vergleichbare LASTSTABILE VOLLVERSTÄRKER

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TakeTwo22
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 21. Dez 2005, 21:42

@hochenkeit...ich hatte Dir im Posting #5 drei Möglichkeiten genannt, die Du mit etwas Geduld durchaus im Rahmen Deines Budgets erstehen könntest!

Was erwartest Du, wenn Du nun fortwährend die gleiche Frage stellst...einen neuen Verstärker werden wir Dir hier nicht erfinden können, Du hast zahlreiche und kompetente Meinungen gehört...nun solltest Du auswerten und einen Entscheidung treffen können:

Entweder eine der Alteranativen anwenden oder ein DEUTLICH höheres Budget ansparen bzw. einsetzen! Wobei dann aber die nächste Zwickmühle lauert: Können die Boxen aus 1983, so gut diese auch sein mögen, das Potential eines modernen und hochwertigen Verstärker-Dickschiffes ausspielen...

Ich denke mal, dieser Thread ist so ziemlich ausgereizt, oder?!

Grüsse vom Bottroper

hochenkeit
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 21. Dez 2005, 21:48

ich denke auch!
dennoch so war es gar nicht gemeint, im gegenteil, hab viel gelernt und bin zufrieden!
gruß hochenkeit

andisharp
Hat sich gelöscht

#53 erstellt: 21. Dez 2005, 21:59

Einen Sony der ES-Reihe sollte man eigentlich noch ganz gut zu Geld machen können. Das würde dein Budget schon wieder erhöhen. Oder, noch einfacher, die Boxen verkaufen und sich weniger kritischen Modellen zuwenden, die gibt es schließlich wie Sand am Meer.

jerrrry
Stammgast

#54 erstellt: 22. Dez 2005, 12:33

@taketwo & scope:

Ich lass mich ja gerne eines besseren belehren.

Wie geschrieben, hatte ich nur Aussagen ,keine Erfahrungswerte ausser meinen alten Infinity´s.

Damit wärs das von meiner Seite.

Emo
Inventar

#55 erstellt: 22. Dez 2005, 16:30

Hallo,

Selbst ausprobiert: Der Yamaha AX-596 (keine AVRS, Receiver, oder 496er,396er...) packt mind. 2 Ohm bei Brachialpegeln.

Letztens noch getestet: 4 4 Ohm Boxen mit bekannter 4 Ohm impedanz bei 50 Hz, 26V (hab kein Clipping gehört, vielleicht mit nem Oszi...) drauf und 3 Stunden laufen lassen. Gemessene Oberflächentemperatur 43° und keinerlei Fehlfunktion. AMP stand im Schrank, nicht frei.

Gruß, Kevin

[Beitrag von Emo am 22. Dez 2005, 16:33 bearbeitet]

TakeTwo22
Hat sich gelöscht

#56 erstellt: 22. Dez 2005, 18:14

@Emo...sorry, aber das würde ich jetzt mal als haltloses Wunschdenken einstufen! Der AX596 ist ein solider Vollverstärker, aber angesichts des Aufbaus und der elektrischen Messwerte kann dieser Verstärker keinen Betrieb an 2 Ohm ermöglichen!

Der 596 verfügt über einen Impedanzwähler und kann beim Betrieb von 2 Paaren lediglich Lautsprecher nicht unter 8 Ohm antreiben! Nun kann man dem Hersteller sicher unterstellen, daß er aus Sicherheitsgründen mit dieser Vorgabe gerne auf dem trockenen Ufer bleiben möchte und der 596er sicher auch Lasten unter 4 Ohm verdaut!

Es gibt aber auch hier eine Messung, die den 596er bei halber Nennleistung und Impedanzvorwahl 4 Ohm bei einer Last von 2,8 Ohm in die Schutzschaltung trieb...

Alles andere hat scope eigentlich schon in seinem Posting #44 gesagt!

Grüsse vom Bottroper

Emo
Inventar

#57 erstellt: 22. Dez 2005, 18:28

aber angesichts des Aufbaus und der elektrischen Messwerte kann dieser Verstärker keinen Betrieb an 2 Ohm ermöglichen!

Ich habe es praktisch getestet

Es geht!

2 Ohm @50Hz stimmen definitiv.

Gruß, Kevin

TakeTwo22
Hat sich gelöscht

#58 erstellt: 22. Dez 2005, 18:33

Sorry...

...

Es gibt aber auch hier eine Messung, die den 596er bei halber Nennleistung und Impedanzvorwahl 4 Ohm bei einer Last von 2,8 Ohm in die Schutzschaltung trieb...

...auch in diesem Labortest wurde es "praktisch" getestet, und diese Werte sind sogar vom Hersteller so bestätigt worden!

Hast Du etwa einen 596er der anstelle von Strom mit Spinat betrieben wird...wie Popeye

Grüsse vom Bottroper

[Beitrag von TakeTwo22 am 22. Dez 2005, 20:41 bearbeitet]

HinzKunz
Inventar

#59 erstellt: 22. Dez 2005, 18:40

Hallo,

2 Ohm @50Hz stimmen definitiv.

Meinst du ein Impedanzminimum bei 50Hz?
Oder ist das der Gleichspannungswiderstand der Primärwicklung des Trafos?

gruß
Martin

PS: Ich hatte mal den ax496... der war an meinen (noch recht unkritischen) Lautsprechern schon nicht ganz glücklich...
Klar, der 596 ist ne nummer größer, aber 2Ohm? Ich weiss nicht...

andisharp
Hat sich gelöscht

#60 erstellt: 22. Dez 2005, 18:40

Ich denke mal, er hat niemals auch nur 25% der Nennleistung ausprobiert. Bereits da beginnen einem die Ohren abzufallen

-scope-
Hat sich gelöscht

#61 erstellt: 22. Dez 2005, 19:03

Hallo,

Dieser Yamaha hat ein konventionelles Netzteil und wiegt grade mal 10 Kilo. Dabei lieferet er an 8 ohm eine relativ hohe Ausgangsspannung von 28 Volt. An 2 Ohm ergäbe das bei "idealer" Stabilität fast 2 x 400 Watt RMS, und für ein in der Praxis (reelles) stabiles Gerät immer noch etwa 300 Watt pro Kanal. Um das zu erbringen, kann man von einem 800 VA Transformator ausgehen, der schon alleine (nebst sonstiger Netzteilkomponenten) gut 10 Kilo wiegt.
Dazu kommt noch die (aller Wahrescheinlichkait nach) schwach ausgelegte Stromverstärkungsstufe.
Weitere Diskussionen in Bezug auf "wahnsinnige" Ströme aus diesem Gerät erübrigen sich damit von selbst.

PS: Eine evtl. vorhandene Betriebsspannungsabsenkung (4 Ohm mode) entschärft die Situation zwar, ist von der Definition "Stabil" aber dennoch sehr weit entfernt.

[Beitrag von -scope- am 22. Dez 2005, 19:13 bearbeitet]

Emo
Inventar

#62 erstellt: 22. Dez 2005, 19:37

[quote]Meinst du ein Impedanzminimum bei 50Hz?[/quote]

Minimum nicht, die Boxen haben eben exakt 4 Ohm bei 50Hz

len

[/quote]Ich denke mal, er hat niemals auch nur 25% der Nennleistung ausprobiert. Bereits da beginnen einem die Ohren abzufallen

[quote]

Noe, 26V. Sicherlich VOLL im Clipping drin, machte aber rein garnix. Gerät blieb an!

Gruß, Kevin

Edit: Mal ein Bildli:

[url]http://img155.exs.cx/img155/351/dsc019760sq.jpg[/url]

Endtransistoren Könnten evtl. etwas stärkere sein, aber immerhin sinds 4/Kanal

[Beitrag von Emo am 22. Dez 2005, 19:44 bearbeitet]

-scope-
Hat sich gelöscht

#63 erstellt: 22. Dez 2005, 19:44

Hallo liebe Technikfreunde....

ich fasse zusammen:

U: 26 V eff (Der Unterschied zwischen eff & PP ist bekannt???)
PS: Die liefert dieses Gerät an 2, ohm (ganz nebenher) bei weitem NICHT!

Z: 2 Ohm

f: 50 Hz

t: 180 Minuten

Das Ergebnis ist: Ein haufen Schrott.....Hier scheint es jemand (bewusst provozierend??) oder unbewusst mit der Wahrheit nicht so genau zu nehmen.

http://img155.exs.cx/img155/351/dsc019760sq.jpg

Ein wahrer "Gigant"

[Beitrag von -scope- am 22. Dez 2005, 19:51 bearbeitet]

Emo
Inventar

#64 erstellt: 22. Dez 2005, 19:46

Regelt der evtl. runter ohne abzuschalten und schaltet erst bei akuter Not ab?

-scope-
Hat sich gelöscht

#65 erstellt: 22. Dez 2005, 19:48

Das solltest DU uns eigentlich erzählen....Ich zumindest habe 26 Volt (eff??) gelesen

[Beitrag von -scope- am 22. Dez 2005, 19:49 bearbeitet]

andisharp
Hat sich gelöscht

#66 erstellt: 22. Dez 2005, 19:49

Höchstwahrscheinlich sonst wär das Teil verdampft

Emo
Inventar

#67 erstellt: 22. Dez 2005, 19:50

Ganz zu Anfang kurz drangehalten. Hab das Multimeter nicht die ganze Zeit drangehabt. Naja, werde den Versuch mal ordentlich wiederholen.

Gruß, Kevin

Emo
Inventar

#68 erstellt: 22. Dez 2005, 20:00

Ein wahrer "Gigant"

Gemessen am Preis schon. Wohl mit der stabilste Hifi AMP in dieser Klasse.

Jedenfalls gibt es Auch bei Ohrenbetäubenden Pegeln mit 4 4 Ohm Boxen keine Probleme mit Abschalten oder schlechtem Klang. Das reicht ja für die Praxis denke ich

Gruß, Kevin

storchi07
Hat sich gelöscht

#69 erstellt: 02. Mrz 2007, 13:19

hochenkeit schrieb:

mein anspruch ist halt nicht so hoch, dennoch wollte ich mich an ein paar "hifispezialisten" wenden, um möglichst viel aus den kef transmissionline rauszuholen für besagte 200-300 €!
klanglich war ich mit dem Sony TA-F500ES erstmal soweit zufrieden, nur der schaltete immer bei 25% leistung ab, und das war gerade so gute zimmerlautstärke und ein bißchen mehr reserve hätte ich eben gern.
deshalb meine frage! was kaufen für maximal 300€ ?

gruß h

und danke für den hinweis, daß meine boxen vielleicht gar nicht viel weiter als 3 0hm runtergehen!

was ist damals aus deiner kaufabsicht geworden ?

alsterfan
Schaut ab und zu mal vorbei

#70 erstellt: 03. Dez 2010, 12:57

Hallo,
auch wenn dieser thread schon seit 5 Jahren nicht mehr fortgesetzt wurde und die Entscheidung des thread-Starters für einen Verstärker wohl schon vor langer Zeit getroffen wurde, möchte ich als Nachtrag erwähnen, dass mein "HK 930 twin powered" seit mehr als 1 Jahr mit 2 parallel geschalteten 4 Ohm Lautsprecherpaaren (RFT und Nubert) problemlos zurecht kommt. Es könnte sein, dass die zwei voneinander unabhängigen Stromversorgungsteile hierfür verantwortlich sind.
Jedenfalls ist mir weder akustisch noch thermisch (Abdeckungsblech ist im hinteren Receiverviertel gerade handwarm auch nach vielen Betriebsstunden) etwas Beunruhigendes aufgefallen.

MfG.
alsterfan