Frage zu "Begleitgeräuschen" aktueller Verstärker

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djdc
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Dez 2005, 21:30
Hallo,

bin momentan auf der Suche nach einem neuen Verstärker und wollte nur mal wissen, ob man davon ausgehen kann, dass aktuelle Modelle keinen Lüfter verbaut haben und keine knacksenden Geräusche beim Ein- und/oder Ausschalten von sich geben.
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 06. Dez 2005, 09:23
Knackgeräusche beim Ein- und Ausschalten werden eigentlich schon seit 30 Jahren durch Lautsprecherrelais verhindert. Daran hat sich auch bei den heutigen Geräte nichts geändert.
Bei den Lüftern sieht das schon anders aus. Es gibt einige Geräte, die Lüfter zur Kühlungsunterstützung haben, die dann aber auch nur genutzt werden, wenn dem Gerät wirklich zu warm wird. Dann hört man in der Regel aber so laut, dass man den Lüfter nicht mal wahrnehmen kann, wenn man direkt vor dem Gerät hockt.
Ungeregelte Lüfter stecken allenfalls in billigen NoName-Verstärkern, die ihr Geld dann sowieso nicht wert sind.
djdc
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 06. Dez 2005, 15:54
Hm, also mein Alesis Verstärker knackt definitiv und der ist noch keine 30 Jahre alt. Der NAD, den ich mal hatte, hat das auch gemacht. Der Service meinte damals das wäre normal. Kann man also davon ausgehen, dass das bei aktuellen NAD oder Alesis Geräten nicht mehr auftritt?
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 06. Dez 2005, 16:27
mein Nad C372 knackt beim Ein- und Ausschalten.
-scope-
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 06. Dez 2005, 16:37
Hallo,

Ob ein Gerät knackst oder nicht, würde ich nicht am Alter festlegen. Es gibt einige "pseudo-High-End" Geräte, die auf eine entsprechende Schaltung zur Unterdrückung solcher Störungen (mehr oder weniger bewusst) verzichten und so etwas in kauf nehmen.
Mich würde so etwas stören.
sakly
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Dez 2005, 19:14

-scope- schrieb:
Mich würde so etwas stören.


Dito.
Zudem würde mich stören, dass die Lautsprecher ebenfalls gefährdet sind, wenn der Verstärker mal nicht so will, wie er soll.
djdc
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 06. Dez 2005, 21:24

hahnuff schrieb:
mein Nad C372 knackt beim Ein- und Ausschalten. :?


Also immernoch... Wie kann es sein, dass die Geräte trotzdem von Presse und Nutzern gelobt werden?

Wie sieht es bei Arcam, Creek, Rotel aus?
akai
Stammgast
#8 erstellt: 06. Dez 2005, 23:28
Hallo!
Also,ich habe den Harman/Kardon HK970,und habe auch dieses Knacken.
Gruss
Arno
ram21
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Dez 2005, 23:52
Hallo,





Knackgeräusche beim Ein- und Ausschalten werden eigentlich schon seit 30 Jahren durch Lautsprecherrelais verhindert




...die dann knacken, wie bei meinem Marantz PM7200?





mfG
sakly
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 07. Dez 2005, 07:44

ram21 schrieb:

Knackgeräusche beim Ein- und Ausschalten werden eigentlich schon seit 30 Jahren durch Lautsprecherrelais verhindert


...die dann knacken, wie bei meinem Marantz PM7200?


Na, die klicken eher als dass sie knacken. Man schaltet das Gerät ein, es schwingt ein und dann hört man ein "Klick", das dann die Lautsprecher freigibt.
Genau dieses Klick (in einer etwas anderen Klangfarbe, weil das Relais hier wieder öffnet und nicht schließt) hört man dann auch beim Abschalten.
akai
Stammgast
#11 erstellt: 07. Dez 2005, 09:54
Hallo
Also,bei meinem H/K 970 kommt dieses Knackgeräusch nicht aus dem Gerät,sondern aus den Lautsprechern.
Laut Harman/Kardon,ist dieses Geräusch normal
Gruss
Arno
Granuba
Inventar
#12 erstellt: 07. Dez 2005, 10:03

djdc schrieb:

hahnuff schrieb:
mein Nad C372 knackt beim Ein- und Ausschalten. :?


Also immernoch... Wie kann es sein, dass die Geräte trotzdem von Presse und Nutzern gelobt werden?

Wie sieht es bei Arcam, Creek, Rotel aus?


Ich schicke jedesmal wüste Flüche in Richtung England, wenn mein Musical Fidelity ein sattes Plopp beim Ausschalten an die 30er Bässe schickt!


[Beitrag von Granuba am 07. Dez 2005, 10:04 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 07. Dez 2005, 10:24

akai schrieb:
Hallo
Also,bei meinem H/K 970 kommt dieses Knackgeräusch nicht aus dem Gerät,sondern aus den Lautsprechern.
Laut Harman/Kardon,ist dieses Geräusch normal
Gruss
Arno


Na dann besitzt dieses Gerät auch keine solche Schaltung.
Es gibt einige Geräte, die diese Schaltungen nicht besitzen, warum auch immer.
High-Endiger wird es dadruch vermutlich nicht, wenn die Schaltungen gescheit ausgeführt werden.
Ich glaube da ebenso wenig an eine Verbesserung wie bei Lautsprecherkabeln.
Es gibt zig Geräte mit solchen Schaltungen, die als Referenz getestet wurden, kann also so schlimm nicht sein
Janophibu
Stammgast
#14 erstellt: 07. Dez 2005, 10:34
Ich würde ja mein Gerät in die Wüste schicken, wenn es mir in den Lautsprechern knackt.
Beim PM7200 ist das so:
du schaltest ihn ein...ein erstes Relais schaltet sofort....dann muss man warten bis er "hochfährt"... dann schaltet ein zweites Relais und die Lautsprecher sind "freigegeben"....so muss das sein...
djdc
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 07. Dez 2005, 10:56

sakly schrieb:
Na dann besitzt dieses Gerät auch keine solche Schaltung.
Es gibt einige Geräte, die diese Schaltungen nicht besitzen, warum auch immer.


Eigentlich wollte ich ja wissen, welche Geräte eine solche Schaltung haben, also keine Geräusche machen und möglichst auch nicht brummen.

Gibt es da Empfehlungen?
sakly
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 07. Dez 2005, 12:52

djdc schrieb:

sakly schrieb:
Na dann besitzt dieses Gerät auch keine solche Schaltung.
Es gibt einige Geräte, die diese Schaltungen nicht besitzen, warum auch immer.


Eigentlich wollte ich ja wissen, welche Geräte eine solche Schaltung haben, also keine Geräusche machen und möglichst auch nicht brummen.

Gibt es da Empfehlungen?


Also bei mir zu Hause hat jedes Gerät eine solche Schaltung.
Pioneer, Akai, Technics war mal vorhanden, Teac mal vorhanden, Sony mal vorhanden, alle mit Verzögerung.
Einzig ein Onkyo A3000, den ich mal hatte, besaß eine solche Schaltung nicht und meldete die Funktion mit einem Blubb im Bass (den man auch deutlich sehen konnte, der Bass kam etwa 2-3mm nach vorn raus). Das war auch das einzige Gerät, was noch mit Glassicherungen in den LS-Leitungen abgesichert war.
Das sind aber auch alles keine Firmen, die sich dem sogenannten High-End-Verbraucher zugeschrieben haben. Wie schon geschrieben, denken solche Firmen eben, dass diese Schaltungen den Klang beeinträchtigen. Daher das Fehlen dieser Funktion.
djdc
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 07. Dez 2005, 14:54

sakly schrieb:


Pioneer, Akai, Technics war mal vorhanden, Teac mal vorhanden, Sony mal vorhanden, alle mit Verzögerung.


Akai dürfte es schon seit ein paar Jährchen nicht mehr geben, oder?


sakly schrieb:

Das sind aber auch alles keine Firmen, die sich dem sogenannten High-End-Verbraucher zugeschrieben haben. Wie schon geschrieben, denken solche Firmen eben, dass diese Schaltungen den Klang beeinträchtigen. Daher das Fehlen dieser Funktion.


Heißt das, dass die Geräte von Arcam, Creek, Rotel ebenfalls alle nicht diese Schaltung haben?
sakly
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 07. Dez 2005, 15:06

djdc schrieb:

sakly schrieb:


Pioneer, Akai, Technics war mal vorhanden, Teac mal vorhanden, Sony mal vorhanden, alle mit Verzögerung.


Akai dürfte es schon seit ein paar Jährchen nicht mehr geben, oder?


Als Hersteller nicht mehr, aber die Geräte gibt es dennoch und man kann sie auch wunderbar benutzen.
Mein AM 52 macht noch dem einen oder anderen Verstärker von heute was vor


djdc schrieb:

sakly schrieb:

Das sind aber auch alles keine Firmen, die sich dem sogenannten High-End-Verbraucher zugeschrieben haben. Wie schon geschrieben, denken solche Firmen eben, dass diese Schaltungen den Klang beeinträchtigen. Daher das Fehlen dieser Funktion.


Heißt das, dass die Geräte von Arcam, Creek, Rotel ebenfalls alle nicht diese Schaltung haben? :(


Das kann sehr gut möglich sein. Ich kenne von denen kein einziges Gerät, deshalb kann ich dazu natürlich recht wenig sagen
djdc
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 07. Dez 2005, 17:54

sakly schrieb:

Das kann sehr gut möglich sein. Ich kenne von denen kein einziges Gerät, deshalb kann ich dazu natürlich recht wenig sagen ;)


Schade, aber wäre ja möglich, dass noch jemand anders etwas zu diesen Geräten sagen kann.
-scope-
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 07. Dez 2005, 18:35

Schade, aber wäre ja möglich, dass noch jemand anders etwas zu diesen Geräten sagen kann.


Du hast drei Hersteller genannt, aber keine Geräte.
Welche Antworten erwartest du?
djdc
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 07. Dez 2005, 18:50

-scope- schrieb:

Schade, aber wäre ja möglich, dass noch jemand anders etwas zu diesen Geräten sagen kann.


Du hast drei Hersteller genannt, aber keine Geräte.
Welche Antworten erwartest du?


Ich erwarte Aussagen zu konkreten Geräten der genannten Hersteller. Da ja zu vermuten steht, dass entweder alle oder kein Gerät eines Herstellers diese Schaltung hat oder eben nicht.

Aber ich sehe schon, ich werde mich da wohl selbst durchtesten müssen.

Trotzdem vielen Dank.
Master_J
Inventar
#22 erstellt: 09. Dez 2005, 17:30
Alle AX-Yamahas sind Plopp-, Bumm- und Brumm-Frei.
Knacken nur aus dem Gerät selbst, von den Relais halt.


Janophibu schrieb:
Ich würde ja mein Gerät in die Wüste schicken, wenn es mir in den Lautsprechern knackt.

Hochkant zum Fenster raus sogar...

Gruss
Jochen
sakly
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 09. Dez 2005, 17:51
Für alle Pioneers, die ich kenne, gilt gleiches.
bulla
Inventar
#24 erstellt: 09. Dez 2005, 22:29
Alesis ploppt.
Parasound nicht.
Pioneer und Denon Receiver ebenfalls nicht.
djdc
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 10. Dez 2005, 02:52
Danke für die Rückmeldungen.

Vielleicht findet sich ja doch noch jemand, der etwas zum Ploppen von Rotel, Creek oder Arcam sagen kann...
piercer
Inventar
#26 erstellt: 10. Dez 2005, 20:35
nix ploppen, nix brummen bei meinen Baby´s (Rotel 1098+1095)

.... nur im Kraftwerk geht der Alarm ....



Gruss
Piercer
Luicypher
Stammgast
#27 erstellt: 15. Dez 2005, 11:03
Tach allerseits,

nun gebe ich auch mal meinen Senf dazu. Mein Arcam Alpha 7R gibt beim anschalten nach ein paar Sekunden ein deutliches "Relais-Schalt"-Geräusch von sich und beim ausschalten ein Klacken aus den Lautsprechern. Ob das jetzt kritisch zu sehen ist? Hm, die Kiste läuft, die LS ebenso, also ist mir das ziemlich egal.
Btw: Der Pioneer-Schrott-Vorgänger hat zu Anfang auch nur das Relais-Klicken gemacht und nach 3-4 Jahren vehement laut geknackt. Auch daran sind weder der VV noch die LS kaputt gegangen. Allerdings hat das einigermassen genervt.

Gruss, Jan
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