?

Gruß,
Andy

Andy2211 schrieb:

Hi, alles klar, das wollte ich wissen. Kann es sein, dass die Accuphase Verstärker keine Balance - Regler haben? Gruß, Andy

Nein - die haben eigentlich alles, was man so braucht (Bass, Treble, Balance, Loudness, Subsonic Filter, ... )

Andy2211 schrieb:

Hallo, ist der Accuphase E 308 viel besser als der Denon PMA 2000 AE?

Nur teurer .

Ja, er ist deulich besser in sachen klang, wiederverkaufswert,verarbeitung, prollfaktor:D und meiner meinung nach optik. Ich habee beide schon gehört, der E308 steht bei mir zuhause. Er klingt viel samtiger, etwas wärmer im grundton und insgesamt farbenfroher und ausgewogener

daniel111 schrieb:

Ja, er ist deulich besser in sachen klang, wiederverkaufswert, prollfaktor und meiner meinung nach optik. Ich hbae beide schon gehört, der E308 steht bei mir zuhause. Er klingt viel samtiger, etwas wärmer im grundton und insgesamt farbenfroher und ausgewogener ;)

Er klingt Deiner Meinung nach so, was völlig in Ordnung ist. Aber eine Tatsache ist das, wie beispielsweise beim Wiederverkaufswert, nicht.

Hm, hör beide gegeneinander dann wirstes sehen. Und btw. wenn man ganz genau ist müsste man das auch messen können indem man die unterschiede der von, gleichen LS, bei exakt gleichen bedingungen im labor, ausgehenden Frequenzen und deren eigenschaften analysiert

daniel111 schrieb:

Hm, hör beide gegeneinander dann wirstes sehen. Und btw. wenn man ganz genau ist müsste man das auch messen können indem man die unterschiede der von, gleichen LS, bei exakt gleichen bedingungen im labor, ausgehenden Frequenzen und deren eigenschaften analysiert :)

Das wäre dann wohl die erste Messung, die zwischen zwei technisch hasenreinen Produkten hörbare Unterschiede darstellt. Wenn dem tatsächlich so ist mach das doch einfach, bringt neuen Schwung in die "Verstärkerklang Diskussion"

Hm, ich denke das kann man machen, nur braucht man geräte, testgeräte, nen isolierten raum, klinisch reine bedingungen. gib mir das geld und ich machs

daniel111 schrieb:

Ja, er ist deulich besser in sachen klang, wiederverkaufswert,verarbeitung, prollfaktor:D und meiner meinung nach optik. Ich habee beide schon gehört, der E308 steht bei mir zuhause. Er klingt viel samtiger, etwas wärmer im grundton und insgesamt farbenfroher und ausgewogener ;)

Wenn Audiofielen nicht wissen welcher Verstärker spielt, verschwinden die Klangunterschiede, die Sie so genau umschreiben können, als Schnee vor der Sonne

daniel111 schrieb:

Hm, ich denke das kann man machen, nur braucht man geräte, testgeräte, nen isolierten raum, klinisch reine bedingungen. gib mir das geld und ich machs :D

Du brauchst nur die zwei Geräte und Testwerkzeug, es geht ja darum, die bereits gehörten Unterschiede mit handfesten Messwerten zu untermauern.

Flacito_Rapido schrieb:

daniel111 schrieb: Ja, er ist deulich besser in sachen klang, wiederverkaufswert,verarbeitung, prollfaktor:D und meiner meinung nach optik. Ich habee beide schon gehört, der E308 steht bei mir zuhause. Er klingt viel samtiger, etwas wärmer im grundton und insgesamt farbenfroher und ausgewogener ;) Wenn Audiofielen nicht wissen welcher Verstärker spielt, verschwinden die Klangunterschiede, die Sie so genau umschreiben können, als Schnee vor der Sonne ;)

*gähn*

schon klar
Accu, Burmester McIntosh klingen genauso wie die günstigeren.
Das die seit zwanzig oder dreißig Jahren verkaufen liegt nur am Marketing und der Prollsucht der "Audiofielen"

Warum Du dann den Schrott von KEF Reference gekauft hast musst DU mir aber erklären
Die geht ja nur über die Optik

Hi,
gibts überhaupt eine Möglichkeit die Verstärker nach "Daten" zuverlässig zu vergleichen?

Die Anzahl der Watt ist ja scheinbar mehr als nichts sagen über die Qualität des Klangs...

Haben eigentlich alle Accuphase so eine Holz Seitenplatte?

Gruß,
Andy

Flacito_Rapido schrieb:

Wenn Audiofielen nicht wissen welcher Verstärker spielt, verschwinden die Klangunterschiede, die Sie so genau umschreiben können, als Schnee vor der Sonne ;)

Ja, schon klar, genau deswegen hab ich mir einen neuen
Verstärker gekauft, beim letzten war wirklich kein Unterschied zwischen einer 6,5 K-Euro Kombi und nem 1K Euro Vollverstärker.

aloitoc schrieb:

Flacito_Rapido schrieb: daniel111 schrieb: Ja, er ist deulich besser in sachen klang, wiederverkaufswert,verarbeitung, prollfaktor:D und meiner meinung nach optik. Ich habee beide schon gehört, der E308 steht bei mir zuhause. Er klingt viel samtiger, etwas wärmer im grundton und insgesamt farbenfroher und ausgewogener ;) Wenn Audiofielen nicht wissen welcher Verstärker spielt, verschwinden die Klangunterschiede, die Sie so genau umschreiben können, als Schnee vor der Sonne ;) *gähn* schon klar Accu, Burmester McIntosh klingen genauso wie die günstigeren. Das die seit zwanzig oder dreißig Jahren verkaufen liegt nur am Marketing und der Prollsucht der "Audiofielen" Warum Du dann den Schrott von KEF Reference gekauft hast musst DU mir aber erklären Die geht ja nur über die Optik

Vielleicht weil LS für 99,9% das Klangbild bestimmen?

Flacito_Rapido schrieb:

aloitoc schrieb: Flacito_Rapido schrieb: daniel111 schrieb: Ja, er ist deulich besser in sachen klang, wiederverkaufswert,verarbeitung, prollfaktor:D und meiner meinung nach optik. Ich habee beide schon gehört, der E308 steht bei mir zuhause. Er klingt viel samtiger, etwas wärmer im grundton und insgesamt farbenfroher und ausgewogener ;) Wenn Audiofielen nicht wissen welcher Verstärker spielt, verschwinden die Klangunterschiede, die Sie so genau umschreiben können, als Schnee vor der Sonne ;) *gähn* schon klar Accu, Burmester McIntosh klingen genauso wie die günstigeren. Das die seit zwanzig oder dreißig Jahren verkaufen liegt nur am Marketing und der Prollsucht der "Audiofielen" Warum Du dann den Schrott von KEF Reference gekauft hast musst DU mir aber erklären Die geht ja nur über die Optik Vielleicht weil LS für 99,9% das Klangbild bestimmen? :D

Warum dann diesen?
Tinitus?

Spaß beseite:
Kannst Du Deine provozierende Aussage auch irgendwie bergünden oder plapperst Du nur nach oder hast ausser Deinem Marantzen (die ich persönlich auch für schlecht halte) noch nichts gehört.
Ehrlich, ich finde solche Posts wie Du sie gebracht hast nicht nur frech, sondern sie bringen auch niemand etwas.
Also, mach mal Ansage

Tsja, was soll ich dazu sagen. Wenn zum beispiel in einem ABX test in den Niederlanden ein Sony verstärker(179euro) und ASR Ermitter(9000euro) getestet wurde, und keinerlei Klangunterschiede festgestellt wurden. Das war auf jeden Fall für vielen Menschen sehr entnüchternd, auch für mich. Ob du im Blindtest erfolgreich wärst, glaube ich nicht, dann würdest du der Erste sein. Ich lese Sites in Deutschland, England, Spanien und Holland, und überall ist der Teufel los wenns um dieses Thema geht. Ach und irgendwie kann ich ja auch verstehen dass Menschen wie du gestresst und von der Rolle geraten


PS Ob du Kef oder die Marantzen schlecht findest: Wass denkst du, ist das wichtig?

Andy2211 schrieb:

Haben eigentlich alle Accuphase so eine Holz Seitenplatte? Gruß, Andy

Nein, nur die Serie Anfangs der 90er (E-305, E-405, DP-60, T-108, ...)

...und die aktuellen, Top/Teuersten Geräte wie
DP-700, DP-800/DC-801, C-2810, DG-48 ...

Flacito_Rapido schrieb:

Tsja, was soll ich dazu sagen. Wenn zum beispiel in einem ABX test in den Niederlanden ein Sony verstärker(179euro) und ASR Ermitter(9000euro) getestet wurde, und keinerlei Klangunterschiede festgestellt wurden. Das war auf jeden Fall für vielen Menschen sehr entnüchternd, auch für mich. Ob du im Blindtest erfolgreich wärst, glaube ich nicht, dann würdest du der Erste sein. Ich lese Sites in Deutschland, England, Spanien und Holland, und überall ist der Teufel los wenns um dieses Thema geht. Ach und irgendwie kann ich ja auch verstehen dass Menschen wie du gestresst und von der Rolle geraten PS Ob du Kef oder die Marantzen schlecht findest: Wass denkst du, ist das wichtig?

Nö, ich bin eigentlich völlig entspannt.
Da ich nicht die Gelegenheit habe tausend Verstärker gegeneinander zu testen muss ich mit dem zufrieden sein was mir gefällt.
Ich finde es nur nicht gut wenn man rumpolemisiert.
Wenn Du eine Behauptung aufstellst, bleib sachlich oder weiß es nach.
Leute anpöbeln kann ich auch, die Anonymität des Forums schützt auch mich.

Warum hast Du denn einen Marantz gekauft?
War auch nicht billig, den Klang hättest Du doch auch für 200 Öcken bekommen oder hast Du einen EIngang mehr gebraucht.

Lass gut sein, Du hast mich geärgert und wir sind jetzt quit, ok?

Hi,
sicher das ein 180€ Teil nicht besser klingt als einer für 9k?

Hatte früher auch einen Sony mehrkanalverstärker für ~150€. Als ich auf den PMA 1500 AE umgestiegen war machte sich ein Unterschied mehr als deutlich (besser aufgelöste höhen, keine schwabbeligen Bässe).

Also dass es einen Unterschied zwischen den Verstärkern gibt ist doch so ziemlich sicher oder? Nur wie stark der dann ist?

Vermute mal, dass das P\L Exponentiell wächst oder? Also der Unterschied von einem 200€ Gerät zu einem 600€ wird größer sein als vom 600er zum 2000€ Gerät? Oder kann da jemand was anderes bestätigen?

Gruß,
Andy

Naja, der Vergleich eines (auch noch low-cost) AV Gerätes mit einem "echten" 2.0 ist ja auch ein Garant für Veränderungen, oder besser... keine Kunst.

Da höre selbst ich unterschiede...

Man müsste mal kucken, ob bzw. welcher Händler beide Verstärker führt. Meiner in München hatte bei der Erwähnung eines Denon die Nase gerümpft. Andererseits wäre ein Probehören das vernünftigste, was du anstellen könntest.

Hier im Forum behauptet eh jeder was anderes, das musst du mit dir selbst und vor allem mit deinem Geldbeutel ausmachen... Versuch macht Kluch


Wie auch immer, ich habe nur eine Denon POA 2800 mit Classé CAP2100 und Accu 308 probegehört.
Dass der 308 um "Klassen" besser ist als der Denon, würde ich so nicht behaupten. Allerdings hört er sich in meinen Ohren schon "feiner" an, besonders der Bassbereich hat es mir angetan ("knackig" ). Deshalb steht er jetzt auch bei mir zuhause.

Du hast sicherlich recht, wenn du meinst, dass das P/L-Verhältnis exponentiell ansteigt. Für ein wenig mehr "Klang" musst du erheblich mehr in die Tasche greifen.

Aber ich schätze, bei diesem diffizilen Thema spielt auch der LS, welcher am Amp hängt, eine Rolle. Welche B&Ws sinds denn?

Gruß
Günni

Habe die Quantum 908 von Magnat

Gruß,
Andy