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Accuphase vs. Rest

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Autor
Beitrag
schlawutzi
Stammgast
#9525 erstellt: 01. Jul 2015, 20:10
Hallo Andre,

schön, wieder von dir zu hören

Du hast schon recht: Klangliche Verbesserung ist sicherlich im Tausch meines als Vorverstärker benutztem E-308 gegen eine Vorstufe zu erreichen.

Aber du weisst ja selbst, was einem regelmässig an Gedanken bezüglich unseres Hobbys durch den Kopf gehen...
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9526 erstellt: 02. Jul 2015, 17:53
Bilderupdate und dabei hab ich mal Staub gewischt.

back steckers
back1
back2

Die Brummschleife hab ich noch nicht im Griff über den USB Anschluss.
Bei allen Bemühungen ist ein ganz und nur aus nächster Nähe zu hörendes Rauschen übrig geblieben.
Also hab ich alle klanglichen Bedenken über Bord geworfen und hab erst mal wieder Toslink angeschlossen.
Aber Staub ist gewischt.
Schönes WE
markflei
Hat sich gelöscht
#9527 erstellt: 02. Jul 2015, 18:12
@exciter

Respekt, ordentliche Verkabelung.

Accuphase-Fanboy
Stammgast
#9528 erstellt: 03. Jul 2015, 06:11

markflei (Beitrag #9527) schrieb:
@exciter

Respekt, ordentliche Verkabelung.

:)


+1
Reinhard
Inventar
#9529 erstellt: 03. Jul 2015, 06:48

jororupp (Beitrag #9500) schrieb:

Meine Frau schaut gerade Kochsendungen...


...das kommt mir sehr bekannt vor...



Jörg


Da hilft nur, kompromisslos eine Lösung zu verfolgen, bei der die Hifi-Anlage nicht im Fernsehraum steht. Alles andere führt zu Frust, weil man nicht hören kann, wenn einem danach ist...
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9530 erstellt: 03. Jul 2015, 06:50
Ja Danke,
bis auf ein Netzkabel welches als Muster her halten musste und das kürzlich erworbene Goldkabel executive jubilee sind alle Kabel eigen Anfertigungen. Selbst die Inakustk Netzleiste wurde gepimmt z.B. mit 5x2,5mm, die Stromschienen wurden versilbert, u.s.w.
Durch die Selbstbauaktion konnte ich mir die Stecker so hin drehen wie ichs brauch, und nicht zu vergessen hab ich auch gleich die richtige Phasenlage eingestellt.
Des weiteren wurden nur Silberaderendhülsen verwendet.
Die Zuleitung für die A45 ist 7x1,5mm, im Keller wurde eine ordentliche Neozetsicherung eingebaut, von dort führen 2x 3x1,5mm NYM pralell zu meiner
Furutechsteckdose, u.s.w.
Das sind min. 3-4 Vorhänge oder so und wenns nur einer ist siehts trozdem gut aus.


[Beitrag von #exciter# am 03. Jul 2015, 11:14 bearbeitet]
Accuwatch
Stammgast
#9531 erstellt: 03. Jul 2015, 08:14
Sehr ordentlich und aufgeräumt
Gefällt mir !

Ein Frontbild wäre super
shovelxl
Inventar
#9532 erstellt: 03. Jul 2015, 15:20
Jetzt habe ich ein schlechtes Gewissen bzgl. meiner Verkabelung...!


Schöne Anlagen
Aber aktuell liege ich in meiner Freizeit lieber im Pool als vor der Anlage.
Kommen wieder "bessere" Zeiten.
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9533 erstellt: 03. Jul 2015, 17:52
Ich liege in der Badewanne und zwischen den badezeiten hab ich auch noch Zeit staub zu wischen


[Beitrag von #exciter# am 04. Jul 2015, 00:39 bearbeitet]
a-c-c-u
Stammgast
#9534 erstellt: 03. Jul 2015, 17:58
@shovelxl ich hole deinen Pool in Zahlung
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9535 erstellt: 04. Jul 2015, 01:51
Bin gerad aus der Wanne
Boa, is dat warm.

galileo thermometer

@Accuwatch
Bilder von vorn:
t1000 dp410

c2110 a45


[Beitrag von #exciter# am 04. Jul 2015, 09:46 bearbeitet]
schmidt09
Hat sich gelöscht
#9536 erstellt: 04. Jul 2015, 11:58
Die Brumschleife hatte ich übers TV. Einfach für 10€ 4 XLR Kabel gekauft und fertig. DSP vs. teure Kabel

Brumschleife


[Beitrag von schmidt09 am 04. Jul 2015, 12:01 bearbeitet]
markflei
Hat sich gelöscht
#9537 erstellt: 04. Jul 2015, 12:13
Apropos Kabel:

An der Option DAC 40 im Accuphase E470 und Zuspieler Auralic Aries:
RCA von Goldkabel
USB von Aquvox
USB alternativ Billigstes Computerkabel

Ergebnis: keins! Unterschiede für mein Gehör höchsten im Einbildungsbereich.

schmidt09
Hat sich gelöscht
#9538 erstellt: 04. Jul 2015, 12:41
Bitte nichts sagen sonst geht es mit dem Kabelklang wieder los. Diese hier habe ich für 8€ gebastelt, mit einen schönen Ummantelung kann sie auch für 120€ kaufen.


Sl-M1DSCN3292[1]
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9539 erstellt: 04. Jul 2015, 12:46

schmidt09 (Beitrag #9536) schrieb:
Die Brumschleife hatte ich übers TV. Einfach für 10€ 4 XLR Kabel gekauft und fertig. DSP vs. teure Kabel

Brumschleife


Da ist ja ding, ich besorg mir also ein 10euro XLR Kabel und schaffe mir so das pfänomen Brummschleife vom Hals? Ok ich versuchs mal.
Was hat das mit teuren Kabeln zu tun?
Meine Kabel sind bestimmt nicht teuer, erst nach dem sie durch meine Werkstett gegangen sind, sind sie unbezahlbar.
Das ist ja auch gefundenes Fressen.

@an die, die meinen es gäbe keinen Klangunterschiede bei Digitalverbindungen
Um die theoretischen Klangunterschiede zwischen Glasfaser oder Kuper zu erläutern würde den Rahmen sprengen.
Für alle die es interessiert, ist dieses für jeden verständlich auf der Homepage von Fairaudio erklärt.
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9540 erstellt: 04. Jul 2015, 12:51

schmidt09 (Beitrag #9538) schrieb:
Bitte nichts sagen sonst geht es mit dem Kabelklang wieder los. Diese hier habe ich für 8€ gebastelt, mit einen schönen Ummantelung kann sie auch für 120€ kaufen.


Sl-M1DSCN3292[1]


Wieso Kabelklang? Niemand hat hier vom Kabelklang geredet, es ging um Glas vs Kupfer.
Deine Kabel klingen sowieso nicht, sie funktionieren höchstens.
schmidt09
Hat sich gelöscht
#9541 erstellt: 04. Jul 2015, 12:57
Das gegenteil wurde auch schon erklärt , 4 Kabel10€ . Erst mal nachlesen wie ein XLR Kabel aufgebaut ist und dann antworten selbst wenn der andere Baustein 20m weg steht ist das kein Problem. Ist natürlich klar das die Nullen und Einsen durch ein 1€ Kabel Zu dreien werden oder?
Eigentlich sollte ich Kabelverkäufer werden leider bin ich aber zu ehrlich.

Die Kabel sind zwischen Vor und Endstufe seid dem ist das Brummen weg.

MfG


[Beitrag von schmidt09 am 05. Jul 2015, 06:40 bearbeitet]
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9542 erstellt: 04. Jul 2015, 13:26
Jo, alles klar mach ich
schmidt09
Hat sich gelöscht
#9543 erstellt: 04. Jul 2015, 14:20
Hab mal ein wenig weiter gelesen Sorry aber wenn ich Ac. vs. rest lese soll nicht persönlich sein. Da ich eine 40Hz Mode am Hörplartz habe hilft da auch kein Ac. Verstärker. Deswegen DSP vs. Kabel. Seltsamer Weise gab es die Probleme mit der alten Technics SE-A50 oder Luxman M03 nicht. der Technics ging nur manchmal die Luft aus und quitierte das dann mit der Schutzschaltung.


[Beitrag von schmidt09 am 04. Jul 2015, 14:21 bearbeitet]
a-c-c-u
Stammgast
#9544 erstellt: 04. Jul 2015, 15:46

schmidt09 (Beitrag #9541) schrieb:
Das gegenteil wurde auch schon erklärt , 4 Kabel10€ . Erst mal nachlesen wie ein XLR Kabel aufgebaut ist und dann antworten selbst wenn der ander Baustein 20m weg steht ist das kein Problem. Ist natürlich klar das die Nullen und Einsen durch ein 1€ Kabel Zu dreien werden oder?
Eigentlich sollte ich Kabelverkäufer werden leider bin ich aber zu ehrlich.

Die Kabel sind zwischen Vor und Endstufe seid dem ist das Brummen weg.

MfG


Accuwatch
Stammgast
#9545 erstellt: 04. Jul 2015, 17:34
@exciter, vielen Dank !
Sehr wertiges Rack wie mir scheint.... und das (Accu)Thermometer gefällt mir auch
Und immer schön die Handschuhe in Griffweite
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9546 erstellt: 04. Jul 2015, 18:13

Accuwatch (Beitrag #9545) schrieb:
@exciter, vielen Dank !
Sehr wertiges Rack wie mir scheint.... und das (Accu)Thermometer gefällt mir auch
Und immer schön die Handschuhe in Griffweite :D


Ja Danke, dass Rack (40mm Leimholz Buche mit durchgehender Lamelle) ist auch ein eigenbau. Nach meinen Vorstellungen und Plan vom Tischler zusammen geleimt, denn ich sah es igendwie nicht ein min. €1600,- für ein TabulaRasa auszugeben. So hab ich ein Fach mehr meine Endstufe hat ausreichend Platz und es hat viel weniger als die hälfte gekostst. Wenn aber demnächst doch noch die 2te A45 kommt, wird wieder umgebaut.
So'n Thermometer kostet keine € 10,- also biliger als so manches Kabel hier, dann sende mir deine add PM und ich schicke dir dann ein paar Aufkleber.


[Beitrag von #exciter# am 04. Jul 2015, 18:14 bearbeitet]
Marco78
Stammgast
#9547 erstellt: 04. Jul 2015, 19:06
Hallo,

ich war heute bei meinem HiFi-Händler um mich mal wegen eines Accuphase-Vollverstärkers beraten zu lassen - für mich ist Accuphase seit meiner Jugend die "Marke" und es war schon immer mein Wunsch, mal einen Amp von Accuphase zu besitzen. Meine restliche "Kette" besteht aus einem Thorens 203 sowie einem MacBook Pro mit ITunes-Bibliothek - die Lautsprecher sind Dynaudio Exite 34. Mein Wohnzimmer, in dem die Anlage steht, hat ca. 18 qm. Letztendlich sind wir dann beim E260 hängen geblieben.
Leistungstechnisch dürfte der Amp ja locker reichen. Meine Frage an euch: spricht aus eurer Sicht irgend etwas gegen den E260 oder ist dieser für meine Anforderungen ausreichend?

Danke schon mal im voraus für eure Hilfe.

Marco
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#9548 erstellt: 04. Jul 2015, 20:29
Hallo Marco,

ich selbst habe einen E-250 und bin damit sehr zufrieden. Hin und wieder kannst du einen E-260 oder auch den E-250 gebraucht erwerben. Das würde ich an deiner Stelle tun. Ich selbst habe den E-250 sowie meinen damaligen DP-400 neu gekauft. Alles was ich danach gekauft habe waren "Ausstellungstücke". Die vielbeschriebe Preisstabilität hält sich nämlich auch bei Accuphase in Grenzen. Mein DP-400 hatte nach drei Jahren einen Wertverlust von ca. 2000 Euro .
Längst nicht alle Preise die bei ebay oder im Audio Markt aufgerufen werden, lassen sich realisieren. Also ich kaufe nichts davon mehr neu.
Sonst hast du sicher eine gute Wahl getroffen, denn die Geräte sind ausgesprochen klasse in jeder Hinsicht. Es gibt nicht viel auf dem Weltmarkt, was mithalten kann und bezahlbar ist.

LG
André


[Beitrag von cello_perfekt am 04. Jul 2015, 20:32 bearbeitet]
Marco78
Stammgast
#9549 erstellt: 04. Jul 2015, 21:13
Hi André,

Danke für deine Einschätzung. Ich schau auch schon länger bei eBay etc nach gebrauchten Geräten.
Aber das Angebot hält sich wirklich in Grenzen. Mal schauen, was die nächsten Wochen so ergeben.

Gruß
Marco
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9550 erstellt: 04. Jul 2015, 21:31

Marco78 (Beitrag #9547) schrieb:
Hallo,

ich war heute bei meinem HiFi-Händler um mich mal wegen eines Accuphase-Vollverstärkers beraten zu lassen - für mich ist Accuphase seit meiner Jugend die "Marke" und es war schon immer mein Wunsch, mal einen Amp von Accuphase zu besitzen. Meine restliche "Kette" besteht aus einem Thorens 203 sowie einem MacBook Pro mit ITunes-Bibliothek - die Lautsprecher sind Dynaudio Exite 34. Mein Wohnzimmer, in dem die Anlage steht, hat ca. 18 qm. Letztendlich sind wir dann beim E260 hängen geblieben.
Leistungstechnisch dürfte der Amp ja locker reichen. Meine Frage an euch: spricht aus eurer Sicht irgend etwas gegen den E260 oder ist dieser für meine Anforderungen ausreichend?

Danke schon mal im voraus für eure Hilfe.

Marco

Mein Tip, E350 gute gebauchte krieget man für 3 -3,5k (nur PIA wegen im Falle eines Falles). Ich finde die 50ger klingen irgendwie analoger (weicher oder gemütlicher wie auch immer) und die 10Watt mehr können auch nicht schaden. Ich stand damals genau so da, denn der finanzielle Aufwand vom 2xx zum 3xx ist ja auch nicht unerheblich. E260 ca.5000 und e360 ca. 6750 oder lieg ich da falsch?
Da du eine digitale und analoge quelle betreibst, könnte dir irgendwann mal in den Sinn kommen eine AD10/20/30 und eine DAC30/40 einbauen zu wollen oder benutzt du externe Wandler und Phonostufe?


[Beitrag von #exciter# am 04. Jul 2015, 21:44 bearbeitet]
Marco78
Stammgast
#9551 erstellt: 04. Jul 2015, 21:36
Ja stimmt, E350 werden ab und an angeboten.
Beim E250 hätte ich noch den Nachteil, dass ich eine externe Phonovorstufe bräuchte - ich würde mir dann eine DAC30 einbauen lassen, damit ich ich mein MacBook anschließen kann.
Bin auch immer mehr der Meinung, ein gutes gebrauchtes Gerät zu kaufen
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9552 erstellt: 04. Jul 2015, 21:40
Was für'n Zufall:

http://www.ebay.de/i...&hash=item4aeba76894

nein, ich bin nicht der Verkäufer, aber dass wär doch was?!


[Beitrag von #exciter# am 04. Jul 2015, 21:43 bearbeitet]
müllkramer
Stammgast
#9553 erstellt: 05. Jul 2015, 06:42
mein tip..sparen,bis es zum 360 reicht.
im moment mag bei deiner konfiguration der 260 ausreichend erscheinen.abgesehen davon,dass das ding ohne die frontklappe recht schwachbrüstig erscheint,ist der preisunterschied zum 360 ein witz.also ist entweder der 360 murks oder der 260 überteuert.ich tippe auf letztes.

dann bietet der 260 nur möglichkeit für eine einschubplatine.ab dem 360 sind es schon zwei schächte..

ausserdem benötigst du für den anschluss deines mac nicht die phonoplatine,sondern den analogwandler.die aktuelle heisst dac 40,die du dir über pricejapan für die hälfte des hiesigen mondpreises zuschicken lässt.

ich halte von gerbrauchtem kram nicht viel.zumindest dann nicht,wenn ich den verkäufer nicht persönlich kenne oder man mir den krempel schenkt.wird bei einem accuphase leider nicht der fall sein.

ich ärgere mich beinahe täglich,damals nur zum 360 gegriffen zu haben.der 460 vermittelt mir irgendwie mehr an "gutem gefühl".will sagen,man hat niemals zu wenig leistung in petto.allerdings komme ich noch aus einer generation,bei der wattzahlen einfach DAS kriterium waren.im moment renne ich mit dem metermass durch die bude und versuche,ob ich es irgendwie schaffe,auf 25 qm zwei p-4200 plus vorverstärker unterzubringen und mich dennoch um die hochachse drehen zu können.in forumskreisen auch die "legendäre jojorupp-lösung" genannt. (scherz am rande...)

in kurzform mein rat..260 vergessen und auf mindestens den 360 sparen.


[Beitrag von müllkramer am 05. Jul 2015, 06:51 bearbeitet]
schlawutzi
Stammgast
#9554 erstellt: 05. Jul 2015, 08:10
Hallo Marco,

ich würde ebenfalls zu einem Modell aus der 3er-Reihe raten.
Seinerzeit habe ich mich für einen 308er entschieden, weil der im vergleich zum 213er damals mehr Schmalz, Power oder wie auch immer hatte.
Jedenfalls für meine Ohren.

Und hier hast du sicher auch schon mal nachgeschaut, oder?

http://www.audio-markt.de/_markt/
angulon
Stammgast
#9555 erstellt: 05. Jul 2015, 09:07
Hi Marco,

ein E-250/260 reicht. Das Netzteil ist vergleichbar zum nächst grösseren Modell. Es gibt lediglich nur ein Erweiterungsslot. Also entweder Phono-Karte oder DAC-Karte einschieben. Mit dem vermeindlich kleinsten Accuphase Vollverstärker machst Du nichts falsch (klanglich usw.). Nur der Neupreis - wie bei allen anderen Modellen von Accuphase auch - ist in Europa und gerade hier in Deutschland ein wenig problematisch (in Japan kosten die Teile etwa 50% weniger).

Viele Grüsse,
angulon
Marco78
Stammgast
#9556 erstellt: 05. Jul 2015, 09:15
Hallo zusammen,

Danke für eure Hilfe und Tipps - im Prinzip hatte ich vor meinem Termin beim Händler den Gedanken, mir ein gebrauchtes Gerät zu holen. Nur der Preisunterschied von einem neuen 260er zu einem gebrauchten 350er hat mich dann halt überlegen lassen.
Klar, die Front mit den versteckten Bedienelemten sieht schon deutlich schöner aus - und die Möglichkeit,
zwei Platinen einbauen zu können, spricht auch klar für die 3er Reihe.
Wenn ich ein gebrauchtes Gerät kaufe, dann würde ich als Verkäufer (m)einen Accuphase-Händler oder jemand von hier klar bevorzugen.
Audiomarkt kenn ich, schaue da auch ab & zu mal rein.
Ich habe ja keine Zeitnot, d.h., dieses Jahr möchte ich mir einen Accuphase holen.

Marco
BassTrombone
Hat sich gelöscht
#9557 erstellt: 05. Jul 2015, 09:25

Beim E250 hätte ich noch den Nachteil, dass ich eine externe Phonovorstufe bräuchte - ich würde mir dann eine DAC30 einbauen lassen, damit ich ich mein MacBook anschließen kann.


Das hört sich so an als ob du dir den "Einbau" schwierig vostellst...mehr als 10 sec Arbeit ist es nicht das ding einfach nur hinten reinzuschieben und 2 Rändelschrauben fest zu ziehen...dat kann jedes KInd......

Allein aus Gründen 2 Karten verwenden zu können, würde ich zur 3er Serie Raten...geschichtlich gesehen können ab e-307 alle Dacs und Phonokarten verwendet werden...

Ob nun 307, 308, 350 oder 360 iss glaube ich ziemlich fast egal
jororupp
Inventar
#9558 erstellt: 05. Jul 2015, 10:38
@müllkramer,


"legendäre jojorupp-lösung"




Aber selbst mit nur einer P-4200 bist Du schon gut bedient.

Gruß

Jörg
Marco78
Stammgast
#9559 erstellt: 05. Jul 2015, 10:46

BassTrombone (Beitrag #9557) schrieb:

Beim E250 hätte ich noch den Nachteil, dass ich eine externe Phonovorstufe bräuchte - ich würde mir dann eine DAC30 einbauen lassen, damit ich ich mein MacBook anschließen kann.


Das hört sich so an als ob du dir den "Einbau" schwierig vostellst...mehr als 10 sec Arbeit ist es nicht das ding einfach nur hinten reinzuschieben und 2 Rändelschrauben fest zu ziehen...dat kann jedes KInd......

Allein aus Gründen 2 Karten verwenden zu können, würde ich zur 3er Serie Raten...geschichtlich gesehen können ab e-307 alle Dacs und Phonokarten verwendet werden...

Ob nun 307, 308, 350 oder 360 iss glaube ich ziemlich fast egal ;)


Hi,

ich habe/hatte keine Ahnung, ob man den Einbau der Karten selbst machen kann, deswegen habe ich das so geschrieben...
Also, der E260 wird's definitiv nicht - ihr habt mich überzeugt - danke dafür
Mal schauen, was die Zeit so bringt
shovelxl
Inventar
#9560 erstellt: 05. Jul 2015, 13:45
Sorry, war die letzten Tage mehr im Poolt...nix, der wird nicht eingetauscht!
In letzter Zeit habe ich mal, SEHR GÜNSTIGE, Accuphas Kabel ersteigert, Chinchilla, wie XLR und habe mal alles dagegen ausgetauscht.
Ich muss wirklich sagen...warum andere Kabel?
Die sind astrein und auch gegen meine Audio Zehn etc. absolut ebenbürtig.
Für kleines Geld tolle Kabel.
Zwar gebraucht aber wie neu.
Auch bleibe ich in diesem Segment Gerätegeschwindigkeit bei Gebrauchten.
Hätte nie schlechte Erfahrungen, da ich Accus NUR selber abhole oder es sein lasse.
Da sieht man, wie damit umgegangen wird und den Zustand des Gerätes.
Was soll man da falsch machen???
Ok, die "Neueren" kämen bei mir eh nicht in Frage, daher kann ich auch nur auf Gebrauchte zurück greifen.
Preislich allemal günstiger und klanglich könnte mich noch keiner von den Neugeräten überzeugen.
So, Gewitter ist vorbei...zurück in den Pool...
Auf ein
#exciter#
Hat sich gelöscht
#9561 erstellt: 05. Jul 2015, 16:29
Na, Marco78 kann mir vorstellen, jetzt bist du voll informiert.
Für die einen sind 1670,- ein Witz, einige ziehen den Japanpreis als referenz herran und verteufeln gebraucht Geräte.

Bei einem gebrauchten e350 mit einer AD20 und einer DAC30 kannst du nichts falsch machen. Kosten zusammen weinger als ein neuer e260 und klingen besser als ein e360, allerdings musst du auf die schöne 7 Segmentanzeige verzichten. Einen e308 würde ich nicht mehr kaufen, denn AAVA ist dem klassischen Lautstärkeregler weit überlegen.
Ein weiterer nicht unwichtiger Aspekt ist, dass du dein Wunschgerät genau unter die Lupe nehmen kannst, denn ab der eX60 ist die gefahr gross ein neues Gerät mit schiefen Anzeigen, schlecht passenden Klappen und mangelhafter Lackierung zubekommen. In letzter Zeit häufen sich solche Meldungen.


[Beitrag von #exciter# am 05. Jul 2015, 17:16 bearbeitet]
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#9562 erstellt: 05. Jul 2015, 18:13

Marco78 (Beitrag #9556) schrieb:

Klar, die Front mit den versteckten Bedienelemten sieht schon deutlich schöner aus ...
Findest du? Ich mag lieber den Retrolook
… und die Möglichkeit, zwei Platinen einbauen zu können, spricht auch klar für die 3er Reihe.
Das ist ein Vorteil, wenn man es braucht.


[Beitrag von cello_perfekt am 05. Jul 2015, 18:13 bearbeitet]
müllkramer
Stammgast
#9563 erstellt: 06. Jul 2015, 05:15
ja..unter die lupe nehmen..vorallem,weil solche geräte ja stapelweise im block gegenüber auf solvente kunden warten.

ich sehe beinahe täglich den audiomarkt durch und in der nähe ist dabei von privat beinahe nichts.wobei ich mit wohnsitz berlin sogar noch glück hätte.ein offenbar sehr rühriger händler stellt sehr oft accuphase-kisten ein.misstrauisch wie ich bin,frage ich mich,woher die stammen,denn offizieller accu-hökerer ist er nicht.und einmal quer durch angie-county fahre ich nicht,nur weil ein mir unbekannter aficionado in klein-jauchmannsdorf einen goldklumpen im rack stehen hat.meine zeit und meinen sprit zahlt mir dabei nämlich keiner,wenn der eimer doch nicht so ist,wie man sich das wünscht.

die schiefen klappen,die unsauber platzierten anzeigeinstrumente waren vor zwei jahren ein thema.seither hat sicherlich mehr als nur einer die gelben packbänder vom neukarton durchtrennt und ich bin der festen überzeugung,dass,wenn in yokohama edelschrott verpackt worden wäre,hätte dies hier in echtzeit seinen niederschlag gefunden.einer hatte mal ein paar lackpickel an den seitenteilen.also von einer häufung dieser missliebigkeiten habe zumindest ich nichts mitbekommen.

die zwei einschubschächte sind schon ein vorteil.bei mir sind beide nach und nach gefüllt worden.einmal phono..einmal digitalwandler. ich weigere mich irgendwie,den cd-spieler als reinen wandlerknecht zu nutzen.

wie immer im leben führt auch hier konsequenz zum erfolg.dann dauert es eben mit dem echten wunschgerät einen augenblick länger.lieber warten,als sich mit einer minderlösung zu bescheiden.selbst ein nagelneugerät ist in der klasse 360,470 nicht ausserhalb jeglicher anstrengungsmühen.
Marco78
Stammgast
#9564 erstellt: 06. Jul 2015, 08:23
mir ist schon klar, dass es verschiedene Meinungen gibt, wenn man in einem Forum etwas fragt.
Aber genau das zeichnet letztendlich auch ein Forum aus - ich kann mir aus den verschiedenen Meinungen/Antworten meine Schlüsse selbst ziehen. An dieser Stelle nochmals vielen Dank an alle für eure Teilnahme.
Für mich steht jedenfalls bis jetzt fest:
es wird kein E260, da ich die zwei Einschubkarten nutzen muss und auch möchte. Wäre ja Blödsinn, einen Accu zu kaufen, und dann dazu noch nen Digi-Wandler oder ne Phone-Vorstufe. Dann lieber gleich komplett.
Beim Thema neu oder gebraucht wird es schon schwieriger. Da ich, was die Technik betrifft, Laie bin, geht die Tendenz Richtung Neugerät. Dann lieber noch etwas sparen.

Gruß
Marco
Accuphase-Fanboy
Stammgast
#9565 erstellt: 06. Jul 2015, 08:44
Ich kann gut verstehen wenn man mit Gebrauchtgeräten aus ebay oder dem audio-markt ein ungutes Bauchgefühl hat. Ich möchte an der Stelle auch die Möglichkeit erwähnen, Vorführgeräte vom PIA Händler mit voller Garantie zu erwerben. Klar muss halt eine passende Gelegenheit sein. Mein Händler zu dem ich eine guten Kontakt pflege hat mir schon einige male Geräte von Accuphase angeboten bei den der Preis auf dem Niveau der "Traumpreise" des audio marktes war oder teilweise noch günstiger, nur mit dem feinen Unterschied einer frischen Garantie ab Kaufdatum....
Das.Froeschle
Inventar
#9566 erstellt: 06. Jul 2015, 09:15
Ich habe bei meinen Gebrauchtkäufen bei Accu-Geräten bisher nur gute Erfahrungen gemacht.
Egal, ob bei Audio-Markt, ebay oder Hifido (Japan).
Wichhtig ist für mich ein realistischer Preis ( viel zu billig: Nepp/Betrugsversuch ) und eine ordentliche Kommunikation vor dem Kauf/Bieten.

Besitzer von Accuphasen achten in der Regel sehr auf ihre Geräte; versifft und abgerockt sind die sehr selten.
Viele ( auch in diesem Thread ) berühren die anscheinend sogar nur mit weissen Handschuhen
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#9567 erstellt: 06. Jul 2015, 09:37
=> Marco78

Ich habe vor 2 Jahren vor der gleichen Frage gestanden und mehrfach in verschiedenen Studios die Integrierten der Serie
E-x60 (also E-260, 360, 460 und 560) miteinander verglichen. Klanglich gefiel mir der E-560 mit seinem in allen Lautstärken
sehr flüssigem und relaxtem Klangbild am besten. Der E-460 zeichnete sich durch die größeren Leistungsreserven bei hohen
Lautstärken aus, wo der E-560 etwas schwächer war.

Zwischen dem E-260 und dem E-360 konnte ich keine signifikanten Klangunterschiede feststellen. Bei leisem Hören an Wirkungs-
grad stärkeren Boxen (>= 93dB @1 Watt in 1 Meter Hörabstand) klangen beide sehr gut, auch im Vergleich zu den großen Brüdern.
Erst bei höheren Leistungen (> 1 Watt) hoben sich der E-460 und insbesondere der E-560 etwas deutlicher ab,

Wenn auch optisch unterschiedlich, sind E-260 und E-360 Schaltungstechnisch fast völlig identisch. Insbesondere Netzteil und
Endstufenkonfiguration, aber auch Eingangswahl und AVAA haben keine nennenswerten Unterschiede bzw. sind identisch.
Beim E-260 befindet sich der (hervorragende) Kopfhörerverstärker nicht auf der AVAA Platine, sondern auf der Steuerplatine -
die Schaltungen selber (AVAA sowie KH Verstärker) sind identisch.

Dem E-260 fehlt jedoch der zweite Einschubschacht, so dass nur ein Modul möglich ist. Der Einsatz einer Wandlerkarte (aktuell DAC-40)
ist zwar möglich, aber allen Integrierten der E-x60 Serie fehlt die Möglichkeit die Eingänge über Bedienelemente auszuwählen. Es spielt
immer nur ein aktiver Eingang - sind mehrere Eingänge mit digitalen Quellen verbunden und auch synchronisiert, entscheidet eine fest
eingestellte Vorauswahl, welcher Eingang Priorität hat. Das ist ein bisschen umständlich, und es fehlt auch jegliche Anzeige ob und bei
welcher Samplingrate der DAC Einschub verbunden ist.

Diese Features gibt es erst beim E-470 und E-600. Es ist jedoch zu erwarten, dass diese Funktionalität auch beim zukünftigen E-270? und
E--370? aus den großen neuen Brüdern übernommen wird (wie auch die Solid State Schalter in der Schutzschaltung, anstelle von Relais, sowie
die geringfügig überarbeitete AVAA).

Ich habe mich bewusst für den E-260 entschieden und ihn mit einem AD-30 Modul zum vollwertigen, reinen Analogverstärker aufgerüstet.
Das ersparte Geld für den DAC-40, plus die Ersparnis zum E-360 (immerhin rund zweieinhalbtausend Euro zusammen ) habe ich in den optisch passenden CD Player DP-410 investiert, der eine einwandfreie Qualität abliefert und auch noch ein Quäntchen mehr aus den Digitalsignalen
herausholt als der DAC-40. Damit ist für mich die Welt voll in Ordnung; ich höre Musik, wie ich sie nie vorher gehört habe (außer im Konzertsaal ;>)

...ich mag es halt eben besonders, wenn ein Gerät nur in einer Domäne arbeitet - alles Analoge über den E-260 - alle Digitale über den DP-410.
(sieht auch nett aus, zwei gleich große Geräte neben- oder übereinander)

Beste Grüße

Alfred
Marco78
Stammgast
#9568 erstellt: 06. Jul 2015, 10:13
Servus Alfred,

danke für deine sehr ausführliche Antwort.
Wie gesagt, sind meine Zuspieler ein Thorens-Plattenspieler (ca. 30 %) sowie ein MacBook, entweder über USB-Kabel oder Apple-TV. Einen CD-Player würde ich daher nicht (wirklich) benötigen.
Könnte man mein MacBook per optischen Digitalkabel mit einem Accu-CD-Player verbinden, so dass der CD-Player die Signale dann von digital auf analog wandelt?

Gruß
Marco
jororupp
Inventar
#9569 erstellt: 06. Jul 2015, 10:47

Könnte man mein MacBook per optischen Digitalkabel mit einem Accu-CD-Player verbinden, so dass der CD-Player die Signale dann von digital auf analog wandelt?


Optisch geht, USB wäre noch besser. Wenn Du dann auf dem MacBook noch ein Tool wie Audirvana oder BitPerfect einsetzt, bringt das nochmal eine Verbesserung gegenüber iTunes.

Gruß

Jörg
Shadow410
Stammgast
#9570 erstellt: 06. Jul 2015, 10:52
Ich habe bei Gebrauchtangeboten bei Accuphase eher erlebt, dass die Vorführgeräte der Händler opt. in einem deutlich schlechteren Zustand waren als die Geräte von Privaten (klar: wer rel. viel Geld ausgibt, behandelt die Geräte auch sorgsam). Wenn man bei letzteren etwas Sorgfalt walten lässt, ist ein Kauf über audiomarkt überhaupt kein Problem. Habe in dem Zusammenhang schon viel gekauft - und alles war immer in Ordnung.

Was - zumindest in Österreich - gegen Vorführmodelle spricht ist, dass der Händler annähernd den Listenpreis verlangt. Wenn er etwa 7-8 % nachlässt, so rechnet sich das finde ich nicht.

Welches Modell an Vollverstärkern es sein soll: sicher wird rein klanglich jeder mit einem 2xx-Modell lange gemütlich und zufrieden hören können. Nur wie bei anderen Herstellern: es gibt den Aufrüstgedanken. Insofern wird man wohl erst glücklich sein, wenn ein 4xx-Modell im Rack steht. Einfach weil man der Meinung sein KÖNNTE, dass das größere Modell das bessere ist. Keine rationale Entscheidung, sondern eine emotionale. Aber die 4xx-Modelle waren bei Accuphase immer die Speerspitze im Vollverstärkerbau, und sind es wohl auch heute noch.

LG,
Peter
hscpm
Stammgast
#9571 erstellt: 06. Jul 2015, 11:08
Hallo zusammen,
nicht zu vergessen, dass wirkungsgradstrarke LS viel (wenn nicht alles) der geringeren Leistung kompensieren können.....

Grüße,
Hans
Marco78
Stammgast
#9572 erstellt: 06. Jul 2015, 11:17

jororupp (Beitrag #9569) schrieb:

Könnte man mein MacBook per optischen Digitalkabel mit einem Accu-CD-Player verbinden, so dass der CD-Player die Signale dann von digital auf analog wandelt?


Optisch geht, USB wäre noch besser. Wenn Du dann auf dem MacBook noch ein Tool wie Audirvana oder BitPerfect einsetzt, bringt das nochmal eine Verbesserung gegenüber iTunes.

Gruß

Jörg


ja ich weiß, das USB besser wäre, aber die CD-Player werden wohl keinen USB-Eingang haben oder?
Audirvana ist schon als nächste Anschaffung geplant
Dynaudios sind ja nicht gerade als wirkungsstarke LS bekannt - von daher ist ein kräftiger Verstärker schon Pflicht.

Gruß
Marco
jororupp
Inventar
#9573 erstellt: 06. Jul 2015, 11:58

... aber die CD-Player werden wohl keinen USB-Eingang haben oder?


Die aktuellen Geräte wie DP-410, 550 und 720 haben USB-Eingänge.

Gruß

Jörg
shovelxl
Inventar
#9574 erstellt: 06. Jul 2015, 14:45
Alfred
Wieder im Lande???
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#9575 erstellt: 06. Jul 2015, 17:05

shovelxl (Beitrag #9574) schrieb:
Alfred
Wieder im Lande???


Hallo Guido,

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