Hand aufs Herz: Rauschabstand

+A -A
Autor
Beitrag
doctrin
Inventar
#1 erstellt: 03. Nov 2005, 02:08
So ums kurz zu machen, habe mir einen technisch überholten HK PM655VXI für 140 Euro besorgt. Und mir ist erst später als ich das SM in der hand hielt aufgefallen das den sein Rauchabstand grad so an den 80 dB kratz(~79). Ist das denn sooo auffällig das der nur 80dB rauschabstand hat....ich habe im auto >90 (ich dachte immer das sollte min drinne sein). Kann ihn leider noch nicht test (mir würden alle Boxen durchknallen, mhhh könnte ja mal meine Rockford ausm auto ranhängen *LACH*, da dürfte nix passieren).


Später wollte ich Diamond 9.5 oder Jordan entry 5M oder Acoustic Research S-50 dran spielen lassen, vielleicht aber auch Nubert (der AW-880 muss sein)....es gibt so viele schöne LS. hoffe das mir das rauschen nicht den spaß verdirbt :(, vom klang her soll er ja super sein, gute stereo-abbildung


[Beitrag von doctrin am 03. Nov 2005, 02:15 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Nov 2005, 11:13
Wo ist die Frage?

Je kleiner der Rauschabstand, desto weniger kann die vorhandene Dynamik ohne Störgeräusche ausgenutzt werden.
doctrin
Inventar
#3 erstellt: 03. Nov 2005, 11:33
Das ist mir schon klar, aber viele schwärmen von der Dynamik und der Stereoabbildung des PM655vxi.........also scheint das eher Schwärmerei zu sein und ich werde nicht glücklich mit meinem 655er
sakly
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Nov 2005, 12:05
??hä??

Hör dir das Teil doch erstmal an. Solche Schlüsse hat früher bei ner Platte auch keiner gemacht und da waren (sind) die technischen Daten noch schlechter.
richi44
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 03. Nov 2005, 12:44
Man kann dazu eine kleine Rechnung anstellen.
Bei normalen Boxen kann der HK einen Schalldruck von maximal 108dB in 1m Abstand erzeugen.
Das Rauschen über die Lautsprecher wäre demnach rund 29dB (79 dB tiefer).
Erstens ist jetzt die Frage, ob das Rauschen bei voll aufgedrehtem Lautstärkeregler gemessen wurde oder bei halb oder zu. Da könnte es sich nochmals verändern.
Und zweitens ist es nachts in der Wohnung auch nicht ruhiger als die 30dB. Folglich wirst Du das Rauschen am Tag nur wahrnehmen, wenn Du dicht vor den Boxen stehst. In normaler Hörposition ist das Umgebungsgeräusch auf alle Fälle lauter.
doctrin
Inventar
#6 erstellt: 03. Nov 2005, 13:53
Danke für eure prompten und hilfreichen antworten .....nochmals ein Danke schön an alle
hf500
Moderator
#7 erstellt: 04. Nov 2005, 23:13
Moin,
ein Verstaerker mit 80dB Rauschabstand ist auf jeden Fall unhoerbar, was sein Eigenrauschen angeht.
Kritischer wird es, wenn es weniger als 80dB sind, eigentlich undiskutabel sind Werte von weniger als 60dB.

Man sollte darauf achten, worauf der Rauschabstand bezogen wird.
Auf Nennleistung oder auf 50mW pro Kanal. Der Abstand bei 50mW sollte auf jeden Fall mindestens 80dB betragen.
Bei Geraeten, die mindestens 25 Jahre alt sind, muss man schon Zugestaendnisse machen, aber "Wasserfaelle" sind auch hier selten.


73
Peter
doctrin
Inventar
#8 erstellt: 05. Nov 2005, 15:27
also es ist so wie so wieder was ganz tolles passiert, habe eine andere gebrauchsanweisung für den verstärker bekommen, diesmal stand ein main-rauschabstand von 110 und ein cd-rauschabstand von 98dB da was ja schon sehr gut und um einiges höher ist.

Nun habe ich eine Rotel RB-870BX und den HK PM655VXI:

HK Daten: 2x90Watt bei 4 und 8 Ohm
110dB signal-noise
Klirrfaktor(THD) 0,08-0,1%
Dämpfungsfaktor 65dB
http://harmankardon....rod=RPM655VXI&sType=

Rotel RB-870BX: 2x100Watt/2x200Watt 8/4 Ohm
THD 0,03% bei 8Ohm und 1% bei 4ohm und 1khz
Dämpfungsfaktor 180 bei 8Ohm natürlich
http://www.rotel.com/support/pdfs/manuals/RB870BX.PDF
110db signal-Noise ratio

so welchen soll ich mir nun besorgen, bei beiden ist noch nicht klar welchen ich bekomme.....aber wer wäre technisch und welcher is klangtechnisch besser....noch eine frage mir ist bewusst das der dämpfungsfaktor auch in dB angegeben werden kann..........aber zwischen den beiden is das ein schlechter vergleichswert...wenn ihr wisst was ich meine
richi44
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 03. Dez 2005, 17:49
@ Peter
Du sagst richtig, dass ein Rauschabstand von 80 dB bezogen auf 50mW unter der Wahrnehmbarkeit liegt.
Nicht richtig ist aber die Aussage, dass 80 dB genügen, denn das könnte sich ja auf die Nennleistung beziehen, und diese ist rund 23 dB höher als die 50 mW. Somit verschlechtert sich der Rauschabstand um eben diese 23 dB, bezogen auf die 50 mW. Es bliebe dann nur noch 57 dB, was eindeutig zuwenig ist.

@ Doctrin:
Die Messungen der beiden Geräte sind unter ganz unterschiedlichen Bedingungen gemacht worden, sodass sie nicht unmittelbar verglichen werden können. Aber die, welche vergleichbar sind (Ausgangsleistung), sind ja auch fast gleich gross.

Unsinnig ist beispielsweise die Angabe des maximal möglichen (oder zulässigen?) Spitzenstroms von 45 oder 50A.
Das bedeutet doch nur, dass bei einem Kurzschluss des Lautsprecherkabelsdieser Strom fliessen kann, sodass davon ausgegangen werden muss, wenn dies passiert sind die Endstufen vermutlich hinüber. Oder es gibt keine vernünftige Kurzschlusssicherung. Andererseits ist es ja kaum möglich, das Lautsprecherkabel für nur 10 Mikrosekunden zusammenzuhalten. Was passiert, wenn dieser Kurzschluss länger dauert, ist nicht dokumentiert.

Generell kann aus diesen Angaben nicht abgeleitet werden, welches Gerät besser klingt und weniger technische Probleme hat. Da müssten Messungen über TIM und ähnliches, wie auch Messungen mit sehr komplexen Lasten durchgeführt werden. Diese Messungen sind etwa vergleichbar einem Auteo: Hat 4 Räder, 100 PS und fährt.

Nachzutragen ist noch, dass ein Dämpfungsfaktor von 65 dB knapp 2000 entspricht, was zwar nicht unmöglich, aber doch recht unglaubwürdig ist.


[Beitrag von richi44 am 03. Dez 2005, 17:50 bearbeitet]
HiFi_Addicted
Inventar
#10 erstellt: 03. Dez 2005, 23:07
Nennt sich gegenkoplung...damit sind selbst negative Innenwiederstände möglich......von Abacus.....hat auch nur um die 1000 Mark gekostet...

MfG Christoph
ukw
Inventar
#11 erstellt: 04. Dez 2005, 04:45

HiFi_Adicted schrieb:
Nennt sich gegenkoplung...damit sind selbst negative Innenwiederstände möglich......von Abacus.....hat auch nur um die 1000 Mark gekostet...

MfG Christoph


Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Mischpult erhöht den Rauschabstand! Hilfe!
Goagoampu am 04.12.2010  –  Letzte Antwort am 06.12.2010  –  4 Beiträge
hilfe ! 8 ohm endst. im auto ? od agregat aufs dach ? *gg*
igua am 13.06.2009  –  Letzte Antwort am 13.06.2009  –  2 Beiträge
Tuner
AH. am 04.08.2022  –  Letzte Antwort am 08.08.2022  –  3 Beiträge
Kann ein PA Verstärker gut klingen?
Bass-Depth am 07.12.2004  –  Letzte Antwort am 28.04.2009  –  18 Beiträge
Verstärker mit kleinen Abmessungen gesucht
weissglut am 03.05.2006  –  Letzte Antwort am 09.05.2006  –  9 Beiträge
Endstufe, vorverstärker & Lautstärkeregelung
boris_h am 12.05.2006  –  Letzte Antwort am 14.05.2006  –  4 Beiträge
Neue Endstufe - XTZ EDGE A2-300
Tobi1990 am 08.12.2017  –  Letzte Antwort am 07.06.2023  –  416 Beiträge
Camtech Verstärkerdaten?
quill am 05.10.2003  –  Letzte Antwort am 07.10.2003  –  3 Beiträge
welcher Onkyo ?
digitalray am 04.12.2010  –  Letzte Antwort am 05.12.2010  –  11 Beiträge
Verstärker Messen ?
jfkey am 01.11.2005  –  Letzte Antwort am 02.11.2005  –  5 Beiträge
Foren Archiv
2005

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.913 ( Heute: 13 )
  • Neuestes MitgliedHifi-Werner
  • Gesamtzahl an Themen1.551.593
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.550.708

Hersteller in diesem Thread Widget schließen