Vollverstärker mit ausreichend Reserven und gutem Klang gesucht

Hallo,

das Problem bei Luxman ist allerdings auch der Preis. Unter 190 Euro wird es schwer sein einen L-410 im guten Zustand zu bekommen.
Der Denon käme in deiner Preisklasse da schon eher hin.
Der Denon hat damals ungefähr 700DM gekostet. Käme heute so in die 500 Euro Klasse. Obwohl ich finde, daß ein Verstärker der heute 400 Euro kostet klanglich und Leistungsmäßig nicht an den Denon rankommt.

Hi,

ich hätte noch ein gutes Angebot:

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=1029

Gruß,
Florian

Habe gerade einen PM 1060 verpasst da mein EBAY hing!!! Das regt mich soo auf . Für 116 € !!!

Das kenne ich, ist einer der Gründe warum ich bei Ebay nicht mehr mitbiete. Man freut sich aufs Gerät und dann spinnt der Computer in den letzten Sekunden.
Aber schlimmer finde ich das es immer einen "Deppen" (sorry) gibt, der am Ende mehr bietet, auch wenn es dann nah an den damaligen Neuwert rankommt.

Hast du eigentlich einen Gebrauchthändler für Hifi in deiner Nähe?

Denke nicht, aber ich mach mich mal schlau!

Da sind noch andre PMA`s drin aber ich bezweifle dass die unter 200€ zu haben sind. Das ärgert mich jetzt soo .

Hoffe nur dass ich beim Rotel Glück habe!

Gerade eben ist ein Luxman L-410 im mittelmäßigen Zustand für 153 Euro weggegangen, hätte beinahe selber mitgeboten...

Jap hab ich mitbekommen! Hab mich aber mit dem Verkäufer in Kontakt gesetzt und er meinte das ab und zu mal irgendeine Funktion ausfällt oder so..

NaturalSoundX schrieb:

Jap hab ich mitbekommen! Hab mich aber mit dem Verkäufer in Kontakt gesetzt und er meinte das ab und zu mal irgendeine Funktion ausfällt oder so..

ja, genau das ist das Problem von Ebay. Ist wie ein Überraschungsei. Man weiß nie, was wirklich drin steckt.

Aber wenigstens war der Verkäufer ehrlich...
Wäre schön gewesen, er hätte die Ausfälle direkt in der Beschreibung erwähnt.

Wie weit bist du denn jetzt mit deiner Auswahl?

Hab mir nun mal einen Denon PMA 900 V gekauft. Habe öfters gelesen das dieser Verstärker gut sei!

Mit dem Rotel und Nad hatte/habe ich kein Glück da die über 200€ kosten! Den PMA 1060 den ich verpasst habe, hätte ich gern gehabt aber naja was soll man machen. Ich werd darüber berichten wenn der Verstärker da ist!

Gruß

Hallo,

na dann herzlichen Glückwunsch! Was hast du denn bezahlt?

Obwohl eigentlich schade. Ich habe bei Ebay bezüglich Luxman etwas gesehen, den wollte ich dir gerade über PM vorschlagen...
Ich denke aber mit dem Denon hast du eine gute Wahl getroffen.

Hi,

auch von mir einen herzlichen Glückwunsch und viel Spass mit dem Verstärker!

Gruß,
Florian

Danke:) Ich hoffe den Spaß werd ich haben. Knapp 150!

Was wolltest du mir bezüglich eines Luxmans sagen Observer?

Gruß

Hallo,

den habe ich noch gefunden: http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem

der Sofortkaufpreis ist nicht verkehrt. Zwar teuer, aber noch realistisch.
Das Gerät macht auf den Bildern keinen schlechten Eindruck, mich wundert nur das er nicht schon längst weg ist; ich glaube der Lux war auch schonmal eingestellt gewesen.
Am besten vorher mit dem Verkäufer Kontakt aufnehmen, die Beschreibung ist nicht besonders aussagekräftig, daß übliche BlaBla eben.
Aber es hat sich ja eh erledigt. Hast du den Denon bei einem Händler gekauft? Der Preis ist ok.

Hallo NaturalSoundx,

Jaaa... alte DENON Apms rulen !!!
Der drückt mal richtig !

Gruss Wotan

@Wotanstahl: Besitzt du selber einen Denon? Denkst du dass er Dampf hat?;)

@Observer01: Danke dass du dir die Mühe machst :). Werde mal den Denon antesten und dann schaun ob ich ihn behalte oder wieder verkaufe.

Gruß

Hi NaturalSoundx

Ich hatte den PMA-1520 jaherelang in meine Kette.
Allerdings noch an meinen QUADRAL MONTAN MKV.
Es war der erste Amp den ich besaß der so gut klang
das ich auf die Klangregelung verzichten konnte und Ihn
nur im "pure direct" Modus laufen lies.
Es gab nichts mehr zu verbessern !

Danach kam der PRA-1500 + POA-4400A weil ich eine Systemfernbedienung aber nicht auf den DENON Sound verzichten wollte.
Klang aber nicht so gut wie der PMA-1520.
Erst mit dem richtigen VV DAP-2500A stellte sich wieder der gewohnte Mega-Sound ein, der PRA-1500 ist Kernschrott.
Danach auf die POA-6600A umgestiegen, brachte noch mehr Druck untenrum ohne zu dröhnen.
Danach hatte ich die POA-8000 - die Meisterstücke !!!
Vom Klang her das beste was ich bis jetzt gehört habe und meine MARK LEVINSON ML-332 eingeschlossen!
An den 8000nern war nur ständig was dran, wie bei einem alten VW Käfer.
Also verkauft und die ML-332 her, es musste schon so ein Kaliber sein um überhaupt wieder so ein Sound erleben zu dürfen.

Gruss Wotan

Hört sich ja schonmal sehr gut an, obwohl es sich bei deinen Geräten um eine andere Liga handelt (die ich mir leider nicht leisten kann). Bin aber mal sehr gespannt wie das ganze klingt. Funktionieren müsste er tadellos laut Verkäufer!

mfG

NaturalSoundX schrieb:

Ich weiss das die Meinungen subjektiv sind, aber ich versteh nicht wie jemand den NAD als hellklingend einstuft und ein andrer als warmklingend?! Leider hab ich nicht die Möglichkeit einen Verstärker probezuhören von daher muss ich mich ohne ihn gehört zu haben entscheiden! Können sich viellecht ein paar Denon/Marantz/NAD- User zu Wort melden?:)

Hallo,

ich rate ganz klar von der aktuellen NAD Modellen "C352" und "C372" ab, da diese einen Serienfehler besitzen. Dieser äußert sich in Form von Feuerwerk im Inneren, da die 4 großen Elkos gerne mal "in die Luft gehen".

Had NAD sogar als Warnung auf der englischen Homepage bekannt gegeben. Ich hatte Glück im Unglück und habe auf Kulanz das Teil repariert bekommen.
Obacht!

MfG
Thomas

Wo genau auf dieser Homepage?Ich kann es nicht finden.

iael schrieb:

Wo genau auf dieser Homepage?Ich kann es nicht finden.

Hier ist der Link zum Hinweis

mfg
thomas

Thomaswww schrieb:

ich rate ganz klar von der aktuellen NAD Modellen "C352" und "C372" ab, da diese einen Serienfehler besitzen. Dieser äußert sich in Form von Feuerwerk im Inneren, da die 4 großen Elkos gerne mal "in die Luft gehen".

Gilt laut Homepage nicht für den besprochenen C352. Und die Gefahr besteht selbst beim C372 höchstens, wenn die Lüftungsschlitze des Amps abgedeckt werden - wovor in jeder Bedienungsanleitung jedes Herstellers großflächig gewarnt wird.

Es sollte sich also niemand verrückt machen.

LG
Jim

Jim70 schrieb:

Gilt laut Homepage nicht für den besprochenen C352. Und die Gefahr besteht selbst beim C372 höchstens, wenn die Lüftungsschlitze des Amps abgedeckt werden - wovor in jeder Bedienungsanleitung jedes Herstellers großflächig gewarnt wird. Es sollte sich also niemand verrückt machen. LG Jim

Hi Jim,

das mit dem C352 hatte ich falsch in Erinnerung. Mit der Abwärme ist das so ein Thema. Das heisst so zu sagen, dass man den Amp nur freistehend betreiben darf. Nicht im Rack, nicht als Bestandteil eines Turms etc... was die Sache doch schon sehr einschränkt. In einem Forum von einem LS-Hersteller hatte auch jemand den C372 und dem sind auch die Elkos um die Ohren geflogen.. scheint alles in Allem nicht gerade für diese Serie zu Sprechen. Leider! Denn der Klang dieses Gerätes ist wirklich nicht von schlechten Eltern. Ganz zu schweigen was für ein Tiefbass aus meinen Regalboxen selbst bei höheren Pegeln zu hören ist

MfG
Thomas

Heute ist mein Denon gekommen.

Schön verarbeitet und optisch soweit in Ordnung. Ich habe ihn dann gleich schön verkabelt und los`s gings. Der Bass fiel mir gleich auf aber ich wunderte mich warum ich halb aufdrehen musste damit es halbwegs laut war. Dieses Missgeschick wurde schnell behoben, indem ich den "muting"-knopf auf OFF machte .
Da war die Power. Dann hab ich mich drangemacht und die LSP-Kabel für den Subwoofer anzuschließen und aufeinmal rauschen meine Frontboxen sehr stark + verzerren extrem und es kommt kaum Power. Ich hab dann alles mögliche getestet..Andre Boxen drangeschlossen an die A-Kanäle´; andre LS Kabel, neu verkabelt.. Anschlüsse gesäubert usw.. brachte nix..... Was soll ich machen?

Hi,

erklär nochmal genau, wie du das verkabelt hast. Was ist wo angeschlossen worden, dass es rauschte bzw verzerrte?

Gruß,
Florian

Ja die TriplePlay Boxen an den linken und rechten Kanal von dem Lautsprecherpaar A. Und eben vom DVD Player über Cinch zum CDAnschluss! Hat ja am Anfang auch funktioniert.
Ich glaube das dort irgendein Kontaktfehler oder so ist.

Hallo,

erstmal: Keine Panik!

mein Denon hatte Anfangs auch Kontaktprobleme; der Balance-Regler knarzte in den Lautsprecher, sowie Source-Direkt-Schalter.
Könnte sein, daß bei deinem Denon ebenfalls solche Kontaktprobleme vorhanden sind. Allerdings nicht an den Lautsprecherklemmen, sondern an den Schalter, bzw. den Potis im Gerät.
Bei mir wurde es durch öfterem benutzen besser. Wenn nicht, sollte man es mit Kontaktspray (Kontakt 61) versuchen.
Es wäre sowieso sinnvoll, daß Gerät mal zu öffnen und den Staub mit einem weichen Pinsel zu entfernen und sich mal alles genau anzuschauen (Schmauchspuren, ausgelaufene Elekrolyt-Kondensatoren...)

Komischerweise geht der Subwoofer einwandfrei über A oder B. Aber das Aktivmodul filtert auch. Keine Ahnung mit was das zusammenhängt. Die Drehregler kratzen kein bisschen und sind eig. in Ordnung. Was würdet ihr jetzt machen?

nochmal für "doofe" , wie genau hast du alles angeschlossen? Wie ist es ohne Subwoofer?

LS-Kabel von den Boxen zu dem Denon. rot zu rot und schwarz zu schwarz . Egal ob ich A oder B verwende...Boxen rauschen

http://img527.imageshack.us/my.php?image=dsc00850ol1.jpg

http://img381.imageshack.us/my.php?image=dsc00853ej9.jpg

NaturalSoundX schrieb:

LS-Kabel von den Boxen zu dem Denon. rot zu rot und schwarz zu schwarz . Egal ob ich A oder B verwende...Boxen rauschen

nun, da passive Boxen von sich aus nicht rauschen können, liegt es wohl am Verstärker und es handelt sich warscheinlich um einen Defekt. Probier mal alle Schalter und Regler aus, ob sich was verändert. Wie ist es über Kopfhörer?
Hast du einen Link zur Ebay-Auktion?

Über Kopfhöhrer rauscht es auch!

Ja den hab ich glaub noch irgendwo. aber wozu? In der Artikelbeschreibung steht nix geschrieben und der Verstärker fuinkioniert auch einwandfrei laut Verkäufer.
Was im stutzig macht ist, dass der Verstärker erst nach 5min oder so diesen Mangel ausfwies

Es ist weniger ein Rauschen, es hört sich eher nach einem übersteuerten Mikro an

Hallo,

und am DVD-Player liegt es nicht? Alle Kabel mal gewechselt?
Wenn der Verkäufer den Denon als funktionstüchtig verkauft hat, mußt du unbedingt ihn anschreiben, und ihm das Problem schildern, damit du aus der Sache wieder rauskommst!
Er hat ihn als funktionstüchtig beschrieben, und er ist es aber nicht! Schicke das Ding wieder zurück und verlange dein Geld wieder! Wenn der Verkäufer sich krumm legt, schalte Ebay mit ein.

Habe alles mehrere Male geprüft. Lasse morgen mal einen Bekannten einen Blick draufwerfen. Hab den Verkäufer schon angeschrieben. Aber es steht ja ausdrücklich geschrieben, dass es keine Rückgabe gibt. Werde nun zur aller letzter Not einen professionellen Elektriker einschalten und den Yamaha + Denon mal checken lassen. Wird wahrscheinlich einen Haufen Geld kosten.. . Mal sehn was der Verläufer schreibt

Hi,

wenn du den Versand bezahlst, kann mein Vater das mal kostenlos durchchecken, der kennt sich aus

Gruß,
Florian

EDIT: Einen Schaltplan bräuchten wir dann aber. Vielleicht findet sich im Internet einer. Der Schaltungsdienst Lange hat aber auf jeden Fall einen parat. Den müsste man dann aber kaufen...

es steht aber auch ausdrücklich da, daß der Denon funktionstüchtig ist. Und das ist er nicht.
Darauf würde ich den Verkäufer festnageln (freundlich versteht sich).
Normalerweise geht ein Verstärker nicht einfach so nach 5 Minuten kaputt. Ich denke mal, daß schon vorher ein Fehler vorhanden war, und unterstelle dem Verkäufer, daß er das wußte .
Na ja, mal schauen wie der Verkäufer reagiert.
Obwohl es in der Beschreibung stand, daß man das Gerät nicht zurückgeben kann, so ist es doch möglich, wenn das Gerät stark von der Beschreibung abweicht.
Ich würde Ebay einschalten...

An was könnte das liegen mit dem Rauschen/Verzerren? Kann man soetwas reparieren?

NaturalSoundX schrieb:

An was könnte das liegen mit dem Rauschen/Verzerren? Kann man soetwas reparieren?

Reparabel ist das fast immer

Wende dich aber lieber erst an Ebay bzw den Verkäufer...

Gruß,
Florian

Ja ich warte noch auf die Antwort

Also der Verkäufer ist sich sicher, dass der Verstärker bis zum Ende einwandfrei funktioniert hat.

Hi,

wenn er richtig verpackt war, lässt sich Transportschaden auch ausschließen.

Gruß,
Florian

NaturalSoundX schrieb:

Also der Verkäufer ist sich sicher, dass der Verstärker bis zum Ende einwandfrei funktioniert hat.

Natürlich. Hast du eine andere Antwort erwartet? Typisches Ebay-Verhalten: mein Name ist Hase, ich weiß von nix...

Gebe das ganze an Ebay weiter.

Ich hatte mir mal einen Kenwoodverstärker "geschossen", beim öffnen habe ich gesehen, daß das Netzkabel mal gerissen war und einfach wieder zusammengedrillt wurde. Außerdem rauschte er auch stark. Ich habe dem Verkäufer so lange Druck gemacht, bis er das Gerät wieder zurückgenommen hat.

Mein Vertrauen in Ebay ist schon länger dahin. Habe schon zuviel Schrott für teuer Geld bekommen. Und vieles aus Unwissenheit behalten und mich im nachhinein geärgert.
So, genug aufgeregt , hoffe für dich, daß sich alles klären wird.
Falls du einen neuen Gebrauchten dir kaufen möchtest, schreibe mir und ich schaue mal, ob mein Gebrauchthändler etwas hat. Würde natürlich auch versenden.

Ja ist auch meine Meinung !

Besser und seriöser ist da schon Audiomarkt.de..

Da gibt es keine hochbieterei und die Auswahl ist auch nicht ohne.

Ich kaufe in der Bucht nur noch über paypal, da ist man versichert.
Ausserdem kannst Du Dir im Notfall innerhalb von 8 Wochen das Geld zurückbuchen lassen.

Ist zwar nicht die feine englische aber, ein defektes Gerät als voll funktionstüchtig zuverkaufen ist Betrug !


Gruss Wotan

Der Verkäufer ist recht nett und er meinte, dass er sich mal bei GLS erkundigt. Mir egal wie er das regelt. Will ein funktionierdendes Gerät (wurde ja als "funktionsfähig" verkauft), oder eben das Geld zurück. Mein Bekannter wird trotzdem das Teil mal durchchecken. Wenn es was harmloses ist und ohne Probleme zu reparieren ist, dann passts

Gruß und Danke an euch !

Alles klar, dann viel Glück!

Bekannter konnte mir nicht helfen! Er weis nicht was zu tun ist.

Vorhin habe ich das Innenleben ganz vorsichtig mit einem feinen Pinzel gereinigt - Ohne Veränderungen!

Werde den Verkäufer nun Bescheid sagen!

Also Rauschen und Verzerrungen hören sich nach defekter Vorstufe an. Sowas kann eigentlich nicht durch Transportschäden kommen. Ich würde eher auf kalte Lötstellen oder defekte/alte Bauteile tippen. Bin aber kein Fachmann von daher ist meine Vermutung mit Vorsicht zu geniessen.

Reinigung bringt da nichts. Man sieht auch nichts. Sowas muß durchgemessen werden.
Lass jetzt am besten die Finger vom Gerät, sonst kann man das im nachhinein so drehen, daß der Defekt erst durch deine "Manipulation" (Reinigung) entstanden ist.

Ja, hab auch nichts davon erwähnt in der Mail.

Mal sehn wie er reagiert. Zur Not muss ich das Teil behalten und professionel reparieren lassen, falls das möglich ist oder ich verticke ihn als defekt.