Denon PMA-SA1...

Hallo,

sollen sie ruhig mal zeigen was sie können.
Allerdings würde ich für die Kohle dann doch die Routiniers vorziehen wollen.Jahrelange - wirkliche High End - Erfahrung ist zum Schluß wahrscheinlich ausschlaggebend.

Denon kocht auch nur mit Wasser.Mich würde aber mal ein Bild vom Innenleben des Amps interessieren.Ein Blick in einen KRELL KAV 400xi war sehr ernüchternd.

Gruß,

Golog

@Golog

Danke Dr. Who

Ich würde mal sagen, das sieht gar nicht so schlecht aus.

Sieht sehr nach Kraft aus.

Der Ringkerntrafo ist richtig pervers.
Ansonsten typischer Denon Aufbau.
Ach ja, habe einen User gefunden mit Gryphon Callisto 2200
an Kef Reference 203.Werde ihn mal etwas aushorchen.
Habe jetzt festgestellt das ich ihn, als ich meine Lautsprecher geholt habe, beim Händler stehen gesehen habe.Hatte mich damals schon gewundert was das für ein seltsames Teil ist.Verdammt, hätte ich die Boxen doch an dem nochmal Probegehört. Aber mir war Gryphon total unbekannt.

ich traue Denon leider nichts "highendiges" zu. Wer in der Mittelkasse so schlechte Verstärker baut macht sich in Oberliga auch nur lächerlich.

Gruß
MH

locker bleiben

Also 8 Mille für einen Denon ist auch für mich unvorstellbar.

habe ihn auf der High End in München gehört und kann nur sagen wenn ich das Geld hierfür hätte...(und nicht für andere Dinge bräuchte)
da brauche ich keinen Mark Levinson oder ähnliches, denn der Denon sieht auch noch richtig edel aus.
Es hingen natürlich B&W aus der 8xx Reihe dran, ich weiß jetzt nicht mehr die genaue Nummer. Es waren halt die Dicken.
Meiner Meinung nach ist es aber in dieser Preisklasse so ziemlich egal welchen Verstärker man präferiert, hier sind es nur noch Nuancen zwischen "geil" "phantastisch" und "unglaublich". Da macht es dann die gesamte Kette aus.

Da ich in den 80ern groß geworden bin, gefällt mir das Design hervorragend. Kann sich in jedem Wohnzimmer sehen lassen. Ist ein Mords-Gerät. Quälität die man sehen und fühlen kann. Vom Hören ganz zu schweigen.
Natürlich bin ich ein ein bißchen Pro-DENON eingestellt, da wer mein Profil liest, weiß daß ich den kleinen "Bruder" vom SA-1 mein eigen nenne.
Auch hierzu muß ich sagen ,daß es in dieser Preisklasse meiner Meinung nicht viel gibt was mir besser gefällt.

Kurz gesagt, ich kann eure Vorurteile nicht bestätigen.
Für mich ist DENON von den Massenprodukt-Herstellern immer noch einer der besten, und ich ziehe den Hut denn DENON war wieder einmal einer der ersten der trotz des ganzen Surround-Hypes wieder back to the roots gegangen ist.
eine klassische Stereo Kombi für zusammen 15000.-€.
Wenn das nicht mutig ist.

Hallo,

ich habe die Denon-Anlage auch auf der High-End gehört (ich glaube, es waren B&W 802), fand aber, das man wegen der miesen Aufstellung eigentlich nichts zur Klangqualität sagen konnte. Die Verarbeitung hat einen wertigen Eindruck gemacht, das sollte man bei dem Preis allerdings auch erwarten.

Grüße

Ruhri

@ruhri...

ich habe die Denon-Anlage auch auf der High-End gehört (ich glaube, es waren B&W 802), fand aber, das man wegen der miesen Aufstellung eigentlich nichts zur Klangqualität sagen konnte.

...wie eigentlich immer auf Messen, wo es auch mit größter Bemühung keine brauchbare Raumakustik gibt, und selbst die Bemühung suche ich meist vergeblich!

Grüsse vom Bottroper

Hallo Tom,

bei aller Liebe zu Denon(bin auch ein Denon-Fan ) ,aber ab einer best. Preisklasse orientiere ich mich doch lieber nach Herstellern,die sich seit Jahren in den obesrsten Klangregionen aufhalten(und nur dort).M.E. wie in der Formel eins,ist man erst einmal als Hersteller drin,muss man sich etablieren und das geht nicht von heute auf morgen.

Also ich habe diesem Amp schon einmal in einer Vorführung gehört an Dynaudios aus der Confidence Serie. Also ich denke Highender, die eine immense Auflösung und detailgenauigkeit schätzen werden mit diesem Gerät nicht glücklich. Sofern man allerdings in immenses Mass an Souveränität und Kraft schätzt ist man hier richtig. Ob einem dass 8000 Euro wert ist, sollte jeder selber entscheiden. Für meinen Teil käme das nicht in Frage und ich finde auch, dass ML ein anderes Kaliber ist. Jedoch ist dieser auch klanglich nicht vergleichbar und deswegen hüte ich mich, ein absolutes besser oder schlechter auszusprechen. Jeder wie er mag. Aber mir käme auch kein PMA 2000 ins Haus, obwohl es eine Vielzahl von Personen gibt, die dieses Gerät ob seiner Qualitäten sehr schätzen.

Hallo lawoftrust,

dass ML ein anderes Kaliber ist. Jedoch ist dieser auch klanglich nicht vergleichbar und deswegen hüte ich mich, ein absolutes besser oder schlechter auszusprechen.

verstehe ich nicht
Ein anderes Kaliber steht doch für besser,oder interpretiere ich hier was falsch ?
Ein ML müsste eigentlich beides beherrschen,Kraft und Auflösung ohne Ende.

Hallo,

Der sogenannte "Klang" ist ein immer wieder äusserst stark polarisierendes Kriterium.
Ich pers. unterscheide in unterschiedlichsten Kriterien, wobei das Image und die Haptik, sowie die technische Umsetzung relativ objektiv bewertet werden kann.
Das gilt in absolut keinster Weise für den oft zitierten "Klang".
Dem einen ist es zu "spitz" oder zu "agressiv"....dem anderen wiederum viel zu "lahm" und "bedeckt"...Und das seltsamerweise bei identischen Anlagen.

Und nun?

Kleine Anekdote von einer Hifi/Heimkinoausstellung, in der ich heute Mittag war:
Der "Vorführer" fragte nach einer THX Audiovorführung die Leute nach ihren Eindrücken: Es reichte von "zu basslastig" über "zu dünn" nach "aufdringlich" bis hin zu "etwas zu warm...zu smooth"

Da hab ich besser mal garnix gesagt....Ist manchmal garnicht das Verkehrteste ;).

Es gibt imo auf der ganzen Welt kein Thema, wo zum einen derart unterschiedlich interpretiert und empfunden, und dazu noch so viel hausbackener "Blödsinn" verzapft wird....Aber gerade DAS macht dieses Hobby anscheinend aus.

PS: Selbst über die Bildqualität der neuesten Heimkinoprojektoren waren meine Begleiter und ich in keinster Weise einer Meinung....Das Selbe in Grün, wobei es hier um Farbtemperaturen, RBE, tearing und weiteres Gedöhns ging....6 Augen.....3 total unterschiedliche Meinungen.

Also.....ich bin "geheilt"

Dr. Who

Da habe ich mich vielleicht wirklich ein wenig missverständlich ausgedrückt. Was ich meine ist, dass ML von einer anderen Basis kommt. Di Einstiegsgeräte bei ML leigen preislich auf dem Niveau der zuoberst angelegten Denon Komponenten. Ich denke, dass ML teilweise Komponenten und Materialien nutzt, die bei Denon keinen Eingang in die Produktion finden würden, da es dann zu Preisen käme, die einem potentiellen Denon Kunden einfach nicht mehr zu vermitteln wären. Ob ein Topprodukt eines Massenherstellers mit dem "Einstiegsprodukt" eines echten High end Herstellers konkurrieren kann, möge dann jeder selbst beurteilen. Es geht dann halt darum, ob ein Transfer von unten nach oben oder von oben nach unten mehr Vorteile (im Auge bzw Ohr des jeweiligen Betrachters/Zuhörers) bringt.

Hallo,

Ich denke, dass ML teilweise Komponenten und Materialien nutzt, die bei Denon keinen Eingang in die Produktion finden würden, da es dann zu Preisen käme, die einem potentiellen Denon Kunden einfach nicht mehr zu vermitteln wären.

Eben davon bin ich nicht überzeugt. So wurden in vielen ML Geräten mehr oder weniger preiswerte Komponenten verbaut (z.B. Sprague Elkos). Die Bauteile machen bei den ML Geräten, die ich bisher in der Werkstatt hatte sicher nicht den Preis aus. Es sind m.E. vorwiegend die Entwicklungskosten, die auf relativ wenige Stck. übertragen werden, sowie ebenfalls ein daraus resultierend entsprechend hoher "Gewinn" pro Einheit.

da es dann zu Preisen käme, die einem potentiellen Denon Kunden einfach nicht mehr zu vermitteln wären

Und dennoch hat man damals die POA-S1 /PRA-S1 Kombi bei Denon gebaut. Vorstufe mit 2 Monos für fast 100000 DM (UVP)

Hab den Denon PMA SA 1 noch nicht gehört, bin aber
seit Jahren mit schwächeren Modellen dieser
Firma rundum sehr zufrieden, auch wegen der feinen klassischen Optik.

Denon bringt zu den meisten Modellen Jahr für Jahr
Nachfolger raus, sodass die Preise der alten Modelle
bald günstiger werden.

Ob das auch irgendwann für den SA 1 gilt, z. Z. bei 8000
Euro?

Will mir in den nächsten Wochen die Boxen von B+W 802d
gönnen. Hat jemand Erfahrungen, ob die Denon SA 1 dazu
passt? Der Hörraum ist knapp 30m2.

Hallo lausch,

ich denke schon, dass man den SA 1 in einiger Zeit für die Hälfte bekommt (ähnlich wie bei den Sony High-End-Geräten). Nichtsdestotrotz sind das immer noch 4000 Euro, dafür bekommt man (mit etwas Rabatt) auch z. B. den Accu 308 (und dazugehörigem PIA-Service). Harte Konkurrenz.

Grüße

Ruhri

Wo habt ihr ein Problem mit der Preisklasse?

Denon hat schon immer so teure Geräte im Programm gehabt.
Ein paar Beispiele:

Vorstufe PRA-6000 von 1983, UVP 6400,- DM
Mono-Endstufe POA-8000 von 1983, UVP 11000,- DM pro Paar
Surroundvorstufe AVP-A 1 von 1996, UVP 6500,- DM

Die komplette S1-Serie von 1994:
Vorstufe PRA-S 1
Mono-Endstufe POA-S 1, UVP 78000,- DM pro Paar
CD-Laufwerk DP-S 1, UVP 11000,- DM
DA-Wandler DA-S 1, UVP 12000,- DM
CD-Player DCD-S 1, UVP 9000,- DM
Tonabnehmer DL-S 1, UVP 1900,- DM
Vollverstärker PMA-S 1, UVP 6000,- DM

Denon hat also eine lange Tradition mit hochpreisigen Geräten.

Grüsse
Roman

Hallo ruhri,

danke für den Tipp bezügl. accuphase: Was meint denn "PIA-Service"?

Hallo Lausch,

PIA ist der offizielle deutsche Accuphase Service, der einen sehr guten Ruf hat. Man hat dort in der Regel auch für ältere Accus die passenden Ersatzteile zur Hand. Wenn man so viel Geld für ein Hifi-Gerät ausgibt, sollte auch der Service stimmen.

Grüße

Ruhri

Um diesen Thread mal aus der Versenkung zu heben:
In der neuesten Audio ist das Premium Gerät von Denon getestet.

Gibt es jdm., der das gute Stück sein eigen nennt und was dazu schreiben kann?

Gruß

Sephiroth77 schrieb:

Um diesen Thread mal aus der Versenkung zu heben: In der neuesten Audio ist das Premium Gerät von Denon getestet. Gibt es jdm., der das gute Stück sein eigen nennt und was dazu schreiben kann? Gruß

Hallo:

Frag mal in diesem Thread nach, ich meine, dort hat ihn jemand:

http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=8745

Viele Grüße

Stones

hat schon jemand den Denon PMA SA 1 gegen den 2000er verglichen? liegen da wirklich große welten dazwischen?

Moin moin,


habe leider nicht den PMA SA 1 aber den PMA 2000 AE.
Ich kann dir zu dem Teil leider nichts erzählen aber zum anderen, und ob da noch großartig klangsteigerungen sind , na ich weiß nicht.Zumal die Lautsprecheboxen die ich dran habe am Amp auch schon allerste Sahne sind( Empire von Eton im Selbstbau) Vielleicht höre ich sie mit meinem Alter von fast 46 Jahren nicht mehr.Aber in den klangregionen noch steigerungen zu haben, es wird ja die Luft immer dünner, die Nuachsen immer kleiner.Ich kann mich über meinem Amp nicht beschweren und bin super zufrieden zumal Amp und Boxen auch sehr gut zusammen spielen.

Wilke schrieb:

hat schon jemand den Denon PMA SA 1 gegen den 2000er verglichen? liegen da wirklich große welten dazwischen?

Da hilft nur selber testen, wenn möglich an der eigenen
Anlage zu Hause.

Aber der SA 1 ist ja bereits "schon" für ca 3500 Euro
gebraucht zu bekommen.Bei Ebay ist er einmal sogar
für 2700 Euro versteigert worden.

An welchen Boxen möchtest Du den Amp betreiben?


Viele Grüße

Stones

Bei Ebay ist er einmal sogar
für 2700 Euro versteigert worden. echt Stones und du hast nix gesagt och mano...Hätte ich gern gehabt

Ich hab den Deon Sat 1 schonmal gesehen und gehört! Der Deonon hat die Canton Vento Reference 1 DC angetriben ich sag nur ein wahres wunder der Klänge und dann noch einen yamaha CD player dazu
Wie gern hät ich des alles kostet aber auch etwa 25.000 Euronen.
Naja treumen darf man ja