Yamaha A-S2000 (Neu im Kleid der 70er Jahre)

Hallo,
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mal ne frage an S2000 besitzer: kann es sein, dass die pre-out und main-in buchsen keine echte tape-schleife darstellen?
da der main in vorne alternativ zu den anderen angewählt wird und nicht als insert wie bei ner klassischen tape schleife zu fungieren scheint.

Ja, der Unterschied ist hier, dass Du Pre Out und Main In nicht brücken musst. Der Main In hat beim A-S2000 einen eigenen Kanal und dient dem Einschleifen einer alternativen Vorstufe. Das ist besonders nützlich, wenn man die Endstufe für die Front-LS an einem Surround System über den Pre-Out des AVRs betreiben will.

ja richtig, aber leider kann ich mit dieser art von schaltung keinen prozessor einschleifen. es ist kein echt auftrennbarer verstärker.
denn es wird bei main-seletktion kein weiterer eingang über die PRE ous ausgegeben.
meinst du mit "brücken" die steckbrücken? es gibt andere geräte, die für ein solches einschleifen keine metallbrücken brauchen. einfacher knopfdruck aktiviert den insert.

ich hätte gern ein DBA realisiert. zu diesem zweck muss ein PRE-signal an einen prozessor, der das signal splittet und an je 2 subs weiterleitet. von den vorderen subs hätte ich gern das gefilterte signal für die frontboxen in den main in zurück.

Dafür würde man den Verstärker wohl umbauen müssen. Der Main in ist so wohl wirklich nur zum Einbinden eines AVRs oder einer anderen Vorstufe gedacht. Die Vorstufe ist bei Nutzung von main in dann deaktiviert. Aber es gibt ja vielleicht Umbauanleitungen im Netz.

schade, denn das gerät ist optisch, haptisch und klanglich eines der interessantesten überhaupt am markt.

... und dabei war das mit dem eigenen Kanal für die Endstfe für mich ein sehr wesentliches Kaufargument, weil ich damit meinen AVR einbinde.
Kannst Du den Prozessor nicht vielleicht auch ganz vor den A-S2000 schalten? Die gute Qualität hisichtlich Material und Klang kann ich mämlich wirklich nur bestätigen.

dann würde ich die ganze vorstufenselektion des geräts verschenken. ich hab mehrere quellen, die selektiert werden müssen und aus nem pre out raus müssen und dann für die frontbuchsen wieder rein müssen. das heißt also entweder ein auftrennbarer vollverstärker oder ne vor/end-kombi.

bei vor- und endstufen hab ich grad rotel und audiolab auf dem kieker.

... hast recht - das würde ich mir für diesen Einsatz dann auch nicht kaufen. Wirklich schade, dass Yamaha keine eigenständigen Vor- und Endstufen mehr hat.

und gerade der vorhandene XLR-input ist ja auch toll und selten. da würd ich meinen dj-mixer ranhängen

... aber ehrlich gesagt, wäre mir der lupenreine klare Klang der Kombi aus A-S und DC-S 2000 auch zu schade, um dann Prozessoren und Mixer dazwischen zu schleifen, oder?

anders lässt sich kein DBA realisieren. es musst immer vor den endstufen eine signaltrennung rein.
und professionelle komponenten haben gar keinen so krassen apothekenbonus auf ihre preise wie hifigeräte, also man bekommt schnell viel fürs geld.

Hallo,

möchte jemand vielleicht seinen Yamaha A-S2000 Verstärker verkaufen?

Gruß, Christian

Hey.

Konnte von euch vielleicht schon einer mal den A-S1000er oder A-S2000er mit dem AV-Receiver Yamaha rx-v3900 oder 3800 Vergleichen?

Überlege ob ich auf Stereo umsteige, aber nur wenn es sich Klanglich lohnen würde.

Der 3900 kling schon sehr gut, kann da wirklich noch eine große Steigerung kommen?


mfg Tino

servus!
gestern war ich ganz spontan bei MM in der Einsteinstr. und, oh wunder, sie hatten den A-S2000 vorführbereit und sie hatten genau meine Standlautsprecher im Studio stehen. Die freundlichen Mitarbeiter haben die Boxen schnell angeschlossen und ich konnte mir den Boliden in Ruhe anhören. Meine "befürchtungen" haben sich bestätigt: meine (relativ) bescheidenen Cantons haben sich noch nie so kraftfoll, offen und vor allem so transparent und spritzig angehört! Dazu kam noch der unschlagbare Preis von €1280 und ich musste nicht lange überlegen :hail. Außerdem gibt's bei denen andere feine Sachen wie den T+A Power Plant, den Marantz PM15S2 (für nur €1299, hat mich aber gar nicht überzeugt), den neuen Denon 1510 und sogar den Röhren-Hybrid von Magnat.

Daheim in Ruhe alles angeschlossen und mir die komplette CD von Persephone (das Album "Atma Gyan") reingezogen. Danach kamen noch Schiller und Sarah Brightman. Eisbrecher, Rammstein und Oomph! sind am Wochenende dran . Also, ich bin vom Yammi absolut begeistert! Selbst mein Marantz AVR hört sich jetzt anders an (als Vorstufe fürs Heimkino). Nicht zu verachten: der WAF ist überragend: meine Frau hat sich vorgenommen, heute ihre Lieblings-CDs neu zu entdecken :D. Die Gesamtoptik (für mich nicht so wichtig) ist viel besser als ich dachte. Liegt daran, dass alle Geräte in Schwarz sind und selbst der markante Marantz SR5004 sticht optisch nicht aus der Menge heraus.

Was ich noch anmerken wollte. Ich war in letzter Woche bei 2 verschiedenen "Discounter-Elektronik-Händlern" und in einem HiFi-Studio. Es ist freilich nicht genug um eine Beurteilung zu bilden, dennoch: Die Discounter-Mitarbeiter waren immer sehr freundlich, kompetent und sofort hilfsbereit (Beratung, Aufstellung der Geräte, Wunsch-CDs zum Testen usw.) ohne aufdringlich zu wirken oder vom persönlichen Geschmack beeinflusst zu sein. Auf jeden Fall habe ich das Gefühl, bei Discountern hat sich was getan, zumindest in München.
Ganz anders beim HiFi-Händler. Ich habe ihn zwecks Vorführung vom Yamaha angesprochen. Erst machte er sich lustig, weil "alle nur einen Japaner wollen" und dann weil "die Audiophilen Geräte keine Knöpfchen (=Klangsteller) haben sollen". Also einen Japaner wollte er mir gar nicht verkaufen, dafür unbedingt einen Briten. Vorführen wollte er auch nichts, weil "im Studio nichts angeschlossen sei und man einen Termin ausmachen muss". Nicht zuletzt überraschte er mich mit saftigen Preisen, die ich von einem HiFi-Spezialisten nie erwartet hätte. Z. B. für einen Marantz PM15S2 veranschlagte er satte 1700 Euro (nochmal: der Preis bei MM für das gleiche Grät betrug €1300). Wahrscheinlich bin ich einfach auf die Haidhausener Spießigkeit gestoßen :D.

Viel Freude mit dem Yamaha.

sysrec schrieb:

Wahrscheinlich bin ich einfach auf die Haidhausener Spießigkeit gestoßen :D.

Ich denke ich kenne den Laden, dort hat man mich (Frau) gar nicht beachtet. Ich habe in Ruhe das Bose-Plastikzeug bewundert und bin wieder gegangen. Die Preise erklären sich nicht aus der Ladenmiete, die Gegend ist eher moderat.
Allerdings sieht mich der Geiz-Laden so schnell auch nicht wieder, nachdem ich dort Canton Boxen probehören wollte. Der Verkäufer stellte die Canton-Boxen extra auf Infinity-Standboxen. Was dann lief waren die Infinity-Boxen drunter.

Ich habe in München noch kein akzeptables Hifi-Geschäft gefunden.

Vielen Dank, werde ich haben!

Mich würde die FB des A-S2000 interessieren, hochwertig? Oder das übliche Plastik.
Suche im Moment einen neuen Verstärker.
Gruß

Hallo,

Oberschale Aluminium ... Unterschale Kunststoff ... insgesamt wie der Verstärker sehr hochwertig gearbeitet !!!

Gruß, SPYSHOT

ja Danke
ich tendiere im Moment zum A-S2000.
Leider hat der dazugehörige Tuner kein DAB, was hier in Bayern ganz gut ausgebaut ist.
Gruß

naja... die FB ist meiner Meinung nicht so hochwertig wie der Verstärker selbst. Außer der Aluschale ist es ein gewöhnliches Plastikgehäuse mit wackligen Gummitasten. In meinem Fall sieht die silberne FB dem schwarzen Verstärker nicht mal ähnlich aus :D. Für mich spielt es keine Rolle, da ich mein gesamtes AV-System mit nur einer lernbaren Marantz-System-FB bediene.

Jo, leider bin ich noch nicht viel zum Hören gekommen, da der A-S 2000 von mir zurück ging: Der rechte Kanal der XLR-Eingänge hatte eine zu geringe Übersprechdämpfung auf andere Eingänge. Zwar laufen selten zwei Geräte, zwischen denen man hin und her schaltet, gelegentlich kommt's halt doch vor. Ist dann blöd, wenn der andere Eingang "durchschimmert". "HiFi-Re." stellte sich erstmal etwas abweisend an - da sei immer etwas Serienstreuung ... Ich empfahl dann den Garantieservice von Yamaha. Laut HiFi-Re. haben die das Gerät mittlerweile (zwei Wochen) total zerlegt (was sie ja nicht täten, wenn alles in der Toleranz wäre) und würden mir jetzt ein Neugerät zurückschicken: Der Fehler konnte nicht behoben werden. Hat das Problem mit der Übersprechung noch jemand?

Übrigens zur Fernbedienung: Die reagiert äußerst sensibel. Ein kurzer Druck bewirkt eine ziemlich große Lautstärkekorrektur - nach oben und unten. Bei meinem Harman muss ich da nicht so feinmotorisch fit sein ...

hallo,
wie macht sich das Übersprechen denn bemerkbar?
Bisher ist mir nichts aufgefallen.
Das mit der FB stimmt schon, ist aber bei Motorpotis normal. Hat dein HK vielleicht eine elektronische Lautstärkeregelung?
gruß
michi

Beispiel für Übersprechen: Am XLR-Eingang ist der RME ADI2 DA-Wandler angeschlossen und gibt den per Toslink angeschlossenen Kabelreseiver (Radio) wieder. Der CD-Player befindet sich am CD-Cincheingang. Schalte ich auf den CD-Player und drehe die Lautstärke etwas höher, höre ich auf der rechten Seite den Radiosound im Hintergrund. Links ist die Dämpfung okay. Wäre früher, als man noch das Tapedeck mit angeschlossen hatte, störender gewesen. Da schaltete man ja oft zwischen zwei Signalquellen um - heute läuft meist nur eine. Trotzdem sollte die Dämpfung einiges höher als 35 bis 40dB sein (da liegt sie ungefähr beim re. XLR-Kanal).
Lautstärkeregelung: Na ja, früher hatte ich einen Yamaha 5.1 Reseiver mit Motorpoti. Den konnte ich auch ohne große Sprünge regeln. Beim Harman ists digital ...

Es ist aber sehr merkwürdig, dass es solche Übersprechungen gibt :cut. Werden denn die Eingänge nicht mechanisch mittels Relais voneinander getrennt?

Es gibt nicht nur das Übersprechen zwischen den Eingängen, es gibt auch das Übersprechen zwischen rechtem und linken Kanal ("Kanaltrennung" wird bei den technischen Daten meist mit angegeben -> früher auch die Übersprechdämpfung zwischen den Eingängen). Bin kein Elektroniker, denke aber, dass dafür eher Bauteile wie Dioden zuständig sind (->I). Mich wundert das auch, da ja XLR beim Yamaha symmetrisch, also vollkommen zweigleisig (linker und rechter Kanal unabhängig getrennt) verarbeitet wird. Dürften nicht einmal eine gemeinsame Masse haben, soweit ich das verstehe ...? Die Techniker von Yamaha konnten den Fehler auch nicht lokalisieren.

Kanaltrennung ist ne klare Sache.
Grad weil der A-S2000 "schwimmend voll-symmetrisch" aufgebaut ist, wundert es mich sehr.

Habe auch den S2000 und mir ist das mit dem Übersprechen auch aufgefallen. Allerdings muß ich morgen mal genau prüfen um welchen Kanal es sich handelt. Ein Neu Gerät hast du ja noch nicht erhalten ,oder? Würde mich wirklich interessieren, ob da noch mehrere betroffen sind.

Gerät müsste die nächsten Tage kommen. Das Übersprechproblem gabs nur beim re. XLR auf die anderen Cincheingänge. Die Chincheingänge selbst waren untereinander alle "sauber".

So, habe jetzt auch mal genauer geprüft. Das Übersprechen ist bei mir von XLR auf CD und Line 2 und von Line 1 auf Line 2 und Cd. Jeweils linker und rechter Kanal. Muß allerdings schon auf 12 Uhr aufdrehen. Da bei mir allerdings so gut wie immer nur ein Eingang läuft störts mich nicht sonderlich. Kann das denn irgendwie schaden? Bin nämlich nicht so der Elektronik kenner.

Bei "Vollgas" ist es in der Preisklasse normal, wenn ein ganz leises Übersprechen vorhanden ist. Allerdings sollte bei Normalpegeln und etwas darüber nichts zu hören sein. Das war bei mir anders ...

Das ist wirklich ein interessantes Problem: könnten das vielleicht noch ein paar mehr A-S2000/1000-Besitzer überprüfen? Bei immerhin 2 Leuten hier im Forum, die betroffen sind, scheint es ja doch fast ein Serienphänomen zu sein und kein Einzelfall.

Klar, macht nicht viel aus, solange man keinen Input von 2 Quellen gleichzeitig gibt, aber es dürfte ja eigentlich trotzdem nicht sein, oder?

Ich bau mir grad einen [HTPC] und möchte den A-S200 mit hochwertigen Signalen versorgen. Mal schauen, wie er sich bei XLR bzw. symmetrischen Datenströmen verhalten wird.

Wie gesagt, leises Übersprechen bei voll aufgedrehtem Lautstärkeregler ist normal - es sollte eben gerade so zu hören sein. Kann man ohne Schwierigkeiten die Texte verstehen oder starke Abweichungen zwischen linker und rechter Seite hören, dann ist ein Fehler wahrscheinlich (wenn organische Ursachen wegfallen ). Gute Übersprechdämpfung beginnt glaub' über 80dB Abstand ...(?)

Hallo zusammen!
Habe ein Yamaha A-s 700 umd Yamaha cd- s 1000 und bin sehr zufrieden damit! Hatte mir vor kurzem aber ein Yamaha A-s 1000 ausgeliehen, weil der Optisch natürlich besser aussieht und wohl besser klingen sollte als mein A-s 700!
Leider bin ich endtäuscht worden,überhaupt kein Bass und Raumklang!
Ja, ich weiß ich höre mit Loudness und der A-s 700 hat meht Leistung!
Frage,lohnt es sich den A-s 2000 zuzulegen!?
Meine Ls sind Quadral Platinum U7

Thomken schrieb:

Hallo zusammen! Meine Ls sind Quadral Platinum U7 :.

Die LS haben etwas wenig Tiefbass....sagt man.

Lohnt sich in dem Fall eher nicht würd ich saugen.

Lautsprecher wechseln oder 700er behalten.

Thomken schrieb:

Hallo zusammen! Habe ein Yamaha A-s 700 umd Yamaha cd- s 1000 und bin sehr zufrieden damit! Hatte mir vor kurzem aber ein Yamaha A-s 1000 ausgeliehen, weil der Optisch natürlich besser aussieht und wohl besser klingen sollte als mein A-s 700! Leider bin ich endtäuscht worden,überhaupt kein Bass und Raumklang! Ja, ich weiß ich höre mit Loudness und der A-s 700 hat meht Leistung! Frage,lohnt es sich den A-s 2000 zuzulegen!? Meine Ls sind Quadral Platinum U7 :.

Servus,
Am Verstärker liegt es mit Sicherheit nicht. Der A-S2000/1000 verfügt über einen Vorverstärker mit Klangregelung. In 15 Uhr Stellung des Bassreglers produzierte er bei mir bereits zu viel Bass. Raumbedingt war der Bass alles andere als sauber, mit heftigem Dröhnen, deswegen musste ich mir einen Sub anschaffen. Der Grund für den Kauf des A-S2000 war für mich der niedrige Preis und der Symmetrische Aufbau. Ansonsten wäre ich beim 1000er hängen geblieben. Wenn Du nicht über XLR gehen willst, bleib bei Deinem 700er.
Gruß
michi

Also ich habe mal recherchiert: bei den Bewertungen bei HiFi-Regler beschreibt auch einer das Problem mangelhafter Übersprechdämpfung beim A-S2000. Es sieht also nicht nur nach einem Einzelfall aus.

Ich habe aber noch keine Berichte von betroffenen 1000ern gehört: entweder die Besitzer hören nie so laut oder es gibt da das Problem nicht. Meist trat es ja auch nur im Zusammenspiel mit der XLR-Verbindung auf - was eigentlich widersinnig ist, denn die sollte (mitsamt der strikten Kanaltrennung) ja genau das verhindern.

Das ist natürlich besonders ärgerlich: viele 2000er-Besitzer werden den CD-Player via XLR und Cinch verbunden haben, schon aus Testzwecken. Wenn jetzt das eine Signal in das andere hinüberreicht, kann das ja dem Klang nur abträglich sein. Dann muss man entweder ein Kabel immer ausstecken oder darf nur leise hören. Das ist ja aber alles nicht Sinn der Sache, oder?

@ontheway: Hast Du schon das Ersatzgerät erhalten - wenn ja, mit welchem Ergebnis?

@Thomken: Der 2000er hat wohl eher weniger Bass als der 1000er, dafür aber höhere Präzision. Käme aber auf einen direkten Vergleich an, am besten mit Deinen Boxen...

Warum soll der 2000er weniger Bass haben?? Bei neutraler Stellung ist der Vorverstärker bei beiden komplett aus und die Endstufe verstärkt linear. Bei Verwendung der Klangregler ist die Bass- und Höhenanhebung bei beiden gleich, oder nicht?

In v.a. US-Testberichten wurde behauptet, der 1000er habe einen prominenteren Bass, was allerdings eher nicht so gut ankam. Ob das stimmt, weiß ich nicht, zumal es ja nur um Nuancen geht. Außerdem kann sich die US-Version auch von der europäischen unterscheiden.

@sysrec: hast Du auch Probleme mit Übersprechen, oder läuft Deiner (hoffentlich) fehlerfrei?

@Litefor

Gerät soll heute oder morgen kommen. Ich gehe von einem "Ausrutscher" aus. Dass das die ganze Serie betrifft, kann ich mir nicht vorstellen. Der Eintrag bei HiFi-Re. ist übrigens von mir ...

An meinem laufen nie 2 Quellen gleichzeitig und die XLR Buchsen sind zurzeit unbelegt. Daher kann ich nichts dazu sagen!

Bei mir ist es genauso. Es laufen nie zwei Quellen gleichzeitig. Würde aber trotzdem gerne wissen, ob nur ein paar einzelne Geräte oder die ganze Serie davon betroffen ist?

Ja, das würde mich auch interessieren, denn ich bin derzeit am überlegen, ob ich nicht doch die Bestellung von der 1000er auf die 2000er-Kombi ändern soll. Hauptgrund wäre die XLR-Verbindung, aber falls die häufiger solche Probleme machen sollte, wäre das natürlich ärgerlich.

Wenn mein audiophiler HTPC mit symmetrischen Stereoausgängen fertig ist, werde ich testen und berichten.

Litefor schrieb:

Ja, das würde mich auch interessieren, denn ich bin derzeit am überlegen, ob ich nicht doch die Bestellung von der 1000er auf die 2000er-Kombi ändern soll. Hauptgrund wäre die XLR-Verbindung, aber falls die häufiger solche Probleme machen sollte, wäre das natürlich ärgerlich.

Ich denke allerdings, das die ganze Geschichte keine Auswirkungen auf das Klangbild hat. Bei der, von dir angestrebten XLR Variante, wirst du auf jeden Fall die von dir Gewünschte Verbesserung erreichen - nachdem ich einige Zeit in Ruhe immer zwischen Chinch und XLR hin und her switchen konnte, hab ich mich klar für XLR entschieden.

Hallo zusammen.

Das mit dem Übersprechen ist normal, habe es auch. War Gestern bei MM wo die 2000er Reihe stand, und da gabt es auch Übersprechrn, Es ist KEIN Fehler oder Serienfehler. Möchte Euch ein Paar Infos dazu aufschreiben, ein Zitat aus Audio Test. Hoffentlich hilft es Euch weiter. Mich stört es nicht weiter da ich so wie viele andre hier nur eine Quelle nutze. Verbunden ist meine 2000er Rehie via XLR, und ja, es gibt einen Unterschied zum Chinch !!! Habe genauso wie User alex1611 verglichen.
So nun zum Zitat Yamaha A-S 1000 ......

Der Technisch Aufwand trägt Früchte: Beim ÜBERSPRECHEN der Kanäle massen wir beim zehn Kiloherz 81 dB, bei einen Kiloherz überraschte uns der Yamaha mit sagenhaften 105 db.
Bei 20 db vor Vollaussteuerung kamen wir auf Verzerrungen von lediglich 0,008 Prozent, der Signal-Rauschabstand beträgt in diesem Aussterungsbereich 88 db. Das sind wahlich bemerkungswerte Ergebnisse.........Zitat Ende.

Ausserdem im Test:

Acram A38-1800 € Übersprechen bei 10 kHz 72 dB
T+A Power Plant MK II-1600€ Übersprechen bei 10 kHz 51 dB
Denon PMA-2010- 2000€ Übersprechen bei 10 kHz 55 dB
Yamaha A-S 1000- 1000€ Übersprechen bei 10 kHz 81 dB
Vincent SV-234 - 1900€ Übersprechen bei 10 kHz 92 dB

Wie ihr seht Übersprechen ist überall

Übriegens hat der Denon am schlechtestem abgeschnitten.
Habe den PMA 1500AE in der Küche und der hat auch das mit dem Übersprechen.

PS: Bin mehr als zufrieden mit der Kombi. So muss es FÜR MICH sein, egal welche Muke da kommt, die Yammis sind für mich einfach nur TOP. Was für eine Bühne, Breite,Tiefe und und und, bekomme manchmal meine Augen nicht auf so schön spielen die Yammis, kristal klar, sagenhafter Ausdruck, man merkt direkt schon beim Muke hören was für Kraft der AMP hat, auch weit unter Zimmerlautstärke, es kommt alles ganz klar und druck vollrüber.





MFG Alex