Lieblingsmarke bei Vollverstärker?

Auf alle Lautsprecher im Laden kam mir die advance acoustics kratzig vor. Tut mir leid wenn dir mein Eindruck nicht gefällt, ändert aber nix daran. Ist eben meinen Eindruck gewesen.

Der Unterschied ist , Du hast im Laden gehört und ich betreibe 2 Endstufen der Marke zuhause. Was ist wohl Glaubwürdiger ?
Ausserdem noch immer keine Aussage von dir an welchen Lautsprechern sie betrieben wurden ....
Dazu hat sonst noch niemand so etwas geschildert.
Ich denke es ist nur bei dir bzw. in deinen Ohren so und in keiner Weise belegt.

hifrido (Beitrag #50) schrieb:

Ich fand in hifiläden die advance acoustics in Vergleich zu alle andere Verstärker ziemlich kratzig klingen. Nur Mal meine Meinung, ob es was nützt?😉

Nee, nützt überhaupt nix. Wahrscheinlich hatte der Händler die Endstufen frisch ausgepackt. Wenn die Sachen nicht eingespielt sind, klingen sie nunmal kratzig und harsch. Das sollte der Händler eigentlich wissen.

golf2 (Beitrag #54) schrieb:

Nee, nützt überhaupt nix. Wahrscheinlich hatte der Händler die Endstufen frisch ausgepackt. Wenn die Sachen nicht eingespielt sind, klingen sie nunmal kratzig und harsch. Das sollte der Händler eigentlich wissen. :.

Scherz?

Nee, der meint so etwas ernst.

Richtig.

Ich hole dann schon mal Popcorn.

DAS ist ja n geiler Fred!

Dadof3 (Beitrag #56) schrieb:

Nee, der meint so etwas ernst.

Na dann.

Oh Gott, was habe ich getan. Advance acoustics Fans fühlen sich angegriffen.

Ich weiß nicht mehr welche Lautsprecher ich damit gehört habe. Es war in ein diy Laden, und in beiden vorfuhrraumen standen Verstärker von advance acoustics. Und die haben mir halt nicht gefallen, weil kratzig im Mittelton. Und nein, die Lautsprecher waren nicht schuld daran.
Ich kann mir zumindest nicht vorstellen dass alle Lautsprecher auf der gleiche Art und Weise kratzig waren in Mittelton.

Aber war halt mein Eindruck, dazu noch eine Moment Aufnahme. Daher ist mein Beitrag wohl nicht legitim...

Och, ist doch nett, wenigstens mal was Anderes als zu helle Yammis, dunkle Marantze und musikalische Engländer...

Deshalb "kratzige Franzosen"? Müssten die nicht eher "knoblauchig" sein, so wie die Schnecken??

Ach was, garantiert stammt nur der Firmen Namen aus Frankreich. Ist doch auch nur edel China Schrott.
Und ich wusste wirklich nicht wie Knoblauch klingt, außer prasselnd.

wenig kohle: yamaha
mehr kohle: die üblichen verdächtigen....accuphase, mcintosh, aber vor allen dingen asraudio (asr emitter).
ganz hübsch hat mir auch mal der "urquad" (vor/endverstärker) gefallen.
auch die alten luxmann finde ich wirklich fein.
und wo wir schon bei oldies sind: richtig lecker fand ich früher den grundig v5000.
(ist sogar gerade einer bei ebaykleinanzeigen für 250 tacken zu kriegen...)

lg
subby

Zaianagl (Beitrag #59) schrieb:

DAS ist ja n geiler Fred! :D

ja Popcorn ist schon gemacht. Advance Acoustic klingt kratzig , zu geil.

Ich schreib lieber gar nix einige Admins haben mich sowieso aufm Kieker. Ich les nur mit.

Och, ist doch nett, wenigstens mal was Anderes als zu helle Yammis, dunkle Marantze und musikalische Engländer...

hör auf ich kann nicht mehr.

Ihr seid mir welche...

Ich überlege seit ein paar Jahren ja ernsthaft, von meinem alten Onkyo aus aufzusteigen. Aber es ist nur halbherzig, weil ich nun nicht gerade viel Geld habe, außerdem ist der Druck auch nicht gerade groß weil schlecht ist der Onkyo auch nicht. Seit inzwischen gut 14 Jahren steht also der Onkyo A-8870 bei mir und kein Ende in Sicht...

Außerdem finde ich das Design dieser Onkyo-Serie schön...

Aufsteigen? Ist doch schon ein ernsthaft guter Verstärker? Den zu toppen wird nicht leicht und billig. Gönne ihm ein bisschen Wartung.

Ich hatte viele Jahre einen alten Technics SU-A600.

Dann umgestiegen auf ein Magnat MC-1.

Beide hatten/haben genug Kontrolle über die angeschlossenen LS,den Unterschied macht allerdings die Röhrenvorstufe des Magnat,Bässe waren beim Technics auch gut aber diese seidenweichen Höhen des Magnat sind einfach was ganz Anderes.

hifrido (Beitrag #68) schrieb:

Den zu toppen wird nicht leicht und billig.

Stimmt. Deswegen habe ich auch nicht sooo viel Ambitionen.
Wenn ich aber noch aufsteige, wird der 8870 der Verstärker für die Zweitanlage.

hifrido (Beitrag #68) schrieb:

Gönne ihm ein bisschen Wartung.

Das sowieso

Hallo TE,

du fragst nach der Lieblingsmarke um daraus Empfehlung für einen neuen Verstärker abzuleiten?
Dann schreibt doch ein bisschen mehr über deine Budgetvorstellung und "Klang" Vorlieben.
Deine zwei Favoriten scheinen ja in deinem Hörempfinden genau gegensätzlich zu sein, oder verstehe ich
das falsch?

Gruß Michael

Yamaha:
-sehr gute Qualität
-Optik (70er Jahre)
-bezahlbar
-VU Meter (Optik)
-klingt nicht

Nachteil: sind nicht voll auftrennbar.

Accuphase;
-sehr gute bis überragende Qualität
-Optik
-VU Meter (Optik)
-klingt nicht

Nachteil: teuer

Symphonic Line - klingt, und zwar wunderbar

das glaube ich, wurden ja auch durch Audio/Stereoplay ordentlich gepusht. Aber sicher deutsche Wertarbeit.

Ob das nun deutsche Wertarbeit ist oder nicht, mag ich nicht in Gänze beurteilen, auch sie ist natürlich nicht frei von Kritikpunkten.
Und: Ach, werden nicht sowieso alle Produkte aller Hersteller, die ordentlich Werbung in den Magazinen plazieren, gepusht? Der Umfang der Werbung von Symphonic Line ist da sogar wohl eher gering. Und von allen gepushten und mehr gehypten Geräten haben sich meine Ohren ausgerechnet dieses ausgesucht. (Aber meine Erwartung/Befürchtung mit der üblichen Reaktion hast Du leider erfüllt. Allerdings verstehe ich sie nicht, denn müßte sie dann nicht eigentlich immer kommen, denn Werbung machen fast alle und die angeblich nur daraufhin positiven Bewertungen werden doch auch permanent kritisiert.)

Optisch ist ein Symphonic Line nicht so meins, aber das ist Geschmackssache.

Ob das nun deutsche Wertarbeit ist oder nicht, mag ich nicht in Gänze beurteilen

das glaube ich schon das das Teil hochwertig gefertigt ist, kann man für den Preis auch erwarten.

Der Umfang der Werbung von Symphonic Line ist da sogar wohl eher gering.

stimmt für ein grosses Werbebudget ist die Fa viel zu klein, das muss aber nix heissen. Man denke nur an den"Skandal" mit dem Brinkmann Verstärker Test und was er nach sich zog. Brinkmann ist auch ne Mini Firma, würde mich nicht wundern wenn direkt geschmiert wird.
Aber die Diskussion über Fabelklang führt hier zu weit und eh zu nix, ich mag jedenfalls fette schöne Verstärker am liebsten mit VU Meter.

Optisch hätte ich mir auch Schönere vorstellen können, die dann aber ausschieden.
Ich denke nur, und das finde ich hier oft so erstaunlich, daß es völlig in Ordnung gewesen wäre, wenn ich z. B. einen Yamaha A-S3000 genannt hätte, teurer als mein kleiner RG 14 Edition, aber vielleicht nicht im generellen "Hi-End Exoten überteuert etc."-Segment. Im Übrigen ein schönes, fettes Gerät mit VU-Metern, gefällt mir durchaus.

Sixxpac (Beitrag #76) schrieb:

Man denke nur an den"Skandal" mit dem Brinkmann Verstärker Test und was er nach sich zog.

Wonach muss ich googlen, um mehr darüber zu erfahren?

Ich denke nur, und das finde ich hier oft so erstaunlich, daß es völlig in Ordnung gewesen wäre, wenn ich z. B. einen Yamaha A-S3000 genannt hätte

nein wie kommst du darauf, da täuscht du dich. ich kann natürlich nur für mich sprechen.

Yamaha A-S3000:
-schöne Optik
-sehr hochwertig gemacht
-klingt nicht

Kritik:
Ausstattung nicht zeitgemäß
-kein Dac, ergo kein USB, keine Digitaleingänge
-nicht auftrennbar
-kein Loudness
-zu teuer

@Dadof
ich schick dir PM.

Dadof3 (Beitrag #78) schrieb:

Sixxpac (Beitrag #76) schrieb: Man denke nur an den"Skandal" mit dem Brinkmann Verstärker Test und was er nach sich zog. Wonach muss ich googlen, um mehr darüber zu erfahren?

http://www.wmp-forum...play-5-2009-a-13216/
http://pelmazosblog....ssungen-funfter.html

MCIntosh ist auch ne geile Marke, zwar sehr teuer aber man hält sich mit Schwurbeln angenehm zurück.

Vintage sound amps :
Vorteil : Klingt Ausgezeichnet, Hergestellt per Hand in den USA, beste handselektierte Komponente, vergleichsweise billig, klingt 1A
Nachteil : Ist ein Gitarrenverstärker

Accuphase :
Vorteil : Geile Optik, VuMeter flair, wirklich überragende Qualität der Komponenten, in Japan hergestellt von Fairbezahlten Arbeiter, hat kein Klang
Nachteil : Überteuert, starker Wertverlust für Erstkäufer, Generell eher begrentzte Power (Endverstärker haben z.b. um die 80w unter 8Ohms) + irgendwann ist auch der Accuphase alt... und dann muss man hoffen das er noch repariert werden kann.

Abrahamsen :
Vorteil : Man profitiert hier 100% vom Vorteil "Direktverkauf" (3'000 Euro Vollverstärker wird für 700 Euros verkauft), Konkurrenzlos Billig, gute qualität, hat kein Klang
Nachteil : Kann nur über dem Internet bestellt werden

Kannst Du bitte mehr über Deine Erfahrungen mit Abrahamsen schreiben?

Symphonic Line hat mir persönlich deutlich zu wenige Eingänge.
Ich bin mittlerweile ein Fan von McIntosh und Yamaha, nachdem ich meine Naim Vollverstärker beide verbannt habe...

richtig, hat null Ausstattung.
Den Floh das ein Symphonic Line klingt, hat u.a die Stereoplay den Leuten ins Ohr gesetzt. Das Klanggeheimnis liegt in kleinen Pastikstreifen die der Entwickler mit Lack im Gehäuse auf Bauteile wie Elkos aufkleistert um Resonanzen zu unterbinden? Nein, man nennt es sogar Resonanzmusterabstimmung.

"Tusch" mit welche simplen Mitteln man die Leute verarschen kann.

Damit soll eine absolute „Zeit-Energie-Kohärenz“ der Signalverarbeitung einhergehen, die es in anderen Geräten so nicht häufig gibt. Das Ergebnis sollen eine ungebremste Energieentwicklung und -verteilung, ein Top-Timing „auf den Punkt“ und eine ausgeprägte musikalische Rhythmik sein. Ob dieses „merkwürdige“ Konzept aufgeht?

Q.STEREO

Insgesamt ist so ein Symphonic Line viel zu teuer. Dennoch kann das natürlich, aus welchen Gründen auch immer, die eigenen Lieblingsmarke sein.

@arizo
... nachdem ich meine Naim Vollverstärker beide verbrannt habe ...


hi,
welche naim vollverstärker hast du den verbrannt und wie?


ich habe einen supernait 2 der die harbeth 30.1 antreibt und den job gut macht, ohne dabei ins schwitzen zu geraten.

desweiteren könnten auch vollverstärker von exposure zb. 3012s2 d und von musical fidelity m6500i oder nu-vista 800 oder diverse von perreaux in betracht kommen.

es gibt zum glück viele möglichkeiten.

er hat ihn verbannt nicht verbrannt. Und das weil soweit ich das von ihm weiss, Naim total überteuerten Schrott baut. Womit er wohl auch nicht ganz Unrecht hat.

angulon (Beitrag #86) schrieb:

@arizo ... nachdem ich meine Naim Vollverstärker beide verbrannt habe ... hi, welche naim vollverstärker hast du den verbrannt und wie? ich habe einen supernait 2 der die harbeth 30.1 antreibt und den job gut macht, ohne dabei ins schwitzen zu geraten.

Verbannt! Er schrieb, er hätte sie verbannt (ohne "r"). Ich nehme an, er hat sie einfach ersetzt.

Das sollte verbannt heißen, nicht verbrannt!

Die Verstärker von Naim haben einfach zu viele technische Eigenarten.
Das letzte, was bei mir das Fass zum Überlaufen gebracht hat, ist die Kanalungleichheit bei geringer Lautstärke.
Wenn meine Tochter abends im Bett ist, kann ich nicht mehr laut hören und dann kommt der Ton bei niedriger Lautstärke fast ausschließlich aus dem linken Kanal.
Ich hatte den Supernait 1 mit Hicap und der ist auch ein bisschen schwach auf der Brust...
Wenn ich mal laut hören will, weil ich alleine zuhause bin, hat er relativ schnell angefangen zu verzerren.

Den kleinen 5i, den ich mal hatte, habe ich abgegeben, weil er zu wenige Eingänge hat und diesen vollkommen bescheuerten Einschaltknall produziert.
Geht auch gar nicht, wenn abends im Haus jemand schlafen will...

Seither verrichten hier ein Yamaha AS 701 und ein McIntosh MA7000 ihre Arbeit und ich brauche mich nicht mit diesen Zickereien rumschlagen...

verbrannt ist sicher auch schon vorgekommen. Der typische Naim Käufer hat schon massive Probleme seine Anlage zu verkabeln ohne einen Zimmerbrand auszulösen oder sich mit dem Super Lumina Kabel aus Versehen selber zu erdrosseln.

Dass die Geräte laut Hersteller auch nie ausgeschaltet werden dürfen, um ihren "einmaligen Klang" zu entfalten, macht die Sache natürlich noch mal gefährlicher ...

sorry, habe nun die brille aufgesetzt, klar verbannt und nicht verbrannt!

ob naim total überteuerten schrott baut weiss ich nicht.

meinen supernait 2 habe ich vor jahren neu für unter € 3.000,00 gekauft. seitdem verrichtet er seinen job sehr gut und ohne irgendwelche probleme. auch leisehören geht gut - auf beiden kanälen gleichlaut.

den verstärker betreibe ich ohne hicap und ohne spezielle stromkabel und schalte es nach gebrauch auch ab.

vg

meinen supernait 2 habe ich vor jahren neu für unter € 3.000,00 gekauft. seitdem verrichtet er seinen job sehr gut und ohne irgendwelche probleme. auch leisehören geht gut - auf beiden kanälen gleichlaut. den verstärker betreibe ich ohne hicap und ohne spezielle stromkabel und schalte es nach gebrauch auch ab.

nennt man wohl Serienstreuung. Bei einem Yamaha der nur einen Bruchteil eines Naim kostet wirst du solche Kapriolen nicht erleben.

ihr müsst euch mal den "Spass" machen, den Naim Thread zu lesen. Wenn ich es nicht selber gelesen hätte ich würde es nicht glauben. Ein ganz besonders Volk.

ForgottenSon (Beitrag #88) schrieb:

Ich nehme an, er hat sie einfach ersetzt.

Nicht einfach nur ersetzt!
Während einer feierlichen Zeremonie aus der Wohnung getragen und zum Händler gefahren.
Danach von einem Schamanen die negativen Emotionen aus dem Wohnzimmer räuchern lassen.
Nach Aufstellung der Ersatzgeräte ein 24 Stunden dauerndes Freudenfest gefeiert.
Seitdem herrscht hier Tiefenentspannung...

angulon (Beitrag #92) schrieb:

den verstärker betreibe ich ohne hicap und ohne spezielle stromkabel und schalte es nach gebrauch auch ab.

Die Tatsache, dass der Schalter auf der Rückseite angebracht ist, zeigt, dass man das Gerät angeschaltet lassen soll.
Es wäre ein Leichtes gewesen, einen Schalter vorne unterzubringen.

Kannst Du bitte mehr über Deine Erfahrungen mit Abrahamsen schreiben?

Ja.
Beim Sven aber auch bei einem ehemaligen Schuhlkollegen, jetzt sässig in England, stehen Vollverstärker von Abrahamsen. Diese sind, in einem fall, mit einer Atohm GT2, im anderen falle, mit einer Twenty serie von PMC verbunden. In beiden fällen liefern die VV einen guten Job. Die verarbeitung ist ernstgemeint und mann sitzt hier auf etwas solides.

Ich bin/war nie ein Fan von Elektrocompaniet in sachen Design (aussen wie innerlich) und Preis/Leistungsverhältniss. Aber für den Preis das Abrahamsen aufruft gibt es keine Kritik. Es ist sogar loblich. Wer ein gut gebauter stück Verstärkerkuntzt zur Hause will, kann dieser für weniger als 800 Euros tun.

verbrannt ist sicher auch schon vorgekommen.

Ich glaube eher überhitzung wäre hier das richtige Wort. Es gab sogar hier einige postings diesbetreffend. Solche neigungen zur Sicherheitsabschaltung wurden auf mehere Hifi Gruppen im Internet berichtet. Aber wer weiss, vielleicht bringt ja Naim demnächst eine Kühl Komponente die du dann unter deinem Verstärker legen kannst, um den Verstärker noch klanglich besser zu machen. Und dann wird es noch eine Kühlungs-box für den separaten Netzteil geben. Wer weiss ? In drei Ausführungen natürlich : "black cooler, super black cooler, und, sagemodesharingan cooler.
->ja, ich bloog hie es bizli<-

Sixxpac (Beitrag #85) schrieb:

richtig, hat null Ausstattung. Insgesamt ist so ein Symphonic Line viel zu teuer. Dennoch kann das natürlich, aus welchen Gründen auch immer, die eigenen Lieblingsmarke sein.

Ausstattung ? wer braucht sowas ?

Die Lautsprecher Harbeth 30.1 haben einen relativ geringen Wirkungsgrad von 85dB.
Meine Lautsprecher haben 89dB.
Es kann gut sein, dass die Differenz ausreicht, damit du den Supernait auch bei geringen Lautstärken hoch genug einstellen musst, dass die Kanalungleichheit nicht mehr vorhanden ist.
Jeder Verstärker von Naim mit dem analogen Lautstärkeregler hat diese Macke.

Man muss die Leute nur maximal für dumm verkaufen, siehe analog dazu auch Symphonic Line. Es funktioniert.
Zb das Super Lumina Lautsprecherkabel kostet 2x6m 5.050€!!!!!!Wie maximal verwirrt muss man sein um sowas zu kaufen. Ein absolutes Phänomen. Da kann man den Naim Leuten nur gratulieren, wenn man es so weit geschafft hat.


@sm.ts:

Ausstattung ? wer braucht sowas ?

Leute die noch hinterm Mond leben brauchen das nicht.

Eigentlich braucht man über seinen Lieblingsverstärker gar nix schreiben...., Sixxpack fragen und Yamaha kaufen.