was genau bedeutet eigentlich doppelmono aufbau?

Hallo..

Beim Doppelmonoaufbau sollten sich beide Stereo-Kanäle nicht beeinflussen können..Dazu gehört eine strikte elektrische Trennung.Das würde auch selbstverständlich jede Komponente doppelt erforderlich machen...den Netztrafo und alles andere auch!!

Jedoch kann man einen Doppel-Mono-Aufbau nicht einfach an 2 Netztrafos erkennen...einige Geräte besitzen durchaus 2 Netztrafos die Spannungsmässig aber wieder miteinander Verschaltet sind(z.B. Pioneer A757)das wäre von daher auch kein Doppelmonoaufbau... Die beste Übersicht,ob es sich wirklich um Doppel-Mono handelt,ist ein Blick in den Schaltplan..Allerdings hat der Doppel-Mono-Aufbau nicht gleichzeitig den Vorteil,besser als ein Gerät mit konventionellem Aufbau zu sein....

Da spielen immer sehr viele andere Faktoren mit..

Ein Doppelmono-Aufbau besagt ersteinmal gar nichts über die Qualität eines Gerätes aus.

Gruß,Micha

Doppelmonoaufbau ernstgenommen heißt auch zwei Netztrafos!
Wenn man etwas nachsichtiger ist, dann zumindest zwei getrennte Sekundärwicklungen am Trafo. Eine gewisse wechselseitige Beeinflussung besteht dann aber schon.

Hallo,
kann mir einer von Euch sagen, ob der A-77X von Pioneer ein Doppel-Mono-Verstärker ist?!
Dieser hat zwar 2 Trafos aber wie ich hier lesen durfte, muss er deshalb noch lange keiner sein.
Sind solche Verstärker laststabiler?!
Ich freue mich auf Eure Einwände!

Hi,

wenn Du dich hier anmeldest, kannst Du den Schaltplan runterladen,

https://www.hifiengine.com/manual_library/pioneer/a-77x.shtml

Hans

Danke Hans!
Ich habe eine PDF zu diesem Verstärker, darin sind auch Schaltpläne verzeichnet für die einzelnen Platinen, doch leider bin ich noch laie und kann deshalb nicht so sehr von zehren!
Könnte ich das PDF hier hochladen!?

Nachtrag: Darin sind schematische Diagramme!

Hi, entscheidend ist, dass jeder Trafo über zwei sekundär Wicklungen verfügt und auch einen eigenen Brückengleichrichter und mindestens auch zwei große Elko´s hat, um für beide Kanäle die jeweilige +/- Spannung bereit zu stellen.

Ich hab kein Problem damit, wenn Du den Schaltplan hier hochlädst.

Hans

micha_D. (Beitrag #2) schrieb:

Beim Doppelmonoaufbau sollten sich beide Stereo-Kanäle nicht beeinflussen können.

... eine Eigenschaft, die ich auch bei jedem Stereo-Verstärker erwarten würde

Gruß Mart

Naja, eine hundertprozentige Kanaltrennung ist ja meistens nicht vorhanden. Aber sie ist fast immer so gering, dass sie, außer in speziellen Testsituationen (Abklemmen eines Lautsprechers), völlig unhörbar ist.

Man führe sich nur mal vor Augen, wie viele Menschen einen Plattenspieler betreiben, welcher eine Kanaltrennung von gerade mal 20 bis 25 dB hat, ihn dabei für besonders "audiophil" halten, dann aber unbedingt einen Doppelmonoverstärker dazu anschaffen, weil die Kanaltrennung eines normalen Stereoverstärkers von 80 dB nicht ausreicht.

Zudem dürfte es für sie auch praktisch keine Rolle spielen, ob man zwei getrennte Netzteile hat.

Meines Erachtens ist so ein "Doppelmono" vor allem Marketing ohne klanglichen Mehrwert.

Dadof3 (Beitrag #9) schrieb:

Meines Erachtens ist so ein "Doppelmono" vor allem Marketing ohne klanglichen Mehrwert.

Mit zwei Endstufen aber kann man die Lautsprecherkabel schön kurz halten ...

Gruß Mart

es ist hier von Doppel-Mono Aufbau in einem Stereo Verstärker die Rede, das sind keine zwei getrennte Geräte!

der Pioneer A-77X hat einen "echten" internen Doppel-Mono Aufbau, inkl. zweier komplett getrennter Trafos, Gleichrichter und Sieb-Elkos.

mit Laststabilität hat das wenig zu tun, es ist tatsächlich mehr Marketing.

die Kanaltrennung wurde ja bereits angesprochen. Man muss sich die Werte da mal vor Augen halten.
meine 11-Kanal Endstufe mit nur einem Trafo ist mit 90dB angegeben, allerdings "nur" bei 1kHz., bei 10kHz heißt es besser als 75dB.
wenn wir mal die "schlechten" 75dB nehmen, dann bedeutet das nichts anderes, als das 0,00000003 oder 1/30.000.000 oder ein Dreißig-Millionstel von einem Kanal auf dem anderen landet.
wie bereits gesagt wurde, gute Tonabnehmer in Plattenspielern liegen bei 30dB, meist deutlich darunter. Aber nehmen wir hier ruhig die sehr optimistischen 30dB. Das ist halt nur ein tausendstel, oder anders ausgedrückt, die 11-Kanal Endstufe ist im schlechtesten Fall um mehr als Faktor 30.000 besser als ein extrem guter Plattenspieler.
ok, ein Verstärker in Doppel-Mono Bauweise der vielleicht die 90dB über den ganzen Frequenzbereich einhält, ist dann halt nochmal 30mal besser

13mart (Beitrag #10) schrieb:

Mit zwei Endstufen aber kann man die Lautsprecherkabel schön kurz halten ...

Mal abgesehen von Mickeys berechtigtem Einwurf ist das aber, wenn es überhaupt einen Unterschied macht, nur von Nachteil. Denn ich muss dann ein viel längeres Niederpegelsignal legen, welches eben aufgrund der geringen Signalstärke viel anfälliger für eingestreute Störungen ist. Nur bei digitaler Zuspielung bis in die Endstufe könnte man einen Vorteil daraus ziehen, die Endstufen nah am Lautsprecher zu platzieren.

Dadof3 (Beitrag #12) schrieb:

13mart (Beitrag #10) schrieb: Mit zwei Endstufen aber kann man die Lautsprecherkabel schön kurz halten ... ich muss dann ein viel längeres Niederpegelsignal legen, welches eben aufgrund der geringen Signalstärke viel anfälliger für eingestreute Störungen ist. Nur bei digitaler Zuspielung bis in die Endstufe könnte man einen Vorteil daraus ziehen, die Endstufen nah am Lautsprecher zu platzieren.

Nun, bei mir laufen zwei mal 6 Meter von der Vorstufe dsp AM 2.0 zur Endstufe
zwischen den Lautsprechern - leider nicht zwei Endstufen. Die abgeschirmten
Chinchkabel zeigen sich überhaupt nicht störempfindlich: kein Brummen, kein
Rauschen, alles unauffällig. Auf die Idee, sechs Stereometer Lautsprecherkabel
zu legen, werde ich bei diesem Resultat nicht kommen.

Gruß Mart

Es ist schon klar, dass es meistens damit kein Problem gibt. Aber mit Lautsprecherkabeln gibt es bei größeren Längen noch viel weniger Probleme.

Denn ich muss dann ein viel längeres Niederpegelsignal legen, welches eben aufgrund der geringen Signalstärke viel anfälliger für eingestreute Störungen ist.

Bei Cinch möglich, da würde ich lieber lange Lautsprecherkabel legen. Bei symmetrischer (XLR) Verbindung ist es aber kein Problem.