Class A Bereich berechnen

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Subfreak
Stammgast

#1 erstellt: 10. Jul 2024, 23:19

Hi zusammen,

eine technische Fragestellung:
Bei einem Class A verstärker kann man von der Leistungsaufnahme auf die Ausgangsleistung im Class A Bereich schließen. Ca. 2,5 x Ausgangsleistung im ClassA = Leistungsaufnahme im Leerlauf.

Nun zu meiner Frage:
Verhält sich das bei einem A/B Verstärker ähnlich? Der liefert ja die ersten Watt auch in Class A. Kann man so den Class A Bereich eines AB Verstärkers ungefähr berechnen?

Vielen Dank im Voraus
Subfreak

ZeeeM
Inventar

#2 erstellt: 11. Jul 2024, 05:30

Ungefähr, wenn der Ruhestrom der Gegentaktendstufe < als der Ausgangsstrom bleibt.

AusdemOff
Inventar

#3 erstellt: 11. Jul 2024, 06:48

Sagen wir es einmal so:

Der Wirkungsgrad einer Class A Endstufe liegt bei etwa 0,4 - 0,45,
der einer Class A/B bei circa 0,6 - 0,7

Ausgangsleistung = Leistungsaufnahme multipliziert mit Wirkungsgrad.

DB
Inventar

#4 erstellt: 11. Jul 2024, 09:09

Im Prinzip schon, sowohl bei Betriebsklasse AB als auch bei Klasse D nach der älteren Definition.

der_Lauscher
Inventar

#5 erstellt: 11. Jul 2024, 12:08

so genau kann man das nicht bzgl. Leistungsaufnahme sagen, außerdem hängt es vom Schaltungskonzept und den verwendeten Endstufentransistoren ab

Oft gilt: die meisten Class-AB-Verstärker sind in der Lage, nur ungefähr 5% - 15% ihrer realisierbaren Ausgangsleistung in Class A zu spielen.

Wo kommt deine Formel für Class A mit ca. 2,5 x Ausgangsleistung im ClassA = Leistungsaufnahme im Leerlauf her, kenne ich von Werten meines früheren Class A deutlich anders

gst
Inventar

#6 erstellt: 11. Jul 2024, 15:03

Zum Wirkungsgrad von A-Verstärkern kann man sich Folgendes ansehen:

https://www.electron...er-der-klasse-a.html
Bei der Verwendung von Transformatoren kann man im A-Betrieb unter Dauerlast offenbar 40% In Relation zur Stromaufnahme erzielen, d.h. man braucht für die gewünschte Ausgangsleistung mindestens das 2,5fache der zugeführen Eingangsleistung.

DB
Inventar

#7 erstellt: 11. Jul 2024, 15:19

der_Lauscher (Beitrag #5) schrieb:

Wo kommt deine Formel für Class A mit ca. 2,5 x Ausgangsleistung im ClassA = Leistungsaufnahme im Leerlauf her, kenne ich von Werten meines früheren Class A deutlich anders :?

Vielleicht sollte man hinzufügen, daß sich die Leistungsaufnahme eines Verstärkers der Betriebsklasse A zwischen Leerlauf und Vollaussteuerung nicht ändert.

der_Lauscher
Inventar

#8 erstellt: 11. Jul 2024, 20:27

DB (Beitrag #7) schrieb:

Wo kommt deine Formel für Class A mit ca. 2,5 x Ausgangsleistung im ClassA = Leistungsaufnahme im Leerlauf her, kenne ich von Werten meines früheren Class A deutlich anders

die Leistungsaufnahme eines Verstärkers der Betriebsklasse A zwischen Leerlauf und Vollaussteuerung nicht ändert.

hier Beispiele zweier Class A Markengeräte:

Verstärker 1
Leistungsaufnahme 260 Watt im Ruhezustand, 520 Watt nach IEC 6006
Stereobetrieb (beide Kanäle angesteuert)
480 W/Kanal 1-Ohm-Last
240 W/Kanal 2-Ohm-Last
120 W/Kanal 4-Ohm Last
60 W/Kanal 8-Ohm Last

Verstärker 2
Leistungsaufnahme 500 Watt
Dauerleistung
8 Ohm: 2 x 200 Watt
4 Ohm: 2 x 280 Watt

Wo seht ihr hier den Faktor 2,5, für EINEN Kanal und einer bestimmten Ohmlast vielleicht schon, aber das sagt so sonst nichts aus

P.S. ist mir eigentlich egal, wichtig ist, was hinten rauskommt (egal ob Class A, A/B, D usw.)

[Beitrag von der_Lauscher am 11. Jul 2024, 20:29 bearbeitet]

DB
Inventar

#9 erstellt: 11. Jul 2024, 22:02

260W Leistungsaufnahme unausgesteuert und 2x 480W Ausgangsleistung bei Vollaussteuerung an 1 Ohm? A-Betrieb? Für wie lange, 1ms?

Subfreak
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jul 2024, 22:55

Die Formel "Ca. 2,5 x Ausgangsleistung im ClassA = Leistungsaufnahme im Leerlauf" habe ich in einer technischen Erklärung von Nelson Pass gelesen. Kann man unter Pass Labs nachlesen.

Die Leistungswerte, die oben beschreiben sind (60 Watt 8Ohm, 480Watt 1Ohm) sehen mir sehr nach Accuphase aus. Die Accuphase Class A Enstufen liefern wohl nur die 8Ohm Leistung in Class A. Bei 4 Ohm bleiben da noch 30Watt in Class A über. Danach geht die Endstufe in AB über. Daher passen die 260Watt zwar nicht ganz aber fast.
60x2x2,5= 300Watt.

Gruß
Subfreak