Hilfe! - Meine "Endstufe" bekommt Strom von meiner Vorstufe - eine Endstufe die ewig nachspielt

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omega237
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 23. Mrz 2022, 20:46

Guten Abend,

ich habe in der Bucht eine Endstufe gekauft, offensichtlich selbst gebaut. Sie kam an und ich habe alles angeschlossen. Die Vorstufe an die XLR-Eingänge und die Lautsprecher an die Lautsprecherausgänge.

Dann habe ich die Endstufe in die Steckdose gesteckt und sie ist angesprungen. Ich habe Musik gehört. Ich habe an der Vorstufe voll aufgedreht und es wurde maximal so laut wie sonst bei 10%.

Ich habe an den Reglern vorne gespielt, von denen ich annehme, dass sie die Endstufenlautstärke regeln. Es ist nichts passiert.

Ich habe sie dann ausgeschaltet, um zu sehen, wie lange sie nachspielt, dann habe ich sie sogar stromlos gemacht.

Sie spielte weiter und weiter und weiter und weiter. Dann schaltete ich den Vorverstärker aus, und weg war die Musik.

Kennt jemand das?????? Kann mir jemand Auskünfte geben, wie ich das volle Potenzial der Endstufe nutze? Ich möchte schließlich mal lauter hören können.

Hinten ist ein Klinkenstecker (groß) als Anschluß für die Lautsprecher, und ein weiblicher XLR, wo ich die Vorstufe angeschlossen habe und ein männlicher XLR, wo ich keine Ahnung habe, wofür der ist.

LG

omega237

laminin
Inventar

#2 erstellt: 23. Mrz 2022, 21:03

Geraetebezeichnungen sind Betriebsgeheimnis?

omega237
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 23. Mrz 2022, 21:07

Es gibt ja keine Gerätebezeichnung, da es eine Selbstbau-Endstufe ist. Ich sende gleich mal die Fotos!

omega237
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 23. Mrz 2022, 21:11

So, anbei die Bilder

gst
Inventar

#5 erstellt: 23. Mrz 2022, 21:31

die Endstufe ist wohl ca. Anfang der 80er Jahre gebaut worden, die Treibertransistroren lassen darauf schließen.
Ich könnte mir vorstellen, dass der Vorverstärker zuwenig Tonfrequenz-Spannung für die Endstufe liefert. Testweise einen Adapter Cinch-XLR besorgen und an einen CD-Player anschließen. Am besten wäre ein CD Player mit regelbarem Ausgang. Sonst könnten dir bei einem Versuch die Lautsprechermembranen entgegenkommen.
Von den Kühlkörpern und den Ringkerntrafos her könnte die Endstufe für mehr als 2x 100W gut sein.
gst

B-Bear
Stammgast

#6 erstellt: 23. Mrz 2022, 21:37

Hinten ist ein Klinkenstecker (groß) als Anschluß für die Lautsprecher, und ein weiblicher XLR, wo ich die Vorstufe angeschlossen habe und ein männlicher XLR, wo ich keine Ahnung habe, wofür der ist.

Bist du dir sicher?
Kannst du mal ein Bild von den Anschlüssen im Gehäuse machen?
Gruß
Bernd

omega237
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Mrz 2022, 22:34

@gst: die Endstufe ist von Vincent und steuert meine Chord Endstufe stark genug aus. Daran liegt es nicht. Wie ich schon sagte: die Endstufe ist vom Netz getrennt. Die Leistung kommt nur von der Vorstufe per XLR rein. Das sind bestimmt 12 V!? Ich weiß nicht, wie viel die Vincent SA-93 liefert. Aber alleine das macht es schon deutlich hörbar! "Deutlich" im Sinne von "mehr als Zimmerlautstärke".

@B-Bear: ich baue das Gerät am Wochenende noch mal auseinander. Dann mache ich Fotos von innen.

Ich glaube das Teil hat mehr als 100 Watt bei 8 Transen pro Seite. Da kommt auch schön warme Luft raus, wenn die mit Strom versorgt wird.

Ich habe mal versucht, ob die männlichen XLR die Ausgänge sind, das ist aber nicht der Fall.

Die Sicherungen vorne sind intakt, glaube ich. 6,3/250 er Sandgefüllt. Kann ich die rausnehmen und es dann probieren?

[Beitrag von omega237 am 23. Mrz 2022, 22:35 bearbeitet]

Dezember52
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 24. Mrz 2022, 10:22

Was sagt der Verkäufer dazu?

DB
Inventar

#9 erstellt: 24. Mrz 2022, 10:33

Hallo,

omega237 (Beitrag #7) schrieb:

dieser Abschnitt ergibt irgendwie keinen Sinn.

omega237 (Beitrag #7) schrieb:

@B-Bear: ich baue das Gerät am Wochenende noch mal auseinander. Dann mache ich Fotos von innen.

Das wird zweckmäßig sein. Vor allem die Beschaltung der Buchsen wäre von Interesse.

omega237 (Beitrag #7) schrieb:

Ich glaube das Teil hat mehr als 100 Watt bei 8 Transen pro Seite. Da kommt auch schön warme Luft raus, wenn die mit Strom versorgt wird.

Miß doch einfach die Schienenspannungen und schau nach dem Typ der Endtransistoren, dann kann man etwas mehr dazu sagen.

Ich halte es für heikel, Bastlergeräte unbesehen an Netzspannung zu stecken und in ihnen mehr als Bauteilelieferanten zu sehen.

MfG
DB

aairfccha
Stammgast

#10 erstellt: 24. Mrz 2022, 19:03

Tritt das Phänomen nur auf wenn die Endstufe vorher am Stromnetz hing? Rein eine lange Nachspielzeit könnte auch von der recht großzügigen Ausstattung der Endstufe mit Kondensatoren kommen, 40 mF pro Kanal sind schon eine Hausnummer. Das erklärt allerdings nicht die bescheidene Lautstärke im Netzbetrieb.

omega237
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 24. Mrz 2022, 22:07

@Dezember52: Der Verkäufer kann mir keine Auskunft geben. Den hatte ich schon gefragt.

@DB:Messen kann ich leider nicht besonders gut. Jedenfalls habe ich die Transen mal abgelichtet!

zu denen habe ich das hier gefunden:

Artikel im Hifi-Forum

Und diesen Shop:

Transistoren im Shop

Leider kann ich nicht genau sehen, wie die Stecker hinten beschaltet sind. Ich kann nur sagen, dass die Klinke wohl irgendwie mit dem weiblichen XLR in Verbindung steht. Und dass der männliche XLR an die Boards an der Seite angeschlossen zu sein scheint, über die blau-roten Kabel, die so komisch verdrillt sind.

@aairfccha: Nein. Das Phäomen tritt auch auf, wenn die Endstufe 3-4 Stunden stromlos war und ich den Netzstecker nicht drin habe und die Vorstufe aufdrehe. Ich versorge also irgendwas in der Endstufe mit dem Strom von der Vorstufe. Was mich zu der Überlegung geführt hat, dass ich meine Lautsprecher auch direkt an die Vorstufe anschließen könnte. Wenn die 8 V ausgibt, wenn sie voll aufgedreht ist und 1 A (?) dann habe ich immerhin 8 W. Komischer Gedanke.... Ist aber stromsparend

[Beitrag von omega237 am 24. Mrz 2022, 22:10 bearbeitet]

omega237
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 24. Mrz 2022, 22:42

Die Fostex A600 sieht ja hinten ähnlich aus, bloß dass es Lautsprecherausgänge gibt. Wofür sind denn da die Klinkenstecker und der XLR-Ausgang?

B-Bear
Stammgast

#13 erstellt: 24. Mrz 2022, 23:12

Die männliche XLR scheint der Anschluß für die Lautsprecher zu sein.
Weiblicher XLR und 6,5mm Klinke ist dann der Eingang vom Vorverstärker
Gruß
Bernd

prengelmeister
Stammgast

#14 erstellt: 24. Mrz 2022, 23:21

Hi,
verfolge mal die beiden Kabel (Rot und Blau??), die von der Platine mit den Relais abgehen.
Die könnten vermutlich der Lausprecherausgang sein.
Wenn die zur XLR- männlich gehen, wäre das eine sehr ungewöhliche Beschaltung!
Das erklärt dann wiederum den direkten Signaldurchgang vom VV zu den Lautsprechern.

Grüsse
Harty

omega237
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 24. Mrz 2022, 23:26

Liebe Mitleser,

ich habe die Lautsprecher direkt an die Platine angeschlossen, wo die blau-roten verdrillten Kabel rauskommen.

Damit gilt folgendes:

die Klinke und der weibliche XLR sind Eingänge. Ich habe also tatsächlich meine Lautsprecher direkt mit der Vorstufe verbunden.

die männlichen XLR sind die Ausgänge.

Wer sich sowas ausgedacht hat, braucht einen übergezogen. Wahrscheinlich möchte DB mir eine runterhauen dafür ^^

Der Klang der Endstufe ist gut, kräftiger Bass. Ich vermute, dass sie tüchtig Power hat. Ich werde berichten, wenn ich meine großen Lautsprecher angeschlossen habe. Jetzt habe ich nur Spielzeiglautsprecher genommen (Piega TS 5).

prengelmeister
Stammgast

#16 erstellt: 24. Mrz 2022, 23:45

Mein lieber Scholli, nur beim Anschauen des Fotos höre ich schon Brummen

Aber bei Betrieb als PA- fällt das nicht weiter ins Gewicht.

Grüsse
Harty

DB
Inventar

#17 erstellt: 24. Mrz 2022, 23:52

Es ist immer gut, sich hinsichtlich der Steckverbinder vorher zu vergewissern, um unliebsame Überraschungen zu vermeiden. So manche Bastler hatten da die merkwürdigsten Ideen ...

omega237
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 27. Mrz 2022, 20:58

So, zu guter Letzt wie versprochen die Rückmeldung.

Die Endstufe hat genug Wumms für meine MB Quart Vera VS 1f.

Zwar nicht so viel wie der hier von Korato

Korator

Der hat mir aber Angst gemacht, wie DB angemerkt hatte und der hat ewig nachgespielt und war verbastelt.

omega237
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 03. Apr 2022, 16:10

Für DB habe ich noch mal meine Favoriten der Betriebssicherheit in heimischen Verteilungen ^^

bei ebay Kleinanzeigen

1.

Hiraga
2.

Pass Aleph
3.

Nelson Pass
4.

Eintakt Röhre
5.