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Vollverstärker oder AV-Receiver?+A -A |
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Autor |
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ninjaattack
Stammgast |
10:53
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#1
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Hallo, offensichtlich sehe ich gerade den Wald vor lauten Bäumen nicht :-) Mein Anliegen: Ich habe einen Philips OLED707 (TV). An diesem sind ein AppleTV 4K, eine Xbox One X und eine PS3 über HDMI angeschlossen. Nun bin ich sehr günstig an die Teufel Ultima 30 gekommen und möchte diese als Tonquelle für die o.g. Gerätschaften nutzen. Ich dachte an einen guten Standard-Verstärker mit Toslink/Spdif. Dazu würden doch alle o.g. Geräte wie gehabt am TV angeschlossen bleiben und vom TV mittels optischen Audiokabel an den Verstärker und via Lautsprecherkabel an die Teufel verbunden werden, korrekt? Jetzt sehe ich aber AV-Receiver, die HDMI Zugänge haben. Welchen Mehrwert würde es bei mir machen? Ich sehe da nur den deutlichen höheren Preis? Bitte bringt mir Licht in meine Problematik :-) Danke |
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AusdemOff
Inventar |
11:36
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#2
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Stereoverstärker mit Toslink gibt es nicht viele. Ebensowenig Stereoverstärker mit Raumeinmessprogramm. Damit sind wir schon bei den Vorteilen der AVRs: - Raumeinmessprogramm - fungiert als Schaltzentrale aller Quellen, d.h. jede Quelle wird an den AVR angeschlossen und dieser nur mittels HDMI an den TV - bietet die Möglichkeit für die Reproduktion von Mehrkanalton (Dolby Digital, Atmos, DTS, ...). Setzt aber auch entsprechende LS voraus - kann auch als Stereoverstärker genutzt werden - verfügt über ein Bassmanagement, d.h. man kann den Haupt-LS (Teufel) noch einen Subwoofer spendieren um das Bassfundament zu erweitern - es ist dringend zu empfehlen dem Setup mindestens einen Center aus der Teufelserie zu spendieren (Ultima 20) da so gut wie alle TV-Beiträge, Streaming sowieso, in Dolby Digital angeliefert werden. Mit einem Center LS ist die Sprachverständlichkeitum einiges besser als über Stereo. Das mit dem deutlich höheren Preis ist relativ. Es gibt weitaus teurere Stereoverstärker als AVRs. |
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ninjaattack
Stammgast |
12:47
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#3
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Danke für deine Antwort. Das hört sich alles verständlich und logisch an was du schreibst. Allerdings, damit ich weiterhin die bestmöglichste Auflösung vom AppleTv 4K sowie der Xbox One X betrachten kann, müsste der AVR dann ja mindestens HDMI 2.0 und aufwärts haben, richtig? Gerade das HDR10+ und Dolby Vision ist damit gemeint. Sonst würde ich bei geringerem HDMI Versionen nicht mehr in den Genuss dieser kommen, oder? |
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AusdemOff
Inventar |
13:36
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#4
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Nur weil ein Gerät vermeintlich HDMI 2.0 unterstützt heist das noch lange nicht das auch alle Features unterstützt werden. So ist es mit deinem Philips OLED. Der kann von Hause aus gar kein HDR10+. Der macht das adaptiv. D.h. er verarbeitet HDR10+ als HDR10. Aber das betrifft hier alles Video, nicht Audio. Um bei den AVRs zu bleiben macht es nur begrenzt Sinn nach der HDMI Version zu achten. Eher sollte man darauf achten das die gewünschten Funktionen auch unterstützt werden. So z.B. Bild: Dolby Vision, HDR10+, 4k, 120 Hz, usw.; Ton: Dolby Atmos, DTS, etc. Eines sollte man aber wissen: Im Bild- und auch Tonbereich gibt es Funktionen die zwar im Markt existent sind, aber eher ein Nischendasein fristen. Hierzu gehören eben HDR10+ und Auro. Muss man also nicht unbedingt haben. |
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ninjaattack
Stammgast |
14:14
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#5
erstellt: 09. Aug 2023, |||
HDR10+ Adaptive ist doch die Erweiterung vom HDR10+ und das unterstützt doch der Oled707. Das bist du, so glaube ich, mit der deiner Äußerung nicht ganz richtig. Schaue ich Netflix und AppleTV+ , habe ich Dolby Vision oftmals, und schaue ich Amazon Prime Video ist dort eher HDR10+ die Regel. Das ist eine Augenweide für die Optik :-) Dolby Atmos und co. ist mir Schnuppe, brauche ich nicht. Wenn du sagst, es gibt kaum Stereo-Verstärker mit Toslink: War der Bedarf tatsächlich nicht vorhanden? ![]() Kann man evtl. von Toslink mittels Adapter auf Lautsprecherkabel? |
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ninjaattack
Stammgast |
14:22
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#6
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Wie siehts denn mit dieser Variante aus: Vom Optischen Audiokabel zum DA-Wandler und von dort per Coax in einen Stereo-Verstärker. Darüber dann mit den Lautsprecherkabeln zum Teufel? |
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Skaladesign
Inventar |
14:33
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#7
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Das es kaum Stereoverstärker mit Toslink gibt, sehe ich nicht so. Mal auf die schnelle nur einen gegoogelt und sofort Treffer ![]() |
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BassTrap
Inventar |
14:44
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#8
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Man muß eher suchen, einen ohne zu finden. Mit gibt's jeweils mehrere Geräte von Yamaha, NAD, Arcam, Advance Paris, Denon, Pioneer, Magnat, Marantz, Cambridge Audio, ... Reichen die, oder soll ich weitermachen? Kannst ja da mal selber gucken: ![]() [Beitrag von BassTrap am 09. Aug 2023, 14:46 bearbeitet] |
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gst
Inventar |
14:49
![]() |
#9
erstellt: 09. Aug 2023, |||
ninjaattack
Stammgast |
15:11
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#10
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Sowas habe ich tatsächlich da. ![]() ![]() [Beitrag von ninjaattack am 09. Aug 2023, 15:16 bearbeitet] |
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Skaladesign
Inventar |
15:24
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#11
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Wenn du doch eh einen neuen kaufen möchtest und mit Toslink es genug gibt, warum willst du dann das Signal vor dem verstärker wandeln ? |
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ninjaattack
Stammgast |
15:48
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#12
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Da mir nur ein bestimmter Betrag zur Verfügung steht, will ich meine Möglichkeiten erstmal verstehen und dann auf Kleinanzeigen in meinem Umkreis kostengünstig schauen. |
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spenser4183
Ist häufiger hier |
17:48
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#13
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Also ich kann mir bei dir keinen vernünftigen Grund vorstellen hier einen Vollverstärker einsetzen zu wollen. Erst recht nicht bei gebrauchten Geräten dürfte das Angebot bei AV-Receivern besser sein. |
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Skaladesign
Inventar |
19:29
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#14
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Und wozu braucht man einen AV, für Stereo ? |
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wichelmax
Stammgast |
21:16
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#15
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Bei mir ist in dieser Kombination ein minimaler Verzug in der Audioausgabe. Fire TV Stick via HDMI an TV -> optisch zur Stereoanlage. Fällt direkt auf, wenn man den Ton am TV nicht mutet. Für mich aber alles kein Problem, da ich beinahe nie etwa am TV schaue. |
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BassTrap
Inventar |
22:03
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#16
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Weil die Bassmanagement mitbringen, die meisten Vollverstärker nicht? |
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AusdemOff
Inventar |
22:18
![]() |
#17
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Amazon Prime ist tatsächlich das einzige Streamingangebot das HDR10+ nutzt. Problem ist nur, das es im Original kaum bis gar kein HDR10+ Material gibt. Amazon Prime muss also jedwedes angelieferte Material erstmal konvertieren. Seit ca. Mitte letzten Jahres unterstützt Amazon Prime auch Dolby Vision Content. Selbiges gewinnt immer mehr Marktanteile. Heimlich still und leise hat sich auch die 20th Century Fox zugunsten von Dolby Vision von HDR10+ verabschiedet. HDR10+ wurde originär von Samsung, Panasonic und dem Hollywoodstudio 20th Century Fox "erfunden". Der Grundgedanke war ein HDR-System das möglichst zu allen bereits bestehenden HDR-Systemen kompatibel sein sollte und keine Lizenzgebühren kostet. Philips hat seinen eigenen HDR-Standard (SMPTE 2094-20). Philips eigenes Verfahren sowie HDR10+ sind beide kompatibel zu PQ (HDR10), sind aber beide mit dynamischen Metadaten versehen dir HDR10 (PQ) originär nicht kennt. Dynamische Metadaten wurden später von Dolby mittels Dolby Vision nachgeschoben. Warum auch immer, Philips selbst spricht ![]() angepasst und entsprechend weiter verarbeitet. HDR10+ adaptive hört sich zwar wie eine Erweiterung an, diese existiert aber nicht. Das dir die immersiven Tonformate wie Dolby Atmos und Co., wie du es nennst, Schnuppe sind, ist bedauerlich. Schließlich gehört zum guten Bild auch ein guter Ton. Worauf ich aufmerksam machen wollte ist, das es so gut wie keine reinen Stereoübertragungen mehr gibt. Überwiegend wird in DD, DD+, Atmos und DTS gesendet, bzw. gestreamt oder auf Disc angeliefert. Nutzt man nun nur die L/R-Information muss der TV oder der AVR aus dem Centerkanal (auch Sprachkanal) eine Phantomschallquelle zaubern. Dies führt sehr häufig zu schlechter Sprachverständlichkeit die immer wieder gerade von älteren Menschen angemahnt wird. Man muss also nicht gleich den kompletten Surroundton mitnehmen. Eine bessere Sprachverständlichkeit sollte einem mindestens etwas wert sein. |
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pogopogo
Inventar |
22:31
![]() |
#18
erstellt: 09. Aug 2023, |||
Wo liegt denn dein Budget? |
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ninjaattack
Stammgast |
08:19
![]() |
#19
erstellt: 10. Aug 2023, |||
Bei 150 Euro. |
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ninjaattack
Stammgast |
08:20
![]() |
#20
erstellt: 10. Aug 2023, |||
So wäre es bei mir auch, schaue überwiegend die „Online-Anbieter“. |
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ninjaattack
Stammgast |
08:50
![]() |
#21
erstellt: 14. Aug 2023, |||
So 😅 Es wird der Denon AVR-X520Bt werden. Diesen kann ich heute für nen schmalen Taler bekommen. Denke das ist ein gutes Teil, auch wenn ich derzeit nur im Stereo hören werde. |
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Kreisverkehr
Ist häufiger hier |
19:13
![]() |
#22
erstellt: 01. Okt 2023, |||
HDMI 2.0 kann nur mehr als Dolby+ 5.1, sprich Atmos. |
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Kreisverkehr
Ist häufiger hier |
19:17
![]() |
#23
erstellt: 01. Okt 2023, |||
Dolby Atmos ist auch nur Dolby True HD + Deckenlautsprechern. Atmos ist absolut kein Kaufargument. |
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dvdler64
Stammgast |
22:45
![]() |
#24
erstellt: 04. Okt 2023, |||
Hallo zusammen.Ich besitze den Yamaha Receiver RX-A1070 über den ich meine Filme schaue.Jetzt habe ich mir den Yamaha A-S1200 für Stereo zum Musik hören angeschafft.Nun habe ich beide über Chinch Pre Out und Main In verbunden was auch funktioniert,nur beim einmessen zeigt mir das Manuelle Setup an das kein Externer Verstärker angeschlossen ist was aber nicht der Fall ist.Warum ist das so?Danke im Vorraus für eure Hilfe. |
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Kreisverkehr
Ist häufiger hier |
16:33
![]() |
#25
erstellt: 06. Okt 2023, |||
Nutzt du den Yamaha A-S1200 als Endstufe und hast diesen an die Pre outs des Yamaha RX-A1070 angeschlossen? |
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dvdler64
Stammgast |
16:37
![]() |
#26
erstellt: 06. Okt 2023, |||
Ja.Habe ich so angeschlossen. |
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