Höhere Auflösung mit Endstufe ?

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Janosch_15
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Okt 2010, 12:55

Hallo,

ich habe von B&W die CM9 an dem Stereovollverstärker Yamaha AS1000 hängen. Allerdings fehlt mir gerade bei Jazz irgendwie
die Dynamik und auch bei geringen Pegel die Auflösung. Ich erwäge noch zusätzlich eine separate Endstufe dranzuhängen. Niemand kann mir erklären, ob das wirklich was bringt, bzw was eigendlich passiert, wenn man eine Endstufe hinzunimmt.
Von der Leistung her, müsste der Yamaha eigendlich ausreichend sein.Für mich wäre dann die Endstufe eine Option, wenn diese auch bei geringen Pegel mehr Auflösung bringt.

Weitere Frage. Wäre es verträglich, an den Yamaha eine Rotel-Endstufe zu hängen? Yamaha bietet derzeit keine an. Oder müsste ich dann vollständig auf Rotel wechseln ?
Vielen Dank

andre11
Inventar

#2 erstellt: 16. Okt 2010, 15:55

Hallo!

Wenn Dich am Klang etwas stört, solltest Du zuerst versuchen den Ls neue Positionen zu gönnen.
Ein paar Zentimeter weiter auseinander / zusammen, oder mehr / weniger Abstand zu den Wänden bringt mehr als jede neue Elektronik.
Danach solltest Du mal versuchen besonders gute Aufnahmen zu hören. Schlechte Aufnahmen überwiegen leider.

Die eventuellen Vorteile, die eine zusätzliche Endstufe bringen könnte, stehen in der Regel in keinem Verhältnis zum Investitionsvolumen.
Dynamik / Auflösung und geringer Pegel wiedersprechen sich zudem auch irgendwie.

Grundsätzlich kann eine separate Endstufe Vorteile im Bereich der Stromversorgung haben.
Je kräftiger das Netzteil umso besser die Kontrolle der LS, gerade im Tiefton (theoretisch).
Der Yamaha wird aber mit Sicherheit ausreichend sein, es sei denn, Dein Wohnzimmer ist überdurchschnittlich groß.

Geräte unterschiedlicher Marken lassen sich problemlos miteinander kombinieren.
Unter Umständen verändert man sehr geringfügig den Klangcharakter,
vorausgesetzt der Rest der Anlage ist in der Lage diese Unterschiede auch darzustellen.

Kurz gesagt, das Geld für eine Endstufe solltest Du sparen und in neuen CD's anlegen.
Wenn Dir grundsätzlich am Klang etwas nicht zusagt, tausche als erstes die Lautsprecher,
denn hier liegt das größte akustische Potential.

Gruß

André

audiophilanthrop
Inventar

#3 erstellt: 16. Okt 2010, 15:56

Janosch_15 schrieb:

Allerdings fehlt mir gerade bei Jazz irgendwie
die Dynamik und auch bei geringen Pegel die Auflösung.

Das hängt an allem möglichen von Hörphysiologie bis Lautsprecheraufstellung und Raumakustik, aber wohl kaum am Verstärker. Daß bei kleinen Lautstärken die Auflösung zurückgeht, ist gehörbedingt (je leiser, desto mittenlastiger wird's); du kannst ja mal die Loudness reindrehen, die es genau deswegen gibt.

Janosch_15
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 17. Okt 2010, 10:52

Hallo,
die Position der Lautsprecher ist optimal. Ich muss es einfach mal ausprobieren und einen Endverstärker dranhängen.
Aber vielen Dank erst mal für eure Antworten. Aber ich kann nun nicht bis ans Lebensende nur wegen dem Sound die DVD von David Gilmour (in concert) reinziehen.

Fhtagn!
Inventar

#5 erstellt: 17. Okt 2010, 14:04

Eine seperate Endstufe wird dir nur rein gar nichts bringen.

Die CM9 sind einfach typische B&W Lautsprecher, der Fehler liegt bei denen.
Lösung: Ordentliche LS kaufen.

MfG
HB

andre11
Inventar

#6 erstellt: 17. Okt 2010, 14:50

Auch wenn ich zwischen den Zeilen lese, dass das genau das ist, was Du nicht hören wolltest,
aber die Sache mit der Endstufe würde ich auch getrost vergessen - verlorene Zeit und/oder Geld!

Wenn Dir am Grundcharakter was fehlt, also Dynamik und Auflösung bei oft genutzten Lautstärken,
schau Dich nach anderen Ls um - das Problem liegt genau hier.

Endstufen verändern maximal geringste Nuancen, und das auch oftmals nur im Grenzbereich,
und da scheint es ja bei Dir keine Defizite zu geben.
Kauf einfach mehr Scheiben von Gilmour...

Hörbert
Inventar

#7 erstellt: 17. Okt 2010, 17:54

Hallo!

Auch wenn du dir in der ersten Euphorie mit einer separaten Endstufe wohl eine klare Verbesserung suggerieren wirst, so wird dieser Effekt nicht allzulange anhalten und du wirst eher früher als später nach "mehr" schreien.

Wie meine Vorposter kann ich dir nur den ehrlichen und gutgemeinten Rat geben das Geld in bessere Lautsprecher zu stecken. Lautsprecher sind gerade der Punkt bei einer Anlage wo man eigentlich gar nicht sparen kann. Hier gibt es die größten Unterschiede und man sollte sich immer die bestmöglichten grade noch bezahlbaren Exenplare zulegen.

MFG Günther

stet
Inventar

#8 erstellt: 18. Okt 2010, 18:05

... Moin...

ich muss jetzt auch mal was dazu schreiben.

Ich habe einen Denon AVR-2310 und habe nur für die Musik eine NAD Endstufe 275 BEE angeklemmt.

Da tun sich Welten auf, der Sound ist nicht zu vergleichen.

Nur für den Kino-Sound läuft der Receiver.

Tja, eine 7 Kanal-Endstufe von NAD ist mir "to-much" Money..

Viele Grüße

Stet

Fhtagn!
Inventar

#9 erstellt: 18. Okt 2010, 18:08

Tscha, nur hat der TE keinen billig-AVR, sondern einen recht guten Stereoverstärker.

stet
Inventar

#10 erstellt: 18. Okt 2010, 18:26

hmm...stimmt, das hatte ich wohl überlesen..

andre11
Inventar

#11 erstellt: 18. Okt 2010, 18:53

stet schrieb:

...einen Denon AVR-2310 und habe nur für die Musik eine NAD Endstufe ...

Ja, das habe ich auch so ähnlich, aber hinter einem guten Stereo-Verstärker bringt das überhaupt nix.

@ Janosch 15:

Du hattest mir eien PM geschickt?
Mach bitte nochmal, es gab Probleme mit dem Board...

Janosch_15
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 19. Okt 2010, 18:11

Hallo zusammen,

nun, ich glaube ich bin langsam aber sicher überzeugt, dass eine separate Endstufe nicht viel bringt. Vielleicht verlange ich auch zu viel. Einerseits ist die CM9 von B&W eine "langsame" Box, die allerdings gerade bei Stücken wie "Private Investigation" von Dire Straits eine unglaubliche Atmosphäre schaft, andereseits gelingt es ihr nicht so gut bei Jazz feine Bilder zu zeichnen. Ein Alleskönner kostet wohl mehr.

Nautilant
Stammgast

#13 erstellt: 31. Okt 2010, 18:48

Hallo Janosch,
was ich jetzt schreibe, habe ich selbst erlebt und gehört!!!

Ich hatte mal einen Vollverstärker Sony TA-FA7ES und einen Sony CDP-XA7es. Das waren meine ersten, für mich echten High-End-Geräte.
Das zur Info.
Ich habe einen Freund, der betreibt eine Accuphase Kombi: DP500, C2810 und P7100. Und ich wollte wissen, wie diese Kombi klingt. Ich habe meine beiden Sony´s eingepackt und bin zu ihm gefahren. Und wir haben unter anderem einen Versuch gemacht:
Wir haben die P7100 an den Pre-Out des TA-FA7es angeschlossen. Der Sony hat nur noch Mittel-Hochton verantworten müssen, die P7100 den Bass. Was ist klanglich passiert?
Das Klangbild wurde luftiger, auflösender, hat sich deutlich besser vom Lautsprecher gelöst! Es war ein Unterschied wie Tag und Nacht!
Jetzt werden wahrscheinlich einige auf mich losgehen, aber ich und mein Freund, wir wissen, was wir gehört haben.
Dadurch, daß die Endstufe den Bass übernommen hatte, konnte der Sony wie befreit aufspielen. Ist doch ganz klar: Der Sony hatte die Schwerstarbeit vom Hals. Du läufst doch auch viel schneller ohne 25Kg Rucksack als mit.
Darum meine Empfehlung: Wenn möglich,ausprobieren! Denn ich kenne Deine Lautsprecher nur dem Namen nach. Gehört habe ich sie noch nicht. Wir haben unsere Versuche an der B&W802D durchgeführt. Hier noch ein Bild, damit man mir glaubt!