Marantz PM 6004 zu schwach?

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Knibbel
Stammgast
#1 erstellt: 24. Nov 2013, 11:48
Hallo

Ich habe mir ein Paar neue B&W CM8 zugelegt.
Dazu ein CD Player von Marantz CD5004 und einen Amp Marantz pm 6004. Beide Geräte sind neu gekauft.

Wenn ich eine basslastige CD abspiele und mal lauter hören möchte löst die Schutzschaltung des Amp aus.
Beim ersten Mal passiert bei Eric Clapton und eben bei einer Rap CD.
Die Lautstärke ist schon hoch aber nicht bis zum Anschlag.
Der Volumenregler befindet sich in etwa bei 12.00 Uhr wenn die Schutzschaltung fliegt.
Beide Male hatte ich den Sound Dirct Modus nicht benutzt aber auch nicht die Loudness Funktion.Der Bassregler war auch nicht bis zu Anschlag gedreht.

Kann es sein das der Marantz zu schwach ist für die CM8 ?

Gruß Ronny
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 24. Nov 2013, 12:02

Knibbel (Beitrag #1) schrieb:
Der Bassregler war auch nicht bis zu Anschlag gedreht.


Aber offenbar doch aufgedreht....

Wenn die CM 8 wie ihre große Schwester auch Impedanzen deutlich unter der 3 Ohm im Bassbereich hat und du auch noch den Bass anhebst und das noch laut mit basslastiger Musik.... na da brauchst dich doch nicht wundern.
mroemer1
Inventar
#3 erstellt: 24. Nov 2013, 12:09

Kann es sein das der Marantz zu schwach ist für die CM8 ?


So wie du ihn betreibst scheint es wohl so zu sein.
Giustolisi
Inventar
#4 erstellt: 24. Nov 2013, 12:12
Du schreibst, dass der Bassregler nicht zum Anschlag aufgedreht war. Er war aber aufgedreht. Du musst dir vor Augen halten, dass man für nur 3dB mehr die doppelte Leistung braucht. So ein Regler hat üblicherweise einen Einstellbereich von +/-10 oder 12 db.
Die Lautsprecher haben leider auch keinen besonders hohen Wirkungsgrad. Der Hersteller gibt den Wirkungsgrad mit 88dB an 2,83V an. An einem Watt bleiben davon nicht einmal 85db übrig, denn hier hat man es mit einem 3 Ohm Lautsprecher zu tun, das Impedanzminimum liegt laut Hersteller bei 3 Ohm. Das kann deinem Verstärker schon zu schaffen machen, kein einfach anzutreibender Lautsprecher. Die Messungen dazu sehen eh ziemlich abenteuerlich aus, auch der Frequenzgang ist nicht das gelbe vom Ei.
Knibbel
Stammgast
#5 erstellt: 24. Nov 2013, 12:30
danke für die Antworten.

Ich hatte zur Probe die nuLine84 hier bei mir und mit denen ist dies nicht passiert.
Aber der Klang der B&W ist für mich angenhmer und deshalb habe ich die jetzt gekauft.

Da ich als Amp gerne bei Marantz bleiben möchte wird mir wohl nur ein stärkerer Verstärker helfen.

Wegen der Investition in die B&W und dem CD Player kommt dann wohl für mich nur ein Marantz PM 7003 oder PM 7004 in Frage.

spricht was gegen den PM7003 im Vergleich zu dem PM7004 da der 7003er schon für 400 Euro zu kaufen ist?

Gruß Ronny


[Beitrag von Knibbel am 24. Nov 2013, 12:38 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#6 erstellt: 24. Nov 2013, 12:34
Der PM 7003 hat zwar etwas mehr Leistung als dein jetziger PM 6004, doch aus meiner Sicht wohl nicht genug um dein Problem zu beseitigen.


[Beitrag von mroemer1 am 24. Nov 2013, 12:35 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 24. Nov 2013, 12:45
Der Marantz PM-11S3 sollte es mitmachen.
Knibbel
Stammgast
#8 erstellt: 24. Nov 2013, 12:56
warum jetzt dieser wohl ironische Hinweis auf den Marantz PM-11S3 ?

Ich kenne mich halt nicht aus mit solchen Dingen und deshalb habe ich es einfach mal gewagt hier diese Frage zu stellen


Ich muss wohl mein Hörverhalten an den Verstärker anpassen.



Denn den 6004 kann ich noch zurückgeben und könnte mir dann einen 7003 ordern.

Klar weiss ich jetzt das ich am besten basslastige Musik mit der sound direct Funktion hören und die Lautstärke etwas drosseln muss.

Aber wäre denn ein Marantz PM 7003 generell nicht schon eine Verbesserung wegen der höheren Wattzahl von 70 gegenüber den 45 des 6004 oder bringt der mir jetzt nicht mehr als der 6004?

danke für die Mühe

Gruß Ronny
Giustolisi
Inventar
#9 erstellt: 24. Nov 2013, 12:57
Du brauchst die doppelte Leistung für 3dB mehr. 3dB ist ein lautstärke unterschied, den man eben so wahrnimmt. 6dB mehr wäre ein deutlicher Unterschied. Für die gefühlt doppelte Lautstärke (10dB mehr) brauchst du die zehnfache Leistung. In welcher Leistungsklasse du dich dann bewegst kannst du ausrechnen.
Knibbel
Stammgast
#10 erstellt: 24. Nov 2013, 13:38
Gut habe ich jetzt verstanden.
Aber meistens bekommt man doch geraten bei einer Kaufberatung einen Amp zu nehmen der nicht schwach auf der Brust ist und wie es genannt wird noch Reserven hat

Aber warum kaufen sich denn die meisten einen Verstärker mit einer Leistung von 70 - 100 Watt wenn dies von der Lautstärke fast nichts ausmacht.

Oder hat die Wattzahl auch andere Auswirkungen?

Gruß Ronny
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 24. Nov 2013, 18:57
Watt sind nicht alles.

Maßgeblich ist die Impedanz der Lautsprecher. Der Impedanzverlauf deiner B&W ist alles andere als verstärkerfreundlich. Je geringer die Impedanz, desto mehr fordert es den Verstärker. Und das zählt besonders für den Bassbereich. Du förderst das ganze dadurch, dass du basslastige Musik hörst und dazu noch den Bassregler betätigst.

Für deine Anforderungen und die Lautsprecher braucht es eines wirklich stabilen und kräftigen Verstärkers.

Natürlich sollte der Verstärker auch frei stehend platziert sein. Ich denke mal nicht, dass deiner irgendwo in einem Fach steht?
Giustolisi
Inventar
#12 erstellt: 25. Nov 2013, 09:25

Aber warum kaufen sich denn die meisten einen Verstärker mit einer Leistung von 70 - 100 Watt wenn dies von der Lautstärke fast nichts ausmacht.

Die meisten leute hören nie wirklich laut. In 90% der haushalte reichen weniger als 10 Watt.
Will man laut hören braucht man entweder viel Leistung vom Verstärker, oder einen hohen Wirkungsgrad der Lautsprecher. im Moment hast du keines von beidem. Hoher Wirkungsgrad schein eh gerade out zu sein, es verträgt sich nicht mit schmalen Säulen, die einfach viel Leistung brauchen.

Natürlich sollte der Verstärker auch frei stehend platziert sein. Ich denke mal nicht, dass deiner irgendwo in einem Fach steht?

Es sollten auch keine anderen Geräte auf dem Verstärker stehen, das verursacht Überhitzung. Wenn man Türmchen stapeln will, kommt der Verstärker oben drauf.
Knibbel
Stammgast
#13 erstellt: 25. Nov 2013, 12:40
Ich habe die Frau überzeugt das der Verstärker oben auf das TV Board kommt.
Das die B&W CM8 so schwierig sind hätte ich nicht gedacht.Der Verkäufer meint das mein Marantz PM 6004 für die Boxen ausreicht.
Na ja das tut er auch bis zu einem gewissen Punkt wo ich ihn überlastet hatte.
In Zukunft wird laut nur noch ohne Klangverbesserer gehört und nur bei leiser Musik oder Zimmerlautstärke etwas mehr Bass und Höhen reingemacht.
Der PM6004 bleibt jetzt bei mir und alles ist gut (hoffe ich)

danke an die helfenden Antworten und Ratschläge und das war's von meiner Seite aus

Gruß Ronny


[Beitrag von Knibbel am 25. Nov 2013, 12:42 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#14 erstellt: 25. Nov 2013, 13:13

Der Verkäufer meint das mein Marantz PM 6004 für die Boxen ausreicht.

Klar, er hat ihn ja auch verkauft.
-Frank-
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Nov 2013, 17:29
Hallo,

Giustolisi (Beitrag #12) schrieb:
Es sollten auch keine anderen Geräte auf dem Verstärker stehen, das verursacht Überhitzung. Wenn man Türmchen stapeln will, kommt der Verstärker oben drauf.

...ich sehe das irgendwie kontraproduktiv, dass mit Abstand schwerste Gerät oben drauf zu stellen . Hatte mal einen Verstärker auf einen CD Player gestellt, danach ging CD Lade nicht mehr auf. Dann wieder alles umgestellt, Verstärker unten, DAT-Rekorder und Kassettendeck darüber und oben drauf der CD Player.
Funktioniert seit über 10 Jahren alles bestens, hatte noch nie mit irgendwelchen Temperaturproblemen zu kämpfen.


Grüße aus der Magdeburger Börde,

Frank.
Giustolisi
Inventar
#16 erstellt: 25. Nov 2013, 18:05
Wenn du deinem Verstärker nicht allzu viel abverlangst kann das funktionieren. Der Verstärker wird aber wärmer als wenn er genug Platz hätte.
Ich bin eh kein Fan von Türmchen, bei mir hat jedes Gerät sein Fach mit genug Luft zu allen Seiten. Die Geräte waren teuer, da will ich nichts riskieren. Alles was oben Lüftungsschlitze hat, sollte oben auch Luft haben.
marlene26
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Dez 2013, 16:02
Marantz Pm6004/7004 erhitzen kaum. Türmchen unbedenklich.
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