Benötige Hilfe ( OHM )

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rideronthestorm
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Dez 2007, 02:20

Hallo,

ich (15 Jahre, Schüler) bin ein ziemlicher Hifi-Neuling , deswegen wäre ich über jede Hilfe dankbar.

ich habe mir 2 Paar günstige Boxen besorgt:
- 1 Paar Pioneer S-Z92 (8 Ohm)
- 1 Paar I.Q. Modell 2404 AX 180 (4-8 Ohm)

Nun brauche ich einen günstigen (-150 €) Verstärker, um diese beiden Paare zu betreiben. Ich hab mir schon z.B. den Pioneer A-616 angeschaut, der es warscheinlich auch werden wird.

Nun zu meiner Frage: Auf dem A-616 steht hinten bei den Anschlüssen: A,B : 4 - 16 Ohm Speakers
A+B : 8 - 32 Ohm Speakers

Wird es Probleme geben, wenn ich die beiden Paare an dem Verstärker betreibe ? Wenn ja, welche, und wie könnte ich diese beheben ? Ich habe Angst, dass ich den Amp abschieße wenn ich etwas lauter aufdrehe, da ja die Ohm-Zahl nicht passt.
Bitte um Aufklärung. Danke.

gruß rider

[Beitrag von rideronthestorm am 19. Dez 2007, 00:34 bearbeitet]

Marsupilami72
Inventar

#2 erstellt: 18. Dez 2007, 02:59

Was willst Du mit 2 Lautsprecherpaaren?

Für Stereo braucht man genau ein Paar - und keinen einzigen Lautsprecher mehr!

lindalee
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Dez 2007, 06:07

Hallo Rider,der Pioneer A-616 kann mit 2 Paar LS(=ca.2Ohm),sehr gut "umgehen".

Solltest Du mal laut hören,schalte auf "Direkt"!

MfG

rideronthestorm
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 18. Dez 2007, 09:41

Hallo, danke schoneinmal für die Antworten
Hab grad Pause in der Schule, muss mich kurz fassen.

Also, gibt das wirklich keine Probleme, auch wenn ich mal stark aufdrehe ?
Dann werde ich heute warscheinlich zuschlagen.
Also, wenn irgentjemand "Einwände" hat, bitte melden! Danke!

gruß rider

[Beitrag von rideronthestorm am 18. Dez 2007, 09:43 bearbeitet]

armindercherusker
Inventar

#5 erstellt: 18. Dez 2007, 10:24

Hallo rideronthestorm !

Hier mal Grundlegendes zum Thema :

http://www.hifi-foru...forum_id=42&thread=5

Ich wäre vorsichtig mit dem "voll aufdrehen".

Denn wenn Du 2 LS mit 4 Ohm anschließt, wird der Amp mit 2 Ohm "belastet" - und dafür ist er laut Hersteller nicht ausgelegt.

Klar - kann gut gehen. Aber ich würde das Risiko nicht eingehen.

Gruß

linear
Stammgast

#6 erstellt: 18. Dez 2007, 12:18

2 Paar und noch laut hören geht sehr selten gut. Der A-616 ist zwar recht stabil, aber da könnte sogar der seine Probleme bekommen. Wieso schließt du nicht nur ein Paar an?

rideronthestorm
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Dez 2007, 13:38

Weil ich noch einen kleinen Nebenraum beschallen will, A + B würde dann da zwar selten benutzt, aber ab und zu leg ich auch mal auf kleinen Partys auf, und da würde ich dann sicher die 4 Lautsprecher benutzen wollen (oder wenn's ned funktionert halt ned ^^ ).
Aber da die Boxen ja sowieso nicht für solche Zwecke konzipiert sind würde ich mit der Lautstärke sowieso nicht allzuweit gehen.

Noch ne Frage : Die großen Boxen haben eine Impedanz von 4 - 8 Ohm, die kleinen 8. Wenn ich nun beide an den Verstärker anschließe, würde ich quasi die Herstellerempfehlung des Pioneers A616 (A+B : 8-16 Ohm) verfehlen, oder ?
Wenn ja, welche Probleme verursacht das im genauen ?

Danke !

gruß rider

[Beitrag von rideronthestorm am 18. Dez 2007, 13:43 bearbeitet]

armindercherusker
Inventar

#8 erstellt: 18. Dez 2007, 14:53

rideronthestorm schrieb:

...Wenn ich nun beide an den Verstärker anschließe, würde ich quasi die Herstellerempfehlung des Pioneers A616 (A+B : 8-16 Ohm) verfehlen, oder ?...

genau - weil es dann nur 2,67 Ohm sind

ansonsten nochmals zum Lesen

http://www.hifi-foru...forum_id=42&thread=5

Der Verstärker wird an der Endstufe strommäßig zu stark belastet.

Hat größere Erwärmung zur Folge und im Extremfall ( lauter aufgedreht ) fackelt´s ab

Gruß

rideronthestorm
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Dez 2007, 15:03

Mist

Gibt es bezahlbare Verstärker, die das aushalten ?

Kann ich das sonst Problem irgentwie lösen ohne die Boxen wieder verkaufen zu müssen ?

Gruß rider

[Beitrag von rideronthestorm am 18. Dez 2007, 15:05 bearbeitet]

lindalee
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 18. Dez 2007, 15:07

Hallo Rider,bis "12h" kannst Du immer ohne Probleme aufdrehen.

Zwei Ohm oder unten macht fast jeder Verstärker,aber (voll aufdrehen)sollte man auf keinen Fall!

Du tötest damit jeden Lautsprecher!(Und immer auf Direkt.)

Alles nach "12h" sind nur Reserven(Phono u.s.w.)

MfG

rideronthestorm
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Dez 2007, 15:18

Das ist ja mal schön zu Hören, dass er es aushält.
Der 616er hat ja 2x120 Watt Sinus.

Wenn ich da den alten Metz-Verstärker von meinem Dad ansehe (Mecasound 4960) , tippe ich mal auf 2x50 Watt.
Er hat 2Paar Lautsprecher, eins mit 4-8 Ohm und eins mit 4 Dranhängen. Bei Stufe 3 von 10 wird es schon unangenehm laut.
Also denke ich, das ich den Pioneer sowieso nicht soweit treiben muss.

gruß rider

lindalee
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Dez 2007, 15:48

Hallo Rider,Du kannst die LS auch in Reihe schalten,+Verstärker an + LS1,-LS1 an + LS2 und -LS2 an Verstärker -,aber die LS (Nebenraum)würden immer mitlaufen.

Schalte sie auf A+B wird schon gehen.Watt seht an 4 stelle!

MfG

Der Wirkungsgrad

lindalee
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 18. Dez 2007, 16:03

armindercherusker schrieb:

rideronthestorm schrieb:

...Wenn ich nun beide an den Verstärker anschließe, würde ich quasi die Herstellerempfehlung des Pioneers A616 (A+B : 8-16 Ohm) verfehlen, oder ?...

genau - weil es dann nur 2,67 Ohm sind

ansonsten nochmals zum Lesen

Gruß

Der Vorverstärker wird an der Endstufe...

Er fackelt nicht ab,er schaltet ab!

MfG

armindercherusker
Inventar

#14 erstellt: 18. Dez 2007, 16:07

Hallo lindalee !

Könntest Du bitte klarer / verständlicher schreiben, was Du vermitteln möchtest ?

In fast jedem Deiner Beiträge ist ein Rätsel versteckt.

Dank und Gruß

Argon50
Inventar

#15 erstellt: 18. Dez 2007, 16:33

lindalee schrieb:

Hallo Rider,bis "12h" kannst Du immer ohne Probleme aufdrehen.

Das ist eine sehr pauschale Aussage, die in ihrer Allgemeingültigkeit sicher nicht korrekt ist.

Bei vielen Verstärkern mag das zwar so sein, von IMMER kann aber sicherlich keine Rede sein.

Ausserdem ist es sehr stark vom jeweiligen Verstärker abhängig wann dieser die Grätsche macht, wenn die minimal verträgliche Impedanz unterschritten wird.

lindalee schrieb:

Er fackelt nicht ab,er schaltet ab!

Das allerdings auch nur, wenn er eine Schutzschaltung besitzt und diese auch funktioniert.

Nochwas zu Impedanzen und 4 - 8 Ohm Lautsprechern:

http://www.nubert.de/downloads/ts_38-39_impedanz.pdf

Grüße,
Argon

[Beitrag von Argon50 am 18. Dez 2007, 16:35 bearbeitet]

lindalee
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 18. Dez 2007, 16:38

Hallo armindercherusker,

ich gebe keine "Rätsel" auf,ich will auch nicht "vermitteln".

Klar ist der Pioneer A616 oder Denon PMA 625 u.s.w.können 2Ohm ab.

Danke und Grüße

armindercherusker
Inventar

#17 erstellt: 18. Dez 2007, 16:41

lindalee schrieb:

...Solltest Du mal laut hören,schalte auf "Direkt"!...

warum ? darf man die Bässe nicht absenken ?

lindalee schrieb:

Hallo Rider,bis "12h" kannst Du immer ohne Probleme aufdrehen...

wie Argon 50 schon schrieb : ist zu pauschal

lindalee schrieb:

...Zwei Ohm oder unten ...

lindalee schrieb:

Alles nach "12h" sind nur Reserven(Phono u.s.w.)...

stimmt so nicht ( s.o. )

lindalee schrieb:

...Der Vorverstärker wird an der Endstufe...

Das meine ich mit Rätseln.

Gruß

Argon50
Inventar

#18 erstellt: 18. Dez 2007, 16:46

lindalee schrieb:

Klar ist der Pioneer A616 oder Denon PMA 625 u.s.w.können 2Ohm ab.

Wieder eine viel zu pauschale Aussage.

Vorrübergehend mag das durchaus so sein, für Partys (wie vom TE erwähnt) wird es aber wohl nicht ausreichen.

Mit länger anhaltenden 2 Ohm haben auch so einige Boliden ihre Schwierigkeiten.

Grüße,
Argon

rideronthestorm
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 18. Dez 2007, 17:05

Ned streiten

Also, ich werds jetzt höchstwarscheinlich so machen, das ich mir den A616 hole, jedoch auf lauten 4-Kanal betrieb verzichten werde. So sollte es doch klappen.
Und auf der Party soll jemand anderes seinen Amp opfern

Danke nochmal für die Antworten.

gruß rider

storchi07
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 18. Dez 2007, 17:06

Argon50
Inventar

#21 erstellt: 18. Dez 2007, 17:09

rideronthestorm schrieb:

:D Ned streiten

Danke nochmal für die Antworten.

gruß rider

Grüße,
Argon

lindalee
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 18. Dez 2007, 17:29

lindalee schrieb:

armindercherusker schrieb:

rideronthestorm schrieb:

...Wenn ich nun beide an den Verstärker anschließe, würde ich quasi die Herstellerempfehlung des Pioneers A616 (A+B : 8-16 Ohm) verfehlen, oder ?...

genau - weil es dann nur 2,67 Ohm sind

ansonsten nochmals zum Lesen

Gruß

Der Vorverstärker wird an der Endstufe...und nicht der Verstärker

Er fackelt nicht ab,er schaltet ab!

MfG

Hallo Argon,wir haben in Berlin an ca.300 Kneipen(Gaststätten)Verstärker (Accuphase,Denon,Luxman,Pioneer u.s.w.)und Boxen verkauft.

Ein Verstärker mit 4 Boxen pro Raum!Sie spielen immer noch,ohne Schwierigken!

armindercherusker,Direct-Schalter an=Klangregler aus.
"12h" ist zu pauschal,mache bei ca."1h".

MfG

Argon50
Inventar

#23 erstellt: 18. Dez 2007, 17:35

lindalee schrieb:

Hallo Argon,wir haben in Berlin an ca.300 Kneipen(Gaststätten)Verstärker (Accuphase,Denon,Luxman,Pioneer u.s.w.)und Boxen verkauft.

Du bist ein gewerblicher Teilnehmer?

Da solltest du dich aber verständlicher ausdrücken können und auch wissen, dass pauschale Aussagen selten angebracht sind.

Grüße,
Argon

storchi07
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 18. Dez 2007, 17:50

und das er sich hier als gewerbetreibender anmelden muss

[Beitrag von storchi07 am 18. Dez 2007, 17:53 bearbeitet]

lindalee
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 18. Dez 2007, 18:06

Hallo Argon,ich kein gewerblicher "Teilnehmer",würde ich doch sagen.

Der Pioneer kann 2Ohm ist doch verständlich "ausgedrückt".

Ich mache keine pauschal Aussagen,bin nur Praktiker!

MfG

lindalee
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 18. Dez 2007, 18:09

storchi07,ich bin doch angemeldet!

MfG

armindercherusker
Inventar

#27 erstellt: 18. Dez 2007, 18:30

lindalee schrieb:

...
Ein Verstärker mit 4 Boxen pro Raum!Sie spielen immer noch,ohne Schwierigken!...

Glaube ich gerne - bei welcher Einstellung und welchem Eingangssignal ?
Jedenfalls rate ich rideronthestorm, nicht längere Zeit bis 12:00 Uhr aufzudrehen.

lindalee schrieb:

...
Direct-Schalter an=Klangregler aus.
...

Anders ( und m.E. sachlicher / verständlicher ) ausgedrückt :
Bei dieser Betriebsart sollte man die Bässe nicht durch die Klangregelung anheben,
da die Leistung / Stromaufnahme der LS deutlich ansteigt und den Verstärker zusätzlich belastet.

Bitte verstehe mich jetzt nicht falsch - aber bei derartigen Anfragen bin ich mit meinen Aussagen immer sehr vorsichtig.
Nicht, daß der Fragende mir hinterher Vorwüe machen kann wegen verschwiegener Risiken im System.

Gruß

lindalee
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 18. Dez 2007, 19:48

armindercherusker schrieb:

lindalee schrieb:

...
Ein Verstärker mit 4 Boxen pro Raum!Sie spielen immer noch,ohne Schwierigken!...

Glaube ich gerne - bei welcher Einstellung und welchem Eingangssignal ?
Jedenfalls rate ich rideronthestorm, nicht längere Zeit bis 12:00 Uhr aufzudrehen.

lindalee schrieb:

...
Direct-Schalter an=Klangregler aus.
...

Eingangssignal?Wie immer ca.1,5v.(CD,DAT u.s.w.)

Direct-Schalter an heist:Keine Klangregelung.(Wozu auch)

Nicht mehr als 12:00Uhr aufdrehen,sagte ich doch.(Direct)

Meine Aussage:2Ohm kann der A616 ohne Risiken!

Wer hört längere Zeit auf 12:00Uhr?Mit meiner Anlage würde mir das Blut aus den Ohren kommen.