harman kardons neuer Top- Verstärker HK 990

Hallo,
Habe nochmal etwas geblättet und etwas über deine alten Komponenten gefunden.
Deine Grundig Fine Arts Two wurden in der Stereoplay 2/88 getestet und haben wohl mal 2000 DM gekostet. Klanglich sind sie ungefähr in heutige 500 Euro Standboxen einzuordnen.
Der PD 7700 ist ein guten Mittelklasseplayer und hat mal ca. 500 DM gekostet und wurde in Stereoplay 10/91 getestet.
Über den A676 habe ich so auf die schnelle nix gefunden, würde ihn aber so ca. in heutige 400 Euro Geräte einsortieren.
Das schwächst Glied deiner Kette ist aber auf jeden Fall die Grundig FIne Arts, die würde ich austauschen!
Ich weiß ja nicht viel du ausgeben willst, aber ich denke mal mit 1000-1500 Euro für die Standboxen z.b. Canton ergo,chrono oder B&W oder Nubert bist du bestens bedient! Dann ein Verstärker der 500-800Euro Klasse z.b. NAD 355 oder Marantz 8003 oder Harman 980 und ein Cd-Player für 300-400 Euro z.b. NAD 515 oder Harman 980 und du hast eine tolle Anlage!
Wen du was noch besseres haben möchtest....und da werde die Unterschiede nachher nur noch in sehr feinen Unterschieden hörbar-wen überhaupt-....musst du schon sehr viel mehr ausgeben!
Wie gesagt....ich würde bei den Lautsprechern anfangen, sprich den Verstärker und Player wieder zurück und mich dann nachher um einen Verstärker kümmern und den cd player zu schluß.
Hoffe dir etwas geholfen zu haben.
gruß
Renato

Hallo,

vielen Dank für die Antworten. Kann im Moment nicht so ausgiebig posten, da ich aus dem Urlaub im Internet-Cafe zwischen Tür und Angel... aber die Gedankenmühle läuft. Werde mich auf jeden Fall wieder melden, schaut bitte wieder mal rein, denn nach dem Urlaub werde ich wahrscheinlich weiter mit Fragen nerven. Vielen Dank schon mal!

Bis dann

So, zurück aus dem Urlaub!
An hkl: Vielen Dank noch mal für das Recherchieren und die Tipps.

hkl schrieb:

Wie gesagt....ich würde bei den Lautsprechern anfangen, sprich den Verstärker und Player wieder zurück und mich dann nachher um einen Verstärker kümmern und den cd player zu schluß

Nochmal: Wenn mein Pioneer-CDP und –Amp noch tadellos funktionieren würden, würde ich es wahrscheinlich genau so machen. Jetzt sind die Teile jedoch defekt und ich fürchte, die Reparaturkosten könnten den Zeitwert der Geräte übersteigen (bei Autos nennt man das, glaube ich, Totalschaden). Und selbst, wenn nicht: Bevor ich die alten Geräte für gutes Geld reparieren lasse, obwohl ich jetzt schon weiß, dass ich spätestens nach der Anschaffung hochwertiger Boxen sowieso CDP und Amp neu kaufen werde, investiere ich das Geld lieber gleich in neue Geräte. Ich könnte noch weitere Argumente ins Feld führen, möchte jedoch nicht zu sehr langweilen…

Daher lange Rede, Furz der Sinn: So vernünftig die Reihenfolge „erst neue Boxen, dann der Rest“ generell auch sein mag – meine aktuelle Situation lautet: Ich brauche jetzt CDP und Amp, Punkt. Und bei der Gelegenheit möchte ich mich möglichst verbessern, auch wenn ich in den Genuss dieser Verbesserung vielleicht erst ein, zwei Jahre später komme, nämlich nach der Anschaffung richtig guter Lautsprecher.

Von dieser Situation ausgehend möchte ich die „Gedankenmühle“, die mich im Urlaub plagte, etwas ausführen:

Hatte ja schon mit dem Marantz PM-15S1 geliebäugelt: in Testberichten hoch gelobt, preislich wie der HK 990, und bei weniger Firlefanz vielleicht qualitativ/klanglich besser. Da ich CDP und Amp jedoch einheitlich haben will und die Kombination mit dem SA-15S1 meine finanzielle Schmerzgrenze dann doch überschreitet, fällt diese Nummer letztlich flach.

Bin dann im Urlaub an einem HiFi-Laden-Schaufenster über die Marantz-Kombi SA-8003 und PM-8003 gestolpert und dachte das wär’s: Preislich günstiger als die HK/HD-990-Kombination, wahrscheinlich aber besser als meine alte Pioneer-Kombi, in meiner Lieblingsfarbe schwarz erhältlich, von der allgemeinen Optik ganz zu schweigen (Ich kann es nur wieder bestätigen: Die Harmänner sehen zwar chick, stylish und vielleicht modern aus – aber eine High-End-Anlage stellt man sich anders vor – und sie fühlt sich anders an). Und ich könnte das Medium SACD nutzen, auf das ich sehr neugierig bin.

Da gehen aber die Zweifel auch schon wieder los: Heißt SACD-Player gleichzeitig auch guter CD-Player? Oder könnte der CD-Sound um des SACD-Sounds Willen eher vernachlässigt worden sein? Brauche ich SACD? (Habe ca. 300 CDs und eine Hybrid-SACD.) Wird es in Zukunft die Musik, die ich haben will, überhaupt auf SACD geben? Werde ich bereit sein, die höheren Preise zu zahlen? Werde ich den Unterschied zur CD in der Geräte-Preisklasse überhaupt hören?

Der SA-8003 hat im Gegensatz zum HD 990 einen eingebauten Kopfhörerverstärker. Ich könnte auf den derzeitig bei mir im Test befindlichen externen KHV verzichten und weiteres Geld sparen. Aber: Ist die KH-Klinke am SA-8003 wirklich so gut, dass sie dem Sound von HD 990 und Lake People G 100 KHV das Wasser reichen kann?

Wieder Fragen über Fragen, die ich zum Teil zwar durch Austesten beantworten könnte, darüber aber weitere Rückgabefristen verstreichen würden… also nach wie vor vertrackt die Geschichte.

Zurück aus dem Urlaub – langsam zurück zum eigentlichen Thema:

Habe jetzt mal den alten Pioneer PD-7700 und den Harman/Kardon HD 990 (beide am HK 990) mit unterschiedlichster Musik in unterschiedlicher Lautstärke direkt gegeneinander getestet und kam zu folgendem Urteil (für viele vielleicht vorhersehbar – für mich aber psychologisch wichtig):

Der PD-7700 hat zwar generell etwas mehr Lautstärke (habe mich dann so gut es ging um Pegelabgleich bemüht) und ein etwas wärmeres Klangbild. Der HD 990 klingt allerdings - zumindest bei moderater Lautstärke - um Klassen klarer, offener, räumlicher und „echter“. Dieser an meinem alten Pioneer-VV schon angedeutete Unterschied wird jetzt am HK 990 noch deutlicher – und das trotz meiner stark „unterqualifizierten“ Lautsprecher.

Vorläufiges Fazit:

1.) Zumindest der HD 990 ist um Klassen besser als der PD-7700. Und da ich es ja einheitlich haben will, ist das auch ein Argument für den HK 990.

2.) Die Tatsache, dass der HK 990 den CDP-Qualitätsunterschied deutlicher werden lässt als der A-676 ist für mich auch ein Indiz für die Qualität des HK 990 selbst.

Nun mag man zu Recht anmerken, ich vergleiche hier Äpfel mit Birnen, da es sich um völlig verschiedene Preisklassen handelt. So gesehen kann ich diesem Forum leider nicht die Frage beantworten, ob der HK 990 nun eine besonders gute oder schlechte Birne ist. Für mich geht es aber im Moment zunächst einmal darum, heraus zu finden, ob ich denn überhaupt eine Birne gekauft habe – oder doch nur wieder einen Apfel (diverse Kommentare hier im Forum ließen mich das befürchten).

Der direkte Vergleich von A-676 und HK 990 ist mir wegen der LS-Kabel-Fummelei leider nicht möglich (und wg. Äpfel. vs. Birnen vielleicht auch überflüssig oder wegen meiner unterqualifizierten Lautsprecher nur eingeschränkt aussagekräftig) aber spaßeshalber werde ich die Tage vielleicht die alte Anlage testweise wiederherstellen.

Letztlich ist meine momentane Stimmungslage aber die, dass ich die Harmänner und den Kopfhörerverstärker behalten werde, da ich die Geräte halt schon im Haus habe, die Rückgabefristen teilweise schon überschritten sind, und sowieso völlig zweifelhaft ist, ob ich bei Rücksendung und Umtausch bzw. eBay-Verkauf und Neu-Kauf tatsächliche eine wesentliche weitere Klangverbesserung bzw. eine Steigerung des Preis-Leistungs-Verhältnisses erfahren werde. Ich glaube einfach mal daran, dass meine zwei Harmänner klanglich den anderen Geräten ihrer Preisklasse ebenbürtig sind, wobei ich marginale Qualitätsunterschiede nicht ausschließe, welche ich jedoch ohnehin erst mit den entsprechenden Lautsprechern hörbar machen könnte. Und die werde ich aus o. g. Gründen erst in der Zukunft anvisieren.

Um die Frage aber vorweg zu nehmen (werde sie zu gegebener Zeit noch einmal in einem eigenen Thema posten):

Welche Lautsprecherpaare um 3000-4000 Euro wären denn für die HD-990-HK-990-Kombination angemessen?
(Bräuchte ein paar Modellnamen, um die dann irgendwann einmal im heimischen Wohnzimmer gegeneinander auszutesten)

Eine Alternative wäre noch, den HD 990 und den KHV zu behalten, lediglich den HK 990 gegen den HK 980 auszutauschen und später Lautsprechertechnisch auch kleinere Brötchen zu backen… Nee, das lass ich mal lieber. Ich spare zwar adhoc gut 1000 Euro, aber ich glaube, den HD 990 reize ich nur mit dem HK 990 optimal aus. Und wenn ich dann später doch auf endgeile Boxen aus bin, isses vielleicht genau das Quäntchen Klangunterschied zwischen HK 980 und HK 990, was mir den entscheidenden Schritt auf den Olymp versperrt… Oder...?

Sorry für dieses lange Posting...

Pigpreast schrieb:

Welche Lautsprecherpaare um 3000-4000 Euro wären denn für die HD-990-HK-990-Kombination angemessen? (Bräuchte ein paar Modellnamen, um die dann irgendwann einmal im heimischen Wohnzimmer gegeneinander auszutesten)

Spontan würden mir da die KEF XQ40 einfallen....oder eine Dynaudio Excite X36...oder eine Canton Referenze 7.2...oder eine Nubert NuVero 14....oder eine Thiel CS1.6 und sicher noch ein paar andere mehr...

BTW, willkommen zurück im grauen Alltag!

Gruß

RD

Danke, ruedi01, werde mich über die erwähnten Teile mal genauer informieren. Gibt es auch von B&W etwas passendes? Der Name fällt ja sonst sehr oft.

Die KEF XQ40 sind mir auch schon über den Weg gelaufen - und zwar in einem Stereo-Bericht als Tstboxen für die Marantz SA-PM-8003-Kombination. Und da bekomme ich schon wieder Bauchweh denn: Ich habe mich über diese Kombi mal kundig getan und bin jetzt wieder völlig hin und her gerissen. Der CD-Sound scheint ja gar nicht so übel zu sein, ich könnte also SACD nutzen ohne auf guten CD-Klang zu verzichten. Außerdem könnte ich diese USB/MP3-Funktion hin und wieder ganz gut gebrauchen. Und Haptik/Optik sind eben auch (im Vergleich zu den Harmännern) phänomenal...

Soll ich vielleicht doch den HK 990 (1500 Euro) und den Lake People Kopfhörerverstärker (390 Euro) zurück geben (Rückgabefrist bis 28.05.2009) und mir die SA-PM-8003-Kombi (950 + 950 Euro) besorgen??? (den HD 990 müsste ich dann über eBay loswerden, wäre also eher ein Verlustgeschäft) - oder doch weiter auf die HD-HK-990-Kombi setzen?

BTW: Diese Klagnievau-Prozentzahlen in den Stereo-Tests, kann man auf die etwas geben? Wenn ja: Wie kombiniert man die? Bsp.: CDP 50% + Amp 60% = Kombi 55% (Durchschnitt) oder Kombi 30% (Multiplikation) oder Kombi 110% ?

Kennt jemand die SA-PM-8003-Kombi? Wäre das eine adäquate alternative zu HD-HK-990?

Hilfe, bin wieder völlig unschlüssig!!!

...jetzt halte doch erst mal die Füße still...

Du hast jetzt die Harmänner und schielst schon wieder nach was anderem...klanglich bringt dich ein anderes Verstärker-/Playerduo nicht weiter nach vorne, sondern nur neue Lautsprecher.

Und ja, von B&W gibt es die 700er Serie. Hier z.B die 703:

http://www.bowers-wilkins.de/display.aspx?infid=799

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Du hast jetzt die Harmänner und schielst schon wieder nach was anderem...

Naja, so ganz stimmt das ja nicht. Den HK 990 (1500 Euro) so wie den Lake People G 100 (knapp 400 Euro) habe ich ja quasi nur zur Probe - aber wenn ich die nicht rechtzeitig zurück gebe, muss ich sie behalten und die 1900 Euro sind futsch. Um so ärgerlicher, wenn sich dann heraus stellt, dass ich den selben Spaß auch für viel weniger hätte haben können.

ruedi01 schrieb:

klanglich bringt dich ein anderes Verstärker-/Playerduo nicht weiter nach vorne...

Ja, eben! Und wenn es klanglich schon egal ist, dann schicke ich die zwei Teile doch besser retour, bekomme 1900 Euro zurück, besorge dann für 1400 Euro die Marantz-Kombi und gewinne damit - zwar keinen besseren Klang - aber Optik, Haptik und eine für mich sehr nützliche USB/MP3-Abspielmöglichkeit. Und habe noch 500 Euro übrig, mit denen ich dann endlich auf neue Lautsprecher zu sparen beginnen kann

Aber auf jeden Fall vielen Dank für den B&W-Tip.

Liebe Grüße

Hallo,
Die Marantzkombi ist auf jedenfall einen dicke Empfehlung wert! Wen Phono keine Rolle spielt würde der pm7003 auch völlig ausreichen, der aber nur die hälfte vom 8003 kostet. Klanglich wird es wohl nix bringen, der 8003 ist praktisch die KI-Version vom 7003.
Ich persöhnlich würde aber glaube ich doch eher den Harman nehmen, da er wohl doch noch etwas über dem 8003 liegt. Und wen ich schon mal ein paar euro mehr zu verfügung habe, würde ich mir das bessere kaufen wollen! Sozusagen um später nicht das Gefühl zu haben, dass da noch mehr gegangen wäre ;-)
Sicher....mehr geht immmer, aber das würde dann aber auch sehr viel mehr kosten!!!!
mfg
Renato

@Pigpreast

...ich frage mich ernsthaft, ob Du Dich vor dem Kauf mal informiert hast in wie weit die Geräte Deinen Ansprüchen genügen....

Ich verstehe das ehrlich nicht. Man kauft erst mal irgend ein Zeugs - weil es auf den ersten Blick gut gefällt - probiert es zu Hause aus und guckt, ob es das kann, was man will...wenn nicht, geht es einfach Retour und der nächste Kram wird bestellt. Das Fernabsatzgesetz macht es ja möglich...obwohl es für diesen Zweck eigentlich nicht gedacht war.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

@Pigpreast ...ich frage mich ernsthaft, ob Du Dich vor dem Kauf mal informiert hast in wie weit die Geräte Deinen Ansprüchen genügen.... Ich verstehe das ehrlich nicht. Man kauft erst mal irgend ein Zeugs - weil es auf den ersten Blick gut gefällt - probiert es zu Hause aus und guckt, ob es das kann, was man will...wenn nicht, geht es einfach Retour und der nächste Kram wird bestellt. Das Fernabsatzgesetz macht es ja möglich...obwohl es für diesen Zweck eigentlich nicht gedacht war. Gruß RD

...kann mich Ruedi nur anschließen. Warst du mal bei einem guten Händler probehören? Wenn ja, dann wäre dir aufgefallen, dass die klanglichen Unterschiede bei Verstärker äusserst gering ausfallen.
Bei den Lautsprechern dagegen hört man sofort Unterschiede. Einen ordentlichen Pegelabgleich natürlich vorausgesetzt.

Ich kann gar nicht genug davon bekommen, bei diversen Händlern Lautsprecher probezuhören. Die angebotenen Verstärker lass ich zunehmend links liegen und höre meist nur an einem Gerät, das ich kenne.

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

ruedi01 schrieb: @Pigpreast ...ich frage mich ernsthaft, ob Du Dich vor dem Kauf mal informiert hast in wie weit die Geräte Deinen Ansprüchen genügen.... Ich verstehe das ehrlich nicht. Man kauft erst mal irgend ein Zeugs - weil es auf den ersten Blick gut gefällt - probiert es zu Hause aus und guckt, ob es das kann, was man will...wenn nicht, geht es einfach Retour und der nächste Kram wird bestellt. Das Fernabsatzgesetz macht es ja möglich...obwohl es für diesen Zweck eigentlich nicht gedacht war. Gruß RD ...kann mich Ruedi nur anschließen. Warst du mal bei einem guten Händler probehören? Wenn ja, dann wäre dir aufgefallen, dass die klanglichen Unterschiede bei Verstärker äusserst gering ausfallen. Bei den Lautsprechern dagegen hört man sofort Unterschiede. Einen ordentlichen Pegelabgleich natürlich vorausgesetzt. Ich kann gar nicht genug davon bekommen, bei diversen Händlern Lautsprecher probezuhören. Die angebotenen Verstärker lass ich zunehmend links liegen und höre meist nur an einem Gerät, das ich kenne. Gruß Klemens

Ich sehe das auch so. Habe jetzt knapp 10 Monate auf den Harman gewartet und ihn mir beim Händler angehört.

Leider haben bei uns die guten Hifi-Händler keine Harmänner mehr im Angebot. Bis auf den Media Markt wüsste ich nicht wo der in Essen und Umgebung noch zu hören wäre.

Man teilt mir immer wieder mit, dass die Zeit der guten bis sehr guten Harmänner so ca. 10 Jahre und mehr zurück liegt und sie diese deshalb aus der Produktpalette genommen haben.

ruedi01 schrieb:

Ich verstehe das ehrlich nicht. Man kauft erst mal irgend ein Zeugs - weil es auf den ersten Blick gut gefällt - probiert es zu Hause aus und guckt, ob es das kann, was man will...wenn nicht, geht es einfach Retour und der nächste Kram wird bestellt. Das Fernabsatzgesetz macht es ja möglich...obwohl es für diesen Zweck eigentlich nicht gedacht war.

Moment: Einige Versandhändler bieten Rückgabefristen an, die deutlich über dem liegen, was das Fernabsatzgesetz vorschreibt und werben ja mit dem Slogan: "Probieren Sie in Ruhe aus - wenn es nicht gefällt, nehmen wir es ohne Wenn und Aber zurück." Und wenn man überall liest, dass die Sachen im Hörraum eines HiFi-Studios u. U. ganz anders klingen als im heimischen Wohnzimmer, kann es das so frevelhaft doch nicht sein. Ganz zu schweigen davon, dass man zu Hause auch genau sein Musikrepertoire zur Verfügung hat, kurz: exakt die Bedingungen vorfindet, unter denen man ja auch letztendlich sein Leben mit der Anlage verbringen wird. Und es scharwenzelt kein Verkäufer um einen herum, der zwar nicht meckert, aber irgendwie doch das Gefühl vermittelt, man sei nur Gast und solle nicht so lange an den wertvollen Geräten rumspielen, wenn man am Ende doch nix kauft.

Um nicht den falschen Eindruck zu erwecken, muss ich zu meiner Ehrenrettung sagen, dass ich dennoch nicht vorhabe, jetzt nach dem vermeintlichen Harman-Fehlgriff einen Kram nach dem anderen zu bestellen, bis ich das habe, was mir gefällt. Aber den Harman noch in der Rückgabefrist zurück zu schicken, um die Kohle zu retten - und mich dann in aller Ruhe kundig zu tun, ist wohl der (augenscheinlich) vernünftigste Tipp.

Ich habe - da muss ich Euch kleinlaut Recht geben - den Fehler gemacht, den ich Zeit meines Lebens immer wieder mache: Ich habe mich, weil ich die Sache schnell hinter mich bringen wollte, vorher nicht ausreichend informiert. Auf diese Weise habe ich auch schon suboptimale E-Gitarren, Mountainbikes, Anzüge, Schuhe etc. gekauft, mit denen ich zunächst sehr zufrieden war - aber jeweils erst nachher zum Experten wurde und feststellte, dass es ja auch noch dies und das viel besser und billiger gegeben hätte...

Mit den Harmännern wäre ich wahrscheinlich auch völlig zufrieden gewesen, hätte ich mich durch das Harman-Bashing hier im Forum nicht so verunsichern lassen. Und da ich beruflich und privat so viel um die Ohren habe, dass ich mich einfach nicht so angemessen mit der Beschaffung der Komponenten befassen kann wie es vielleicht vernünfig wäre, dachte ich kurzzeitig: "O.k.: klanglich kannst du auf die Schnelle eh nicht beurteilen, was das Optimale wäre. Dann eben die Marantz-Kombi. Die kostet weniger, hat optische, haptische und praktische Vorteile für mich, und: die macht mir wenigstens keiner madig."

Von dem Trip bin ich aber mittlerweile wieder runter. Werde die Harmänner aller Wahrscheinlichkeit nach behalten. Erstens, weil der Klang meiner Anlage so jetzt besser ist als vorher und ich nicht wüsste, ob es mit etwas anderem wieder weniger gut wäre. Zweitens, weil ich mir mit dem HK 990 auf jeden Fall in Punkto Leistungsfähigkeit/Stromabgabe den Weg auch für die amperehungrigsten Boxen offen halte. Drittens, weil ich das Kapitel endlich abschließen will. Und viertens, weil ich heute mal ganz unbefangen gehört habe und einfach Spaß mit den Teilen hatte!

Bis dann

Und viertens, weil ich heute mal ganz unbefangen gehört habe und einfach Spaß mit den Teilen hatte!

So etwas ist sowieso stets der Beginn einer großen Liebe...

Auch wenn ich mir Schelte um Schelte anhören muss: ich hab zwischen meinen Amps nie klanglich große Unterschiede vernehmen können; einzig meine Röhre kann ich diesbezüglich raushören.

Die fast schon getrieben wirkende Suche nach "dem Optimalen" kann in Einzelfällen fast schon ungesunde und kontraproduktive Züge annehmen...

Ansonsten schließe ich mich Ruedis Anraten an, größeres Augenmerk auf die Speaker zu legen - und dann noch schön mit der Raumakustik zu experimentieren...DAS wird dich weiterbringen. Versprochen.

Ansonsten: Lay back and listen to the Music...

@Pigpreast

Meine Güte, ist doch klar, dass man sich bei einer größeren Geldausgabe irgendwie nicht sicher ist, ob man das persönliche Optimum gekauft hat.

Ich hätte mir die Harmänner nicht gekauft. Aber nur deshalb, weil sie mir optisch nicht gefallen. Technisch gesehen sind sie gut.

Du musst Deinen eigenen Weg finden.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

...ich frage mich ernsthaft, ob Du Dich vor dem Kauf mal informiert hast in wie weit die Geräte Deinen Ansprüchen genügen....

Es ist noch viel schlimmer: Ich habe mir vor allem nicht klar gemacht, was meine Ansprüche überhaupt sind, bzw. in welchen Belangen man überall Ansprüche entwickeln kann.

schili schrieb:

...Ansonsten schließe ich mich Ruedis Anraten an, größeres Augenmerk auf die Speaker zu legen - und dann noch schön mit der Raumakustik zu experimentieren...DAS wird dich weiterbringen. Versprochen.

Und dafür werde ich mir dann tatsächlich mehr Zeit nehmen als diesmal. Versprochen.

Pigpreast schrieb:

Es ist noch viel schlimmer: Ich habe mir vor allem nicht klar gemacht, was meine Ansprüche überhaupt sind, bzw. in welchen Belangen man überall Ansprüche entwickeln kann.

Tja, so ist das...der Appetit kommt erst mit dem Essen.

Immerhin kann man mit einem aktuellen und ordentlich gebauten Verstärker nicht viel falsch machen. Zumindest in klanglicher Hinsicht.

Der Lautsprecherwahl solltest Du aber mehr Aufmerksamkeit schenken. Da kann man schon eine Menge falsch machen. Aber das hast Du ja jetzt begriffen.

Übrigens, ich habe rund zwei Jahre gebraucht, bis ich mich für meine aktuellen LS entschieden habe. In den zwei Jahren habe ich eine Menge gehört und sehr viel gelesen...

Gruß

RD

Ach ja,lesen soll beim Hören helfen,gute Empfehlung,vor allem ne "Testzeitschrift".....

...was?!?

Gruß

RD

bouler1 schrieb:

Ach ja,lesen soll beim Hören helfen,gute Empfehlung,vor allem ne "Testzeitschrift".....

...sinnvoller als das Lesen von sogenannten 'Testzeitschriften' ist das Hören und Vergleichen beim Händler oder Zuhause. Sonst ärgert man sich nachher maßlos.

Gruß Klemens

Ach nee; meine Bemerkung war reinste IRONIE

Es soll Leute geben, die das sofort erkannt haben...

...alles Oberschlauberger hier...oder was?!?

Immerhin kann man durch die Lektüre der Hifi-Fachpresse mal an ein paar Messdaten kommen. Damit geizen ja fast alle Hifi-Lautsprecherhersteller.

Oder bekommt man von Canton, B&W, Heco und Co. irgendwelche Messkurven bzgl. Frequenzgang, Impedanzen, Klirr usw.?

Man kann von dem üblichen Geschwurbel in den Artikeln ja halten was man will. Aber immerhin werden da ein paar harte Fakten geboten.

Gruß

RD

Was soll das bringen? Hilft es beim Hören? Wenn ja,wärs ein echtes Phänomen!!Aber wems hilft...

bouler1 schrieb:

Was soll das bringen? Hilft es beim Hören? Wenn ja,wärs ein echtes Phänomen!!Aber wems hilft...

Schade, dass Du das nicht selber erkennen kannst...

Einen Schallwandler mit deutlich verbogenem Frequenzgang, heftigem Klirr oder anderen klaren technischen Unzulänglichkeiten, braucht man erst gar nicht in die engere Wahl zu ziehen.

Der Rest ist dann 'selber Hören'.

gruß

RD

...alles Oberschlauberger hier...oder was?!?

Ne. Leute, die in Beiträgen zwischen den Zeilen lesen können und die eigene Meinung nicht so wichtig nehmen, um auf alles anzuspringen.

Immerhin kann man durch die Lektüre der Hifi-Fachpresse mal an ein paar Messdaten kommen. Damit geizen ja fast alle Hifi-Lautsprecherhersteller. Oder bekommt man von Canton, B&W, Heco und Co. irgendwelche Messkurven bzgl. Frequenzgang, Impedanzen, Klirr usw.? Man kann von dem üblichen Geschwurbel in den Artikeln ja halten was man will. Aber immerhin werden da ein paar harte Fakten geboten.

Toll. Außer echten(!) Experten und pseudo Oberschlaumeiern hilft das gar nix. Man muss hören , ob´s gefällt. Das ist so einfach wie wahr.

Schili schrieb:

Ne. Leute, die in Beiträgen zwischen den zeilen lesen können und die eigene Meinung nicht so wichtig nehmen, um auf alles anzuspringen.

Jo, geht auch...nur, was hat das mit harten physikalischen Fakten zu tun?!?

Toll. Außer echten(!) Experten und pseudo Oberschlaumeiern hilft das gar nix. Man muss hören , ob´s gefällt. Das ist so einfach wie wahr.

Nein, es gibt neben geschmacklichen Eigenarten auch noch ein paar objektive Kriterien. Schließlich bedeutet der Begriff 'Hifi' ja größte mögliche Wiedergabtreue. Und um einen Frequenzgangschrieb, eine Impedanzkurve und einen Klirrverlauf zu interpretieren, brauche ich kein Tontechniker oder Physiker zu sein.

Gruß

RD

Wenn´s bei der Hörsession daheim toll klingt, brauch ich keine "Testhefte" die mir irgendwelche angeblich gemessenen Diagramme präsentieren. "Oh. gefällt mir nicht...dabei ist doch der Frequenzverlauf so toll"!

Jo, geht auch...nur, was hat das mit harten physikalischen Fakten zu tun?!?

Was hat "harte Physik" mit einem erkannt ironischen Beitrag zu tun ? Nix ? Ach so...

Schili schrieb:

Wenn´s bei der Hörsession daheim toll klingt, brauch ich keine "Testhefte" die mir irgendwelche angeblich gemessenen Diagramme präsentieren. "Oh. gefällt mir nicht...dabei ist doch der Frequenzverlauf so toll"!

Die Raumakustik zu Hause ist ein ganz anderes Thema. Deshalb ist ja der Ultimative 'Hörtest' zu Hause für die letztendliche Kaufentscheidung absolut zu empfehlen...

Was hat "harte Physik" mit einem erkannt ironischen Beitrag zu tun ? Nix ? Ach so...

Eine schöne aber sinnfreie Aussage...

Gruß

RD

Hi

gibts hier keine Neuigkeiten mehr?

Neue besitzer?

Mich würde mal interessieren ob jemand von euch den Prozessor eingang benutzt und wie genau das funktioniert

gruss
mario

Hallo,
betreibe den HK 990 an Canton RCL Boxen, speise ihn an einer seperaten Sicherung/Stromleitung.
Gefüttert wird der HK mit einem Denon 500 CD Player(160Euro), Sony DAT 5ES, 55ES und als Radio von einem Technisat Digicorder S2.
Alle Musiklieferanten werden über den Digitalwandler des HK betrieben, durchlaufen aber vorher einen Behringer Ultramatch(entfernt Jitter und Copybit).

Klang einfach super!

Optimale Einmeßung vorrausgesetzt!

Das Mikro darf nicht, nach der Messung am Hörplatz,bei der 60cm Einmessung in der Höhe verstellt werden.

Hallo again,

melde mich "nach Jahren" wieder, da ich seit Kurzem stolzer Besitzer zweier KEF XQ 40 Lautsprecher bin und die HD/HK 990 Kombi darüber betreibe.

Hatte mich seiner Zeit nach Beratung eines anderen Forum-Mitgliedes ans Lautsprecher-Probehören beim Händler begeben und war zunächst bei Klipsch-Boxen gelandet, die dann aber in meinem Wohnzimmer nix waren (Auflösung weniger gut als beim Händler gehört und der Bass dröhnte arg).

Mehr oder weniger genervt legte ich das Projekt Anlagen-Optimierung erst mal auf Eis und ließ es einfach wie es war (HD/HK 990 und die alten Grundig FineArts-LS).

Als dann mein Nachbar neue Canton-LS anschaffte und wir die spaßeshalber mal an meine Anlage anschlossen, hörte ich den Klangunterschied - und mein Jagdtrieb war wieder geweckt.

Erneutes LS-Probehören beim HiFi-Händler, wie gesagt wurde es die KEF XQ 40 - und ich bin mit dem Ergebnis in der Kombination mit den Harmännern vollauf zufrieden. Der Klang insbesondere bei Jazz und Pop ist phänomenal: hohe Auflösung, Detailtreue, Luftigkeit, Ortbarkeit - und der Bass kommt mit Druck ohne matschig zu werden. Bei guten Klassik-Aufnahmen ebenso. Bei hartem Rock und Heavy Metal wird das Klangbild manchmal etwas unübersichtlich und weniger "realistisch". Das war im Laden an anderer Elektronik jedoch genauso (zumindest mit der KEF; mit der Klipsch war es besser), deshalb kann ich es nicht dem Amp anlasten.

Fazit:
Ich würde die HD/HK 990 Kombi zwar wahrscheinlich nicht noch einmal kaufen, da die Optik fremdartig und die Haptik unter aller Kanone ist. Der Sound jedoch, den ich mit hochwertigen LS jetzt erst richtig auskosten kann, stellt mich vollauf zufrieden, vor allem wenn HD 990 und HK 990 via HRS-Link verbunden sind.

Werde demnächst noch einmal die Einmessfunktion ausprobieren, von der ich seiner Zeit überhaupt nicht begeistert war. Vielleicht funzt es ja jetzt mit den besseren LS.

Ferner überlege ich, ob ich nicht sogar noch Subwoofer an den HK 990 anschließe, wenn der schon entsprechende Anschlüsse hat...

Gruß

Pigpreast

hi oliver,

freut mich zu hören, dass du die 990er behalten hast.

ich dachte schon, du schickst den hk990 zurück, als ich die 4 seiten gelesen habe, dachte ich so; man ej da hat er eine super hifi kombo und betreibt die an so wirklich schlechten boxen, und will alles wieder über den haufen werfen.

du scheinst zufrieden zu sein und das ist das wichigste, jedenfalls freut es mich, dass dich einer anderer forenteilnehmer dir gute empfehlungen gegeben hat und du auch von der idee weiter überzeugt warst.

also die XQ40 soll klanglich echt der hammer sein.

viel spass beim weiteren Hören.

ach noch eins, der marantz 8003 verstärker ist gar nicht so doll, soll nicht ganz stabil sein und bei einer party mal pausieren bei überbeanspruchung.

der nachbar welche elektronik hat der?


schöne grüsse nach köln

Hallo Julian,

hatte diesen Thread schon ganz vergessen und Deine Antwort erst vor kurzem entdeckt (wenn Du das liest, geht es Dir wahrscheinlich ähnlich... )

Ja, ich bin sehr zufrieden... mit dem Sound.

Die Verarbeitung ist allerdings der Preisklasse nicht würdig. Z.B. ist der stylische aber von vornherein fadenscheinig wirkende Lautstärkeregeler des HK 990 jetzt schon kaputt. Und die Zicken, die der HD 990 bei manchen CDs macht, nerven auch. Habe mir daher - und weil ich neugierig auf SACD war, und weil ich meinen iPod darüber betreiben wollte - zusätzlich noch den Marantz SA KI Pearl Lite gekauft.

Die Harmänner behalte ich trotzdem beide...

Der erwähnte Nachbar hat irgendeine Uralt-Elektronik, deren Name ich schon wieder vergessen habe (der macht den Austausch seiner Anlagen-Elemente in der richtigen Reihenfolge... ). Maßgeblich für meinen Entschluss, mich dem Thema LS wieder zu widmen, war ja auch nicht, dass es bei ihm so gut klang, sondern dass meine Elektronik mit seinen LS besser klang als mit meinen alten.

Vielen Dank jedenfalls für Deine Antwort und vielleicht bis bald.

Gruß

Pigpreast