HIFI-FORUM » Stereo » Elektronik » Verstärker/Receiver » A48/C2150 vs. E-800 | |
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A48/C2150 vs. E-800+A -A |
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Autor |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
15:15
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#1
erstellt: 14. Jul 2020, ||
Liebe Fans, ich würde folgende Hörerfahrung gerne mit Euch teilen. Ich besitze seit ca. 10 J einen E-560 und war bisher auch sehr zufrieden damit. Daher auch nicht weiter aktiv hier im Forum. Dennoch konnte ich nicht umhin, das Angebot meines Händlers wahrzunehmen, mir den E-800 mal probeweise zu Hause hinzustellen. Klare Sache: In praktisch allen Punkten eine deutliche Verbesserung, wobei die typischen Accuphase Tugenden (Natürlichkeit bei hohem Detailreichtum usw.) erhalten blieben. Anzumerken ist, dass der E-560 bei gehobener Lautst. zuweilen an seine Leistungsgrenze stieß, was besonders bei großen Orchstereinspielungen auffiel. Hier behielt der E-800 deutlich mehr Kontrolle und Ruhe. War also nur ein Routinecheck nochmal die A-48 + C 2150 Kombi dagegen zu hören, um die (trotz einer gewissen Abneigung gegen die aus dem goldenen Schnitt gefallene, schräge Optik und das Fehlen der atavistischen VU-Meter) längst pro E-800 gefallene Update-Entscheidung nochmal abzusichern. Der E-800 ist ja eigentlich "eine A-48 mit optimaler Verkabelung" zur Vorstufe, so dass es fast irrational erscheinen mag, 3k mehr in weitere Gehäuse und Trafos zu investieren. Zudem scheint man bei der P.I.A. offenbar der Meinung zu sein, die E-800 kannibalisiere die kleinen Vor-End-Kombis in verkaufsstrategisch ungünstiger weise ![]() "Leider" war der Unterschied (gehört an Sonus Faber Amati) dann doch deutlicher als erwartet: Die Vor-End-Kombi spielte harmonischer, der Bass war substanzieller. Der VV erschien mir in Punkto Räumlichkeit u. Detailreichtum nicht unbedingt schlechter zu sein. Die im Vergleich weniger "schwarze" und selbstverständliche Basswiedergabe sowie die grundsätzlich tonal hellere Abstimmung waren aber deutlich auszumachen. Wer also (wie ich) eher eine analytische Kette betreibt, dem mag das stimmigere und harmonisch wärmere Klangbild der Kombi vielleicht doch den Aufpreis wert sein. Gibts ähnliche Erfahrungen? VG Hans |
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Weltensegler_1970
Inventar |
19:30
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#2
erstellt: 06. Sep 2020, ||
Lieber Hans, auf die Gefahr hin, dass ich es übersehen habe: Wie hast du dich denn entschieden? LG, Matthias |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
19:44
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#3
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Sorry hatte die Nachfrage übersehen: A48 + C2150 natürlich ;-) ! |
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Weltensegler_1970
Inventar |
20:01
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#4
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Danke. Dann haben wir die gleiche Kombi. Bei mir dient der DP 430 als Quelle. Wie bist du zufrieden? Ich habe zu Hause zunächst ein wenig mit dem Klang gefremdelt. Im erinnerten Vergleich mit dem E 650 fehlte mir ein bisschen die Strahlkraft. Nach ein paar Stunden Einspielzeit gefällts mir nun sehr. Ungemein echt und transparent. Der Bass eher tief und präzise, als aufgeblasen, wie beim 650er. Dennoch würde ich den Klang mehr als erdig gerader beschreiben, als charmant. Wie siehst (hörst) du das? Und welche Kabel verwendest du? LG, Matthias [Beitrag von Weltensegler_1970 am 21. Sep 2020, 20:14 bearbeitet] |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
20:15
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#5
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Hallo Matthias, ich nutze als Quelle inzwischen nur noch einen Melco Netzwerkplayer. Der hat meinen alten DP-78 so deutlich distanziert, dass es in Verbindung mit dem erheblich erhöhtem Bedienkomfort kein Zögern gab, komplett auf den CD-Spieler zu verzichten. Ich hatte vorher den E-560 der sicher nochmal unter dem 650 rangiert. Im direkten Vergleich war der E-800 deutlich kraftvoller, räumlicher und gefühlt schneller und noch höher auflösend, der E-560 ging bei höheren Lautstärken merklich an die Grenze (Raum bricht zusammen, Klangbild wird leicht harsch) - diese wurde beim 800 nicht erreicht. Dann habe ich nur noch den E-800, den ich dann eigentlich haben wollte gegen die Vor-End-Kombi gehört. Das Ergebnis steht im Thread, deckt sich aber mit Deiner Wahrnehmung ganz gut. Insgesamt schafft es A. ja idR immer ganz gut, sehr hoch aufzulösen und trotzdem nicht überanalytisch zu werden. Mir scheint, dass das über die ganz Palette gut abgestimmt ist und dann nur noch graduell mit den teureren Komponenten immer besser wird. VG Hans |
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Weltensegler_1970
Inventar |
20:23
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#6
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Danke nochmals, lieber Hans. Und welche Kabel nutzt du nun zwischen Vor- und Endstufe? |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
20:45
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#7
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Ich bin absolut begeistert von dem in Akustik 2404. Übrigens, hast du mal getestet wie sich der DP 410 gegen den DAC 50 schlägt? Nachteil bei den CD Spielern ist nach wie vor, dass sie den Laser nicht abschalten, wenn man ihn nur als DAA Wandler benutzt. Wenn du ihn dann länger an lässt brennt irgendwann der Laser ab und du musst eine neue Einheit kaufen, obwohl du vielleicht kaum CDs gehört hast. |
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Weltensegler_1970
Inventar |
20:52
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#8
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Danke. Ich verwende zurzeit Wireworld Eclipse. DAC 50: Nein, habe ich nicht getestet. Bei den von dir beschriebenen Nebeneffekten scheint mir das auch riskant 🤣 Eher interessiert mich der Melco. Welches Modell verwendest du? LG, Matthias |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
21:01
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#9
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Prima, Das wireworld spielt ja mit Sicherheit in der gleichen Klasse. Ich habe den N1/A2 m. DAC- 50. der DA-Wandler ist erst mal eine Zwischenlösung obwohl ich es schön finde, so wenige Geräte zu haben. DC 37 wäre das Gerät der Wahl, müsste aber mal wieder aktualisiert werden oder im Preis signifikant sinken. |
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jororupp
Inventar |
21:03
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#10
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Hallo Hans, Ist das Hörensagen oder hast Du da konkrete Informationen zu? Technisch gesehen ist es doch eine Kleinigkeit, beim Umschalten auf einen der Eingänge des Wandlers im CDP den Laser oder den ganzen CD-Transport abzuschalten. Da bin ich zuversichtlich, dass die Entwickler bei Accuphase das so gelöst haben. Gruß Jörg |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
21:31
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#11
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Ja, das ist aktueller Stand Aussage von PIA. Ich verstehe das auch nicht. Wäre in der Tat einfach zu lösen. Und so offensichtliche künstliche Alterung ist eigentlich nicht Stil des Hauses |
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jororupp
Inventar |
22:07
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#12
erstellt: 21. Sep 2020, ||
Hallo Hans, Ich will das Thema CDP/Laser hier nicht weiter vertiefen, das ist hier OT. Ich werde es aber mal bei Gelegenheit hinterfragen. Gruß Jörg |
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PQ_9987
Stammgast |
21:45
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#13
erstellt: 22. Sep 2020, ||
Welche Wireworld Eclipse Version? ![]() |
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Weltensegler_1970
Inventar |
21:50
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#14
erstellt: 22. Sep 2020, ||
Eclipse 8 Standard Die anderen Versionen sind mir zu teuer. LG, Matthias PS Hattest du denn schon die Gelegenheit klangliche Unterschiede auszumachen? [Beitrag von Weltensegler_1970 am 22. Sep 2020, 21:56 bearbeitet] |
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jororupp
Inventar |
22:07
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#15
erstellt: 22. Sep 2020, ||
Viel interessanter als die preislichen Unterschiede ist m.E. doch die Frage: Wie spielt meine Anlage mit den besten/optimalen Kabeln? Mir hat es jedenfalls sehr geholfen, die Top-Kabel von einem namhaften Hersteller in meiner Anlage ausprobieren zu können. Erst dadurch habe ich erfahren, wie es bei mir klingen könnte, Gruß Jörg |
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PQ_9987
Stammgast |
01:22
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#16
erstellt: 23. Sep 2020, ||
Die diversen Wireworld Eclipse Serien bzw. Versionen, hatte ich bisher noch nicht gegeneinander verglichen gehabt. Aber meine erste wirklich gute Cinch-Leitung war seinerzeit ein Wireworld Eclipse 6 Standard. War deutlich besser als mein damaliges Kimber PBJ. Später hatte ich mir dann aber Straight Wire Virtuoso II Platinum und Gold (je als NF-Cinch, & LS = Gold) zugelegt gehabt. Alles sehr günstig bekommen damals. Verglichen hatte ich aber davor seinerzeit in aller Ruhe über mehrere Tage, dass Straight Wire Virtuoso II Platinum, gegen das Wireworld Eclipse 6 Standard (beide Cinch). An zwei identischen CD-Playern (Sony CDP-X707ES) im eigenen Hörraum. Und natürlich identischen originalen CDs in beiden CD-Playern. Amp war damals ein E-406. Das Straight Wire Virtuoso II Platinum, klang über den gesamten Frequenzbereich eindeutig besser als das Wireworld Eclipse 6 Standard. Letzteres hatte ich danach dann wieder vertickt. Ich halte aber grundsätzlich sehr viel von der Wireworld Eclipse Serie, speziell von der Gold-Version. |
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Lauschluchs
Stammgast |
08:11
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#17
erstellt: 23. Sep 2020, ||
Hi Accu Kombi Fans, meine A 47 kommt erst nächste Woche,wollte fragen, ob ihr trotzdem Lust auf gegenseitigen Austausch habt? Ich habe auch das Straight Wire Virtuoso 2 als XLR zwischen Vor und Endstufe und zwischen Netzwerkplayer / DAC und C 2150. Der Klang ist sehr detailreich und trotzdem warm. Bin gespannt, wie es am A 47 dann ist. LG Lauschluchs |
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Weltensegler_1970
Inventar |
08:39
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#18
erstellt: 23. Sep 2020, ||
Nach meinen Erfahrungen läuft Accuphase generell besser über Cinch. Die Geräte sind nicht wirklich symmetrisch aufgebaut. LG, Matthias |
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Lauschluchs
Stammgast |
09:33
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#19
erstellt: 23. Sep 2020, ||
Das is für mich ein völlig neuer Blickwinkel. Gut zu wissen |
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Highend_Fan
Inventar |
12:48
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#20
erstellt: 23. Sep 2020, ||
@Hans_Wilsdorf Deinen Vergleich und dein Hörempfinden bzgl. 2150/A48 zu E800 kann ich 100 % nachvollziehen, hatte den gleichen Eindruck beim Probehören. Ich habe auch die Kombi 2120/A48 gegen E800 hören können und auch da war die Vor End Kombi überlegen. [Beitrag von Highend_Fan am 23. Sep 2020, 16:18 bearbeitet] |
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AIKOVE1988
Hat sich gelöscht |
12:51
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#21
erstellt: 23. Sep 2020, ||
das habe ich auch bereits mehrfach gehört. |
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Highend_Fan
Inventar |
12:55
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#22
erstellt: 23. Sep 2020, ||
Da kann man mal sehen wie unterschiedlich die Wahrnehmungen sind, denn ich empfinde es so: Vor und End Stufe klingt für mich mit XLR Verbindung etwas stimmiger als über Cinch. Vom Accuphase CD Player zum Vorverstärker habe ich keinerlei Unterschiede erkennen können zwischen Cinch und XLR. Somit ist bei mir nur die Vor End Kombi über XLR verbunden und der Rest der via Cinch. Die komplette Kette ist bei mir mit der Silent Wire 16er Serie verkabelt und zwar Stromkabel, Cinchkabel und Lautsprecherkabel. Bin damit zufrieden und das passt gut zu meiner Kette und ist völlig ausreichend. [Beitrag von Highend_Fan am 23. Sep 2020, 13:01 bearbeitet] |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
11:22
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#23
erstellt: 24. Sep 2020, ||
Ich habe VV u. Enstufe auch symmetrisch verbunden. Sonst habe ich außer Plattenspieler (da ergibt es wohl wirklich Sinn) nur Digitalquellen. Ich glaube, hier ist ein symmetrischer Aufbau eher gewährleistet? Bei der Verbindung mit CD-Playern wohl weniger - aber offen gesagt, habe ich davon keine Ahnung ![]() Es ist meines Wissens wohl so, das bei XLR nochmals eine Verstärkung erfolgt - das kann sich ggf. klangverschlechternd auswirken? Hier vertraue ich aber auf Accuphase, dass das ordentlich ausgeführt ist. |
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Weltensegler_1970
Inventar |
11:49
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#24
erstellt: 24. Sep 2020, ||
Lieber Hans, ich gehe davon aus, dass das ordentlich gemacht wurde 😉 Dennoch habe ich ausgedehnte Vergleiche zwischen Cinch und XLR-Verbindungen gemacht und fand stets, dass es über Cinch ein wenig direkter und lebendiger klang. Man war gefühlt ein bisschen näher dran. Deshalb habe wieder komplett auf Cinch umgestellt. Sonnige Grüße ☀️ [Beitrag von Weltensegler_1970 am 24. Sep 2020, 11:53 bearbeitet] |
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Lauschluchs
Stammgast |
07:08
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#25
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Da verkauft jemand wieder nach erst einem halben Jahr seinen A-48. Den C 2150 gibt er jedoch nur ab, wenn jemand seine gesamte Kombi kauft. Wieso tut man denn sowas, wenn doch der A-48 die neuartigste Entwicklung ist im Vergleich zu den Vorgängern ? Hat sich das Klangbild oder die Abstimmung Eurer Meinung nach so gravierend geändert? LG Lauschluchs |
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Weltensegler_1970
Inventar |
07:59
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#26
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Guten Morgen, wo inseriert er denn? Morgengrüße, Matthias |
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Lauschluchs
Stammgast |
08:28
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#27
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Ebay Kleinanzeigen |
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Lauschluchs
Stammgast |
08:30
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#28
erstellt: 07. Okt 2020, ||
@Matthias Guten Morgen Steht noch drin. Bin auf Eure Meinung gespannt |
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Highend_Fan
Inventar |
08:54
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#29
erstellt: 07. Okt 2020, ||
@Lauschluchs ist ein echt guter Preis für die A48, wenn man mal bedenkt was du für deine A47 gezahlt hast, wenn man da noch bissel handelt kann man die für 7200 schießen. So wie ich das verstehe kann man die A48 auch einzeln kaufen, er gibt die 2150 nur ab wenn die A48 verkauft wird., vorher nicht. So ungewöhnlich ist das nicht das er schon wieder verkauft, kommt häufiger vor das sich Leute nach kurzer Zeit wieder von den Errungenschaften trennen, kann auch den Grund haben weil er Geld braucht und sich übernommen hat oder weil er klanglich vielleicht doch nicht so zufrieden ist. Frag ihn doch mal. |
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Lauschluchs
Stammgast |
09:54
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#30
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Ja irgendwo ist halt mal Ende der Fahnenstange ![]() |
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Lauschluchs
Stammgast |
10:03
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#31
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Ich bin mit dem warmen und äusserst natürlichen Klangcharakter und der Räumlichkeit der A 47 sehr zufrieden. Sie ist direkt vom PIA Händler und gerade mal eingelaufen und im Top Zustand.Da war der Preis schon gut. LG Lauschluchs |
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Lauschluchs
Stammgast |
10:13
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#32
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Der Ebayer möchte hauptsächlich die A 48 verkaufen. |
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Weltensegler_1970
Inventar |
10:14
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#33
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Hast du angerufen/angefragt? |
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AIKOVE1988
Hat sich gelöscht |
10:39
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#34
erstellt: 07. Okt 2020, ||
wow, richtig guter Preis! ist ja noch neuwertig! |
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Lauschluchs
Stammgast |
11:26
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#35
erstellt: 07. Okt 2020, ||
In der Anzeige steht ganz deutlich drin, dass nur derjenige, der die A 48 kauft, eine Möglichkeit auch auf den Kauf der C 2150 hat. Ansonsten verkauft er die A 48 nur einzeln. |
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AIKOVE1988
Hat sich gelöscht |
11:34
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#36
erstellt: 07. Okt 2020, ||
die 48er hat komplett neue bzw. andere Transistoren, was klanglich viel ausmacht. Von daher ist der Preis ganz angenehm! |
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Weltensegler_1970
Inventar |
11:52
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#37
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Was macht denn das klanglich aus? Habe die 47er nie gehört. Wenn man den Vergleich gemacht hat, wie könnte man es denn beschreiben? LG, Matthias |
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AIKOVE1988
Hat sich gelöscht |
13:15
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#38
erstellt: 07. Okt 2020, ||
A-47 (Toshiba Transistoren) und A-48 (ON-Semi) habe ich selbst nicht gehört, jedoch E-600 (auch Toshiba Transistoren) und E-650 (Vishay) , und hier klingt der E-650 im Bass noch ein tick knackiger sowie kontrollierter. Das gleiche denke ich, gilt auch bei A-47 sowie A-48. Es ist aber nicht die Welt, wenn man das andere nicht kennt. Aber die E-600 und E-650 konnte ich mehrfach direkt vergleichen, und der E-650 klingt eindeutig besser. vom Hören und Sagen sind die neuen Transistoren powervoller. |
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Highend_Fan
Inventar |
13:40
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#39
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Ich habe meine 45 mit der 47 und 48 verglichen. Der Umstieg von 45 auf 47 lohnt in meinen Augen keines Falls, die Unterschiede sind wirklich sehr gering und man muss sich schon anstrengen da etwas rauszuhören, ich hatte das Gefühl die 47er ist ein Tick heller angestimmt als die 45er, das wars aber auch schon. Auch wenn es auf dem Papier danach aussieht das die 47er vermeintlich mehr kann, wie z.b. höherer Dämfungsfaktor, ich habe es nicht raushören können. Von der räumlichen Darstellung, Trennung und schwärze des Basses konnte ich keinen Unterschied feststellen. Hier zu wechseln ist meines Erachtens nicht sinnvoll, weil man einfach nur Geld verbrennt, einziger Vorteil ist da man ein neueres Gerät hat. Die Erklärung und das ist auch das was der Händler bestätigt ist das 45, 46 und 47 mit sehr ähnlichen Bauteilen vom gleichen Hersteller arbeiten, das macht die Unterschiede wohl auch nicht allzu groß. Bei der 48 sieht es anders aus, da war ich doch recht überrascht wie klar man die Verbesserungen unter allen Belangen raushören konnte, es klingt alles nochmal eine Spur unangestrengter, luftiger und genauer. Es hat wohl damit zu tun weil hier Accuphase wie auch beim 800er eine völlig neue Generation von Bauteilen verbaut hat und auch einen neuen Elko Hersteller gewählt hat, der 800 und die A48 sind sind wohl die beiden ersten Geräte von Accuphase die in den Genuss der neuen Bauteile kommen. [Beitrag von Highend_Fan am 07. Okt 2020, 13:40 bearbeitet] |
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Lauschluchs
Stammgast |
17:46
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#40
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Dann gibt man doch den A 48 nicht wieder ab , wenn das so wäre ![]() Neuere Bauteile müssen nicht immer besser sein und können auch eher mal aufgeben. Hoffentlich nie ![]() |
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Lauschluchs
Stammgast |
18:08
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#41
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Ein weiterer Forenteilnehmer hier konnte vor seiner Kaufentscheidung Anfang des Jahres direkt A-47 mit A-48 vergleichen . Er hat da keine grossen Unterschiede rausgehört und sich desshalb für den A 47 entschieden.Vielleicht kann er nochmal ein Statement abgeben. |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
19:09
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#42
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Soweit ich weiß, legt Accuphase auch manchmal dann eine neue Serie auf, wenn die Bauteile für das Vorgängermodell nicht mehr verfügbar sind und nicht unbedingt, weil sie eine Verbesserung oder ein neues Scheidungskonzept realisieren wollen. Es muss also wohl nicht notwendigerweise immer eine dramatische Verbesserung beim neuen Modell geben. Aber das ist sehr pauschal gesagt. Den Eindruck von High-end Fan finde ich schon sehr spannend. Ich habe ja nur E800 u. A48 verglichen und kann hier leider keine Hörerfahrung einbringen |
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Lauschluchs
Stammgast |
19:21
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#43
erstellt: 07. Okt 2020, ||
@Highend Fan, Kannst dich noch erinnern, welche Vorstufe dran war? Deine C 2120 oder schon die C 2150? Denn die macht auf jeden Fall nen Sprung nach oben. |
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Highend_Fan
Inventar |
21:28
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#44
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Doch, wenn man auf A75 aufsteigt oder Class A doch nicht zufriedenstellend ist. |
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Highend_Fan
Inventar |
21:36
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#45
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Ich habe beide Vorstufen 2120 und 2150 an beiden Endstufen gehört. Der Unterschied hat sich nur an der A48 bemerkbar gemacht, an der A47 habe ich mit beiden Vorstufen keine Unterschiede ausmachen können, somit war klar das die A48 für den klanglichen Vorteil verantwortlich war. Von daher ist für mich klar das mich in meiner Kette nur die A48 weiterbringen wird. In dem Accuphase Prospekt wirken die Neuerungen immer sehr groß oder werden groß gemacht, aber für unsere Ohren sind die dann teilweise zu gering um sie wahrzunehmen, z.b. 2 oder 3db besserer Rauschabstand, denke nicht das man das wirklich hört. [Beitrag von Highend_Fan am 07. Okt 2020, 21:43 bearbeitet] |
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Weltensegler_1970
Inventar |
22:18
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#46
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Zwischenfrage Fährt eigentlich jemand die C 2150 mit Gain 24 db? Ich hab das mal probiert. Die 48er dabei auf -3 db. Fand ich gar nicht so schlecht. Kräftig und direkt. Nachtgrüße 💫 Matthias |
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Lauschluchs
Stammgast |
23:03
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#47
erstellt: 07. Okt 2020, ||
Mit den neuen Teilen im A -48 bricht Accuphase mit der japanischen Tradition. Denn sie kaufen sie nicht mehr in Japan bei Toshiba ein, sondern bei einem US Unternehmen ON SEMICONDUCTOR.Das hat die Halbleitersparte von Sanyo gekauft und sollte dann selbst von FAIRCHILD übernommen werden. ![]() Schaut mal im Wikipedia, wen‘s interessiert. |
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AIKOVE1988
Hat sich gelöscht |
00:44
![]() |
#48
erstellt: 08. Okt 2020, ||
Alle die 47er hatten und 48er probegehört haben, haben auch gewechselt. Ist aber doch eigentlich jetzt egal, da du doch happy mit deinem Kombi und Setup bist. Um jetzt klanglich weiter zu kommen, brauchst du andere Boxen ![]() |
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Highend_Fan
Inventar |
07:35
![]() |
#49
erstellt: 08. Okt 2020, ||
12db bei 2120 und MAX bei A45 klingt bei mir am besten |
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Weltensegler_1970
Inventar |
08:29
![]() |
#50
erstellt: 08. Okt 2020, ||
Danke für die Antwort. 12 db geht bei mir gar nicht. Alles viel zu leise und zurückhaltend. Morgengrüße sendet Matthias |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
09:04
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#51
erstellt: 08. Okt 2020, ||
Kann ich bestätigen. Ausnahmsweise stimmt das mal, was die Fachzeitschriften schreiben: -12dB am besten, -16 dB ok und mit -24 dB wird das Klangbild ganz leicht härter. |
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