Denon Verstärker

Alles nur Einbildung???

IMHO ein klares ja.

oder raum-aufstellungsbedingt - ist der bass im gesamten raum 'verhalten' oder nur am hörplatz, wie gross ist der raum, welche lautsprecher hast du, wo/wie stehen die und wo sitzt du..?

Am Denon liegt es nicht. Der steht gut im Futter und hat mit Sicherheit keine Bass-Schwaeche.

Keine Frage, der PMA 1080 hat jede Menge Power (2x140 Watt) um nahezu jede Box mit immensen Lautstärken anzutreiben.

Wenn ich nicht 3 große Verstärker direkt vergleichen könnte (natürlich gleicher Raum, gleiche Boxenaufstellung, gleiches Musikmaterial), wäre ich mit dem 1080 wahrscheinlich auch glücklich und zufrieden, so aber nicht ganz.

dann frag nicht nach erklärungen, sondern kauf den, der dich glücklich macht

Meine Fragestellung richtet sich eigentlich an Besitzer von Denon-Verstärkern und ihren Erfahrungen zu den klanglichen Eigenschaften der entsprechenden Geräte.

Alle Antworten hier sind leider in keinster Weise weiterführend und hilfreich.

doch sind sie - der denon ist linear und ausreichend dimensioniert und kann somit nicht die ursache für klangliche unterschiede sein, zumindestens nicht, wenn es technisch begründet sein soll..!

oder anders - der verstärker 'klingt' nicht.

Moin, habe u.a. auch einen Denon PMA 1080R mit 2x105W bzw. 4x180W.. Höhentechnisch phantastisch, aber Bässe bzw. Tiefen u. Loudness ziemlich schwach. Würde auch gerne wissen woran das liegen könnte.

Es gibt (gab) da Modelle die im Bassbereich eher schlank abgestimmt waren
Aber der 1080?, wundert mich ein bisschen

Fällt heute besonders bei de AVR`s von Denon auf. In Gegensatz zu zb. Marantz/Pioneer wos dann aber an den Mitten und Höhen in Gegensatz zum Denon fehlt.

Yamaha geht auch eher Richtung Denon im Bass, mit der Tendenz etwas mehr
Ist halt auch ne Geschmackssache

Nur meine Meinung

Gruss
Michael

Hy, ja meine Recherche hier im Forum ergab ein ähnliches Bild über die Denon Boliden. Bemerkenswert im Höhenbereich, eher schwächer in den Tiefen. Bass schwache Boxen tun sicher ihr überiges dazu...

Gruß
auch Michael

Hat das mal jemand gemessen, oder plaudert da nur jeder Dinge nach, die irgendwo zu lesen waren?

der_Flo schrieb:

Hat das mal jemand gemessen, oder plaudert da nur jeder Dinge nach, die irgendwo zu lesen waren? :L

Muss man immer Messen um Rauszufinden wie z.b. der Bassbereich der verschiedenen genannten Modelle (Firmen) ist
Mein Messinstrument ist wenn, dann schon lieber mein Ohr.
Das kann man auch hören, Einen gewissen Klanglichen Grundcharakter der Hersteller ist nicht von der Hand zu weisen.

Und: was Messtechnisch vielleicht gut ist, ist kein Garant das es auch gut klingt.

Gruss
Michael

Muss man immer Messen um Rauszufinden wie z.b. der Bassbereich der verschiedenen genannten Modelle (Firmen) ist

um eine objektive aussage zu treffen - ja

Mein Messinstrument ist wenn, dann schon lieber mein Ohr

die wahrnehmung ist aufgrund von sinnestäuschungen leicht beeinflussbar

Und: was Messtechnisch vielleicht gut ist, ist kein Garant das es auch gut klingt.

sagt/schreibt das einer..?
das klangempfinden ist subjektiv

Einen gewissen Klanglichen Grundcharakter der Hersteller ist nicht von der Hand zu weisen.

wie soll das gehen, wenn die geräte linear sind und somit nicht gesoundet..?

Rufus49 schrieb:

Meine Fragestellung richtet sich eigentlich an Besitzer von Denon-Verstärkern und ihren Erfahrungen zu den klanglichen Eigenschaften der entsprechenden Geräte. Alle Antworten hier sind leider in keinster Weise weiterführend und hilfreich. :L

Moin Rufus , springt der Denon auch mal bei hohen Pegeln bzw. Musik mit ausgeprägter Dynamik
in die Schutzschaltung ??

Ich hab so ein Phänomen mal beim AVC -A1 bemerkt , der dank vorhergehender Revision
bei Denon direkt auch garantiert fehlerfrei gearbeitet hat .
Der konnte meine Lautsprecher , die sich ab 150 Hz abwärts fast kontinuierlich unterhalb
4 Ohm bewegen nicht haben .
Da gab es genau diesen Effekt , der bei Zimmerlautstärke nicht hörbar war , sich aber zu
hohen Pegeln hin verstärkte , hörte sich ab nem gewissem Punkt so an wenn man lauter
macht , das alles andere nur nicht der Bassbereich lauter wird .
Hat man dann weiter lauter gemacht , ging der Amp einfach aus .

Der zweite Punkt den du mal testen kannst ist einer den ich letztens mit nem
Händler in Hamburg besprochen hab und der mir das auch vorgeführt hat und zwar
handelt es sich da bei Denon Verstärkern um eine im Alter immer nervöser werdende
Schutzschaltung .
Äußert sich dahin , daß die Geräte ganz normal laufen , sie aber sofort in die
Schutzschaltung springen , wenn man ruckartig die Lautstärke erhöht , daß muß
nicht in der oberen Hälfte des Regelbereichs sein , sondern passiert schon wenn
man zwischen Potistellung 9 und 12 Uhr die Lautstärke schnell erhöht .

Bevor also jeder von Einbildung redet , lass mal den Verstärker technisch überprüfen ,
nicht das sich da ein Schaden ankündigt , denn ansich haben die Denons da keine
Probleme .

Gruß Haiopai

ingo74 schrieb:

wie soll das gehen, wenn die geräte linear sind und somit nicht gesoundet..?

Was willst du denn da messen?
Den Frequengang? An welcher Last, Ohmscher Widerstand?
Stabillität? Anstiegszeit? Kurzzeitige Stromlieferfähigkeit?
So einfach hat man sich das vor 40 Jahren schon nicht mehr gemacht.
Freundlich
alex

da es hier um die behauptung eines generellen soundings geht, natürlich der f-gang.
allerdings sind die von dir angesprochenen parameter auch schon seit jahren und jahrzehnten keine problem für verstärker und den üblichen hörbedingungen.

Also Frequenzgang...
Und wie gemessen? Am realen Lautsprecher? Am ohmschen Widerstand, oder wie?
Und wie kommt es, dass z.B. eine Sony TA-N77, wenn man die freien Plätze auf der Platine mit Kondensatoren bestückt, im Bassbereich anders klingt? Habe ich dann den Frequenzgang verbogen?
Freundlich
alex

ach alex, die diskussion ist doch müßig und hier völlig fehl am platz. sie wird seit 300 seiten im verstärkerklangthread geführt. wenn du neue erkenntnisse bzgl sounding/verstärkerklang hast, dann zeig sie doch da auf
http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=7738

für die mitlesenden hier ein link, der recht einfsch die zusammenhänge erklärt
http://www.elektronikinfo.de/audio/verstaerker.htm