Suche neuen Verstärker!

Hi!

Ich hab mir vor ner Weile den Denon PMA 700AE besorgt.

Hat neu bei Technikdirekt.de etwas mehr als € 300 gekostet.
Laut Denon besitzt das Gerät einige Komponenten des größeren Bruders, dem PMA 1500. Ist die Investition aber sicherlich wert...

bei ebay findet man den kleinsten PMA 655 für €250
einfach mal suchen

Für die Preisklasse ist das Gerät echt in Ordnung, ich bin von Canton-Lautsprechern auf Tannoy umgestiegen, danach hab ich gemerkt, was das Gerät eigentlich leistet.

In der Preisklasse kann man, denk ich, wohl nicht über gewaltige Unterschiede im Klang sprechen, im Zweifelsfall aber den Händler des Vertrauens finden und dort testhören.

Kommt aber wohl hauptsächlich auf die Lautsprecher an, da sollte man natürlich nach Möglichkeit mit denselben und anderen Verstärkern hören.


Soll es denn wieder Pioneer werden?

Danke erstmal für die Antwort Andi85!
Ich weiss eben nicht wie die Pioneers so im Vregleich liegen. Hab halt gehört, dass Marantz und Denon besser wären. Yamaha hab ich auch schon in Betracht gezogen. Ich weiss das Marantz und Denon teuer sind aber ich spekuliere darauf einen günstigen, älteren Gebrauchten bei ebay zu finden.Ich würd halt gern wissen, welche Modelle gut sind. Ich hab eben schon gelesen, dass die Marantz und Denons ne besseren Klirrfaktor haben als mein Pioneer. Der hat auf 8Ohm 0,02% und auf 4Ohm 0,03%. Beie einem Marantz habe ich schon einen mit einer Kommastelle mehr gesehen. Macht das viel aus ist ja immerhin das zehfache und worauf sollte ich noch achten?
Meine Boxen sind sehr gut(1 Paar Quadral und 1Paar Elac) aber ich brauch wie erwähnt "nur" einen Stereoverst.
Danke im vorraus für die Antworten und großes Lob an dieses Forum! Äußerst freundlich und kompetent.

Der hat auf 8Ohm 0,02% und auf 4Ohm 0,03%. Beie einem Marantz habe ich schon einen mit einer Kommastelle mehr gesehen. Macht das viel aus ist ja immerhin das zehfache?

Ich kann mit gutem Gewissen sagen: auf den Klirrfaktor ist geschXXX.

In der Preisklasse müsste man extrem laut hören, um nen (kleinen) Unterschied festzustellen, da sind die Lautsprecher
wichtiger.

Ich bin kein audiophiler Freak - in der Ausbildung auch schwierig - aber man kann auch mit bescheidenen Mitteln durchaus Musik genießen

Ich rate entweder zu Denon (hab ich ja selbst) -
oder aber zu Marantz. Am besten auf der Homepage erkundigen, wie die Vollverstärker heißen, und dann mal bei ebay kucken.
Blöd ist dabei nur, dass da nur die neuesten (und teuersten) Geräte aufgeführt sind.

Hier im Forum gibts ja x-verschiedene Kaufberatungen, einfach mal nach nem bekannten Modell schauen und dann bisschen lesen...

Also wie gesagt, Denon oder Marantz...

Ich weiss nicht ob man so pauschal sagen kann, das der Klirrfaktor unerheblich ist. Ich schätze je besser die Boxen desto mehr Unterschied macht der Klirrfaktor. Aber ich bin kein Experte und ihr könnt mich gern eines Besseren belehren. Und eine Frage hätt ich noch: Was sagt mir der Geräuschspannungsabstand? Was ist besser mehr oder weniger db oder ist das einfach nur die Lautstärke?

Gerade Denon ist ja bekannt für günstigere Preise und vernünftigen Klang, Marantz ist auch nicht übel.
Im unteren Preissegment sind aber viele Marken etwas schwach, bei den Topmodellen passt natürlich alles zusammen.

Pioneer und Yamaha waren früher noch ordentlich. Mein Eindruck (hauptsächlich die Optik, zugegeben) würde mich davon abhalten, Yamaha zu kaufen.

Der hat auf 8Ohm 0,02% und auf 4Ohm 0,03%. Beie einem Marantz habe ich schon einen mit einer Kommastelle mehr gesehen. Macht das viel aus ist ja immerhin das zehfache?

Mit Elac-Boxen liegt man wohl nicht ganz falsch

Die Wattzahl bei den Verstärkern ist auch nicht so wichtig, sie sollte aber nicht extrem höher liegen, als die Angabe auf den Boxen. Würde ich also ne Denon-Endstufe mit 380 Watt im Paarbetreib an kleine Regallautsprecher von elta hängen, so würden die nach wenigen Minuten verblasen sein...


Was wahrscheinlich für dich weniger wichtig ist, wäre ein Phonoeingang für nen Plattenspieler, aber der ist ja selten
geworden heutzutage (meiner hat einen).

Generell kurz schauen, was für Eingänge das Gerät hat und überlegen, welche man braucht.
Weniger ist hier sogar meistens mehr, weil die Verstärker dann keine unnützen Schaltungen haben, die den Klang beeinflussen (aber bei günstigen Geräten nicht so wichtig).

Ein Preout wäre ganz schön, da könnte man später mal ne Endstufe anschließen und somit noch was rausholen.



Ich kann wirklich nur empfehlen, ein älteres, aber dafür hochwertigeres Teil - was günstiger wird - zu kaufen.

Hätte da mal einen entdeckt. Wa haltet ihr von dem Denon PMA-725?

Genau sowas sollte man kaufen, wenn man nen guten, preiswerten Verstärker will!

Beim Klirrfaktor gilt: je niedriger, desto besser!

Der PMA 725 ist stark genug für größere (und hochwertigere) Lautsprecher.

Der Source Direct Modus bedeutet, dass die Schaltungen für Höhen - und Tiefenregler umgangen werden, was den Klang verbessern soll.

Übrigens noch was: je größer das Gewicht, um so besser.
Ein archaisch anmutendes Gerät ist oft soldie konstruiert, was bedeutet, dass man lange seine Freude dran haben kann


Wenn dein eBay Verkäufer Slwy33 sein sollte, dann hab ich da mal nen Marantz-CDspieler gebraucht gekauft.
War ne saubere Transaktion...

Dank dir erstmal Andi85!
Bin grad heimgekommen und leider war er schon weg !
Empfehlt mir doch mal n paar Weitere!
Danke

Wenne n bissl mehr Geld ausgeben willst hätte ich gerade einen für dich. Verkaufe meinen Denon PMA 2000r, kannst ja mal im Suche/Biete schauen. Klick:

http://www.hifi-foru...m_id=39&thread=12168

ist wirklich ein sehr sehr guter Vollverstärker, damals mit Top-Preis/Leistungsverhältnis.

mfg Andreas

....... oder wenn Du in Deinen angegebenen Preisbudget bleiben willst meinen fast neuen Marantz PM4001 der seid heute auch bei Ebay zu finden ist.

Da hast Du sogar noch 25€ für Kabel oder sonstiges über und Du bekommst einen 4 Monate jungen Verstärker mit 20 Monate Restgarantie.

Nach dem ich die üblichen verdächtigen (Cambridge Azur usw.) in der 300€ Liga selber getestet habe, steht für mich fest, dass der Marantz der mit dem besten Klang, der besten Ausstattung und Wertigkeit in der 300€ Klasse ist.

Daher werde ich auch bei Marantz bleiben, nur wird das neue Gerät der 7500 AV-Receifer.

Hi, habe selbigst vor einigen Monaten einen Denon PMA 2000R gebraucht erworben und bin super zufrieden. Der aufgerufene Tarif ist sehr günstig. Trotzdem würde ich so viel Geld nicht ausgeben, ohne dass ich dass Gerät vorher mal gehört hätte. In meinem Fall habe ich das Gerät abgeholt und vorher testen können. Superteil wie gesagt.

Gruß Silberfux

Hi Hifi-junkie!
Der sieht ja gar nicht schlecht aus dein verst aber ist der nicht n bischen zu schwach für meine 140w boxen?

Andi85 schrieb:

............... Die Wattzahl bei den Verstärkern ist auch nicht so wichtig, sie sollte aber nicht extrem höher liegen, als die Angabe auf den Boxen. Würde ich also ne Denon-Endstufe mit 380 Watt im Paarbetreib an kleine Regallautsprecher von elta hängen, so würden die nach wenigen Minuten verblasen sein...

ich sehe das genauso, und ausserdem ist die von Marantz angegebene Leistung die wirkliche reine RMS und nicht irgend ein Phantasiewert.

Mir hat der Verstärker an meinen B&W 603 viel Spass bereitet und ich hatte nie das Gefühl er wäre zu schwach, im Gegenteil.

Ich habe mich beim Kauf aber auch nicht auf irgendwelche Angaben konzentriert sonder einfach nur nach meinem Empfinden gekauft.

Wenn Du natürlich einen Verstärker mit ordentlich richtig viel Leistung für gut 200€ brauchst, bzw. haben möchtest, dann solltest Du dich wirklich ehr nach einen "schon etwas älteren" Boliden umschauen.

Gruss Andy

Wenn Du natürlich einen Verstärker mit ordentlich richtig viel Leistung für gut 200€ brauchst, bzw. haben möchtest, dann solltest Du dich wirklich ehr nach einen "schon etwas älteren" Boliden umschauen.

So ist es.


Für verhältnissmäßig wenig Geld nur Marantz oder Denon.

Ich habe mich beim Kauf aber auch nicht auf irgendwelche Angaben konzentriert sonder einfach nur nach meinem Empfinden gekauft.

Herstellerangaben und Messwerte sind Makulatur, solange das Gerät für das subjektive Empfinden nicht gut klingt

Da hast Du sogar noch 25€ für Kabel oder sonstiges über und Du bekommst einen 4 Monate jungen Verstärker mit 20 Monate Restgarantie.

Garantie ist natürlich was Feines...
Wenn man aber einen Verstärker mit ausreichendem Potential kauft, sollte man vernünftige Kabel besorgen. Wenn der CDspieler über Chinch angeschlossen wird, dann darf es ein Kabel um etwa €25 der Meter sein, weil gerade dann die Qualität ordentlich sein sollte. Bei Digitalkabeln kommt es ja so gut wie gar nicht auf die Qualität an (bei entsprechendem Verstärker, HighEnd-Geräte außen vor gelassen).
Ferner sollten auch die Lautsprecherkabel dick genug sein.
Ich empfehle bei kurzen Kabeln mindestens 2,5 mm im Quadrat Durchmesser, aber besser wären 4.
Billige MediaMarkt-Kabel würde ich nicht nehmen, hatte ich nämlich selbst und waren merklich schlechter im Klang als meine jetzigen.

Man sollte nicht einen ordentlichen Verstärker kaufen und dann an den Kabeln sparen.
Es gibt ja hier im Forum die Diskussion, welche Komponenten an ner HiFi-Anlage am wichtigsten sind, ich aber sage: alle!

Wenn überhaupt, dann sollte der CD-Spieler noch am besten sein, denn bei nem miesen Ausgangssignal können die Boxen oder der Verstärker noch so gut sein...


Also, alle Gralshüter des HighEnd mögen mich zerfleischen,
aber für mich zählt immer noch der tatsächliche Klang, Optik ist natürlich auch nicht ganz unwichtig.

Man kann sich bei HiFi auf den Markennamen verlassen, sollte aber vor dem Kauf das eigene Gehör bemühen und versuchen, den Wunsch nach "Zurschaustellung" der sozialen Stellung
möglichst zu unterdrücken.
Damit will ich sagen, dass es tatsächlich Leute gibt, die bei sauteuren Röhrenverstärkern gewaltige Unterschiede hören, denn über was sollte man sich denn sonst aufregen?

Nein, hier spricht nicht der Neid, ich beabsichtige, mir selbst in Zukunft ein solches Röhrengerät zu beschaffen...


Das Ohr isst mit...
Und im Übrigen bin ich der Meinung, dass Karthago zerstört werden muss...