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Neue kontrastleinwand vnx black horizon

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JokerofDarkness
Inventar
#401 erstellt: 15. Dez 2018, 14:30
Bisher konnte mich noch keine einzige HKL überzeugen. Und bei 3000€ muss das Teil einfach perfekt sein.
Commander1956
Inventar
#402 erstellt: 15. Dez 2018, 14:55
Zitat von JokerofDarkness:

Bisher konnte mich noch keine einzige HKL überzeugen. Und bei 3000€ muss das Teil einfach perfekt sein.

Dann könnte man dir noch eine Stewart Leinwand empfehlen. Am besten dann die neue Phantom. Allerdings bekommt man die noch nicht für 3000 €.
Gruß,
Commander
WilliO
Inventar
#403 erstellt: 15. Dez 2018, 14:56
@Joker

DAS meine ich aber auch!

Meine 1. -und einzige- VNX-Atlantis Dream Motor-LW funktioniert auch nach fast 3 Jahren einwandfrei.

Gruß
Willi


[Beitrag von WilliO am 15. Dez 2018, 14:57 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#404 erstellt: 15. Dez 2018, 14:57
@ Commander1956

Mit der habe ich tatsächlich schon geliebäugelt, aber das ist es mir aktuell noch nicht wert.


[Beitrag von JokerofDarkness am 15. Dez 2018, 14:58 bearbeitet]
RealSurfy
Stammgast
#405 erstellt: 16. Dez 2018, 10:13
Perfekt ist sie nicht!
Perfekt wäre vielleicht eine Multiformat Tension Hochkontrast, ohne Glitzern und ohne jede Struktur.
Das Bild müßte dann aussehen, wie wenn man aus dem Fenster guckt.
Wenn ihr die findet, sagt Bescheid
Commander1956
Inventar
#406 erstellt: 16. Dez 2018, 11:05
RealSurfy:

Perfekt ist sie nicht!
Perfekt wäre vielleicht eine Multiformat Tension Hochkontrast, ohne Glitzern und ohne jede Struktur.
Das Bild müßte dann aussehen, wie wenn man aus dem Fenster guckt.
Wenn ihr die findet, sagt Bescheid 

Die Leinwand bekommst du nicht mal von Stewart😉.

Habe mir jetzt überlegt die normale Black Horizon ohne diesen Lightmanager über Funk zu steuern. Denn heute Morgen ist es mir wieder passiert, dass ich aus Versehen bei der Ultimate Harmony, die Aktion mit der Leinwand gestartet habe. Wenn ich die Leinwand separat herunterfahre, kann dies nicht mehr vorkommen. Eine andere Lösung wäre mir die "Alexa" zu holen. Und dann die Harmony über Alexa steuern.

Interessant ist, dass Ekki in einem Test über die verschiedenen HK Leinwänden, nur die Stewart besser war, als die
"VNX Black Horizon Tension Edge Free"
Gruß,
Commander
JokerofDarkness
Inventar
#407 erstellt: 16. Dez 2018, 11:26

Commander1956 (Beitrag #406) schrieb:
Habe mir jetzt überlegt die normale Black Horizon ohne diesen Lightmanager über Funk zu steuern. Denn heute Morgen ist es mir wieder passiert, dass ich aus Versehen bei der Ultimate Harmony, die Aktion mit der Leinwand gestartet habe. Wenn ich die Leinwand separat herunterfahre, kann dies nicht mehr vorkommen. Eine andere Lösung wäre mir die "Alexa" zu holen. Und dann die Harmony über Alexa steuern.

Das alles zusammen mit einem Knopfdruck angeht und runterfährt ist doch gerade der Sinn hinter der Harmony. Alexa vorgeschaltet, startet doch auch nur die Aktion mit leichter Verzögerung. Oder was genau meinst Du?
lackiem
Stammgast
#408 erstellt: 16. Dez 2018, 11:30
...denke er meinte das er dann nicht mehr ausversehen die falsche Aktion mit den Fingern erwischt,
passiert mir auch manchmal.


[Beitrag von lackiem am 16. Dez 2018, 11:30 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#409 erstellt: 16. Dez 2018, 11:43
Zitat von lackiem:

denke er meinte das er dann nicht mehr ausversehen die falsche Aktion mit den Fingern erwischt,
passiert mir auch manchmal.

Danke, genau so war es gemeint. Und ich spare mir das Geld für den Lightmanager.
Gruß,
Commander
JokerofDarkness
Inventar
#410 erstellt: 16. Dez 2018, 11:47
Den LMA benötigst Du auch so nicht, aber einen IR-Funkwandler, wenn ein Funkaktor verbaut ist. Wenn die VNX einen Trigger verbaut hat, geht auch eine Triggerverbindung zum Beamer. Die gibt es mittlerweile ja auch kabellos.
RealSurfy
Stammgast
#411 erstellt: 16. Dez 2018, 12:30
[quote] Die Leinwand bekommst du nicht mal von Stewart😉. [/quote]

Ich weiß. Deshalb ist am Ende eben alles ein Kompromiss.


[Beitrag von RealSurfy am 16. Dez 2018, 12:31 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#412 erstellt: 16. Dez 2018, 13:16
Wenn Du es bezahlen kannst, bekommst Du alles.
Commander1956
Inventar
#413 erstellt: 16. Dez 2018, 13:18
Das mit dem Trigger ist eine gute Idee. Müsste aber wirklich kabellos funktionieren.
Da ich den Beamer über eine extra Blitzschutzsteckdose angeschlossen habe, wird die Steckdose erst vor Beginn eingeschaltet. Damit ist gesichert, dass der Projektor nicht aus Versehen gestartet werden kann.
Gruß,
Commander
RealSurfy
Stammgast
#414 erstellt: 16. Dez 2018, 21:19
Hi Leute!

Ich habe über das Wochenende nochmal intensiv getestet.
Die Leinwand hat viele tolle Eigenschaften, aber diese "verschmierten Wolken" bei seitlichen Schwenks haben mich
schon etwas genervt.
Kurioserweise tritt das aber nur bei manchem Bildmaterial auf und eigentlich immer bei horizontalen Schwenks und nicht bei vertikalen.

Ich habe also weiter geforscht und eine der (wenigen) Sequenzen wo ich das überdeutlich sehen kann ist bei dem Film
"Alles Geld der Welt" und zwar genau bei 6:36 Minuten.
Da gibt es einen Schwenk über eine Wüstenlandschaft.
Ich streame den Film übrigens über Prime (Falls das jemand probieren will).

Jetzt habe ich eine zweite Heimkino Installation im Schlafzimmer (Gleicher Beamer, W2000). Leinwand ist hier eine WS Spalluto Grand Cinema.
Spaßeshalber habe ich die gleiche Sequenz im Schlafzimmer abgespielt.

Und jetzt wird's spannend: Im Schlafzimmer sieht man die gleichen Strukturen und "verschmierten Wolken" im Bild. Nur nicht ganz so stark ausgeprägt. Ich habe mittlerweile das Gefühl das das eher Komprimierungsartefakte oder sonstige Unzulänglichkeiten des Quellmaterials sind. Und anscheinend potentiert sich dieser Effekt auf der Hochkontrastleinwand.

Wenn das wirklich ein Fehler in der Beschichtung sein soll, wieso sehe ich das dann auch bei der anderen Leinwand? Gleicher Fehler bei einer Nicht-Hochkontrast-LW? Sehr unwahrscheinlich meine ich.

Ebenso sieht man den Effekt bei vertikalen Schwenks und Standbildern (von ähnlichen Motiven) nicht.

Wir haben dann zum Abschluß eben nochmal die Doku "Unsere Erde 2" geguckt und da war den ganzen Film über auch nichts zu sehen. Himmel und Schwenks ohne Ende.

Klar, dass eine Hochkontrast Leinwand etwas glitzert und die Struktur etwas körniger wirkt ist unbestritten.
Aber bei den "Wolken" tippe ich im Moment eher auf unzulängliches Quellmaterial das die Leinwand irgendwie verstärkt...


Viele Grüße
Surfy
Kollf
Stammgast
#415 erstellt: 17. Dez 2018, 17:39
Spannend die Erkenntnis! Bin gespannt wie meine wird, habe die 305x172 als Inceiling Variante über HKR bestellt.

Die wollen vorher die Leinwand prüfen, aber macht es Sinn die dennoch in eine Art Revisionsschacht zu packen, damit man ggf. nochmal dran kommt? Wäre ja ein Supergau, wenn die eingebaut ist und dann was getauscht werden muss...
WilliO
Inventar
#416 erstellt: 17. Dez 2018, 18:17
Ich sehe das auch als "Supergau".... weshalb ich nicht so ganz verstehe wie schnell hier so einige User schreiben:
Kein Problem -geht an den Hersteller zurück oder wird getauscht - o.d.g....

Ich wünsche dir das gleiche Glück was ich mit meiner VNX-LW hatte/habe. Einmal aufhängen und nicht wieder abbauen...!

Gruß
Willi
JokerofDarkness
Inventar
#417 erstellt: 17. Dez 2018, 18:22
Auch eine Inceiling Variante muss doch weiterhin zugänglich sein. Inceiling bedeutet doch nur, dass Sie bündig mit der Decke abschließt. Von daher würde ich persönlich die immer so einbauen, dass ich im Ernstfall auch problemlos da wieder rankomme, ohne die halbe Decke aufzureißen oder die Leinwand auszufräsen.
Commander1956
Inventar
#418 erstellt: 17. Dez 2018, 19:49
Weis hier Jemand ob die Tücher von der normalen VnX Black Horizon und der Dream wirklich unterschiedlich sind?
Gruß,
Commander
RealSurfy
Stammgast
#419 erstellt: 17. Dez 2018, 20:25
Ich habe bei meiner Inceiling im Schlafzimmer links und rechts je einen Revisionsschacht, damit ich auch später mal drankomme!
Viele Grüße
Surfy
Kollf
Stammgast
#420 erstellt: 17. Dez 2018, 21:10
Revisionsschacht links und rechts ist eine Idee, aber die Gipsplatten stoßen doch direkt dran, bekämst du die dann im Zweifel noch raus?

Hatte mal bei einer Heimkino-Vorstellung bei Youtube gesehen, dass jemand mit 6 Scharnieren da eine klappe darum gebaut hat, diese kann dann im Zweifel geöffnet werden. Aber ggf. ist das dann mehr Aufwand als mit den zwei Revisionsschächten. Dann würde ich an einen auch das Steuermodul an die Decke hängen.

Bei der Inceiling, weiß da jemand wie lange die Befestigung zur Decke reicht? Ich will 22cm abkoffern, das wird wohl laut Zeichnung so nicht gehen...
RealSurfy
Stammgast
#421 erstellt: 17. Dez 2018, 21:43
Hi!
Ich habe im Schlafzimmer eine Grand Cinema und keine VNX.
Kann sein das das bei mir anders aussieht...
Kollf
Stammgast
#422 erstellt: 17. Dez 2018, 22:14
Ja, manche haben dann ja auch eine abnehmbare Blende und darunter die Schrauben für die Deckenmontage. Dann kann man die einfach ablassen.

Aber ich habe keine Ahnung, wie das bei Screenline ist... Ist ja eigentlich das gleiche Inceiling Gehäuse wie z.B. bei der Atlantis.
Kollf
Stammgast
#423 erstellt: 17. Dez 2018, 22:24
Gerade gefunden, die VNX Black Horizon (Screenline) hat genau diese Blende. Also dann brauch ich nur einen Revisionsschacht in der Mitte für die Steuerung. Danke Euch!
dapenk
Ist häufiger hier
#424 erstellt: 19. Dez 2018, 03:20

Commander1956 (Beitrag #409) schrieb:
Zitat von lackiem:

denke er meinte das er dann nicht mehr ausversehen die falsche Aktion mit den Fingern erwischt,
passiert mir auch manchmal.

Danke, genau so war es gemeint. Und ich spare mir das Geld für den Lightmanager.
Gruß,
Commander


Ist mir auch ständig passiert, da der Touchscreen der Harmony einfach träge ist und beim scrollen teilweise denkt man möchte die Aktion auslösen.. In der Harmony kannst Du eine Verzögerung von zB 0.5-2 s einstellen. Dann musst du zum Starten der Aktion mind. 1s auf diese tippen. Problem gelöst.
Commander1956
Inventar
#425 erstellt: 19. Dez 2018, 13:40
Zitat von dapenk:

Ist mir auch ständig passiert, da der Touchscreen der Harmony einfach träge ist und beim scrollen teilweise denkt man möchte die Aktion auslösen.. In der Harmony kannst Du eine Verzögerung von zB 0.5-2 s einstellen. Dann musst du zum Starten der Aktion mind. 1s auf diese tippen. Problem gelöst.

Danke für den Tip, dass werde ich ausprobieren. Muss nur sehen ob ich es hinbekomme. Trotzdem werde ich den Projektor nach dem abkühlen der Lampe, weiter stromlos schalten.
Habe gestern "MI:6 Fallout" über den VW500 gesehen. Das war dann in den IMAX Szenen der Fluch einer 21:9 Leinwand. Solche Formatwechsel könnten in Zukunft noch mehr Nachahmer finden. So freue ich mich auch schon auf Anfang 2019, wo ich mir die VnX Black Horizon Tension Edge Free mit 266 x 150 bestellen kann.
Gruß,
Commander
T8Force
Inventar
#426 erstellt: 19. Dez 2018, 14:09

Commander1956 (Beitrag #425) schrieb:
Habe gestern "MI:6 Fallout" über den VW500 gesehen. Das war dann in den IMAX Szenen der Fluch einer 21:9 Leinwand. Solche Formatwechsel könnten in Zukunft noch mehr Nachahmer finden. So freue ich mich auch schon auf Anfang 2019, wo ich mir die VnX Black Horizon Tension Edge Free mit 266 x 150 bestellen kann.
Gruß,
Commander


Den habe ich vor 2 Tagen auf der VNX gesehen und finde gerade bei solchen Formatwechseln den Kompromiss am Besten.
RealSurfy
Stammgast
#427 erstellt: 29. Dez 2018, 21:22
Update: Also ich habe mittlerweile ein paar Filme gesehen und habe das Problem mit den "Wolken" leider auch.
Es gab wohl Filme wo das tatsächlich am Filmmaterial lag (Wie beschrieben), aber es gibt auch Sequenzen wo es beim Quellmaterial auf dem TV Gerät oder einer anderen Leinwand nicht zu sehen ist.
Ich bin aktuell, zusammen mit meinem Händler, am prüfen wie wir weiter verfahren.
Es ist wirklich schade. Die Leinwand ist zu 90% toll, aber dieses Phänomen sollte einfach nicht sein.
Commander1956
Inventar
#428 erstellt: 29. Dez 2018, 21:51
Hallo RealSurfy,
das klingt sehr ärgerlich und macht mich auch etwas unsicher mir die normale Black Horizon Tension Edge Free im neuen Jahr zu bestellen.
Gerade schauen wir auf dem TV "Mitternachtspitzen". Ein Film im US Filmformat. Wäre ideal für eine Edge Free Leinwand.

Aber 2000 Euro sind für mich sehr viel Geld. Hinzu kommt noch die Montage durch unseren örtlichen Elektriker. Da möchte ich nicht riskieren, dass die Leinwand getauscht werden muss.
Könntest du bitte hier mal einige Fotos von den "Wolken" reinsetzen.
Das würde sicher auch andere Interessenten für die VNX eine Hilfe sein.
Da meinem Besuch im HKR Stuttgart ist mir nichts Negatives im Bild aufgefallen.
Noch einen guten Rutsch und Gruß,
Commander
RealSurfy
Stammgast
#429 erstellt: 29. Dez 2018, 21:57
Hi!
Erstmal ebenso einen guten Rutsch ins Jahr 2019 :-)
Natürlich an alle hier!

Fotografieren kann man diesen Effekt nicht vernünftig, weil es nur bei seitlichen Schwenks und hellen einfarbigen Hintergründen auftaucht.
Man sieht es in der Bewegung.
Bei einem stehenden Bild ist es nicht richtig sichtbar.
RealSurfy
Stammgast
#430 erstellt: 30. Dez 2018, 17:09
Ich bin vor allem mal gespannt, ob diejenigen, die die Leinwand tauschen lassen, danach diesen Effekt nicht mehr haben.
Mich würde sehr interessieren ob diese Sache Bauart bedingt ist, oder ob das wirklich Produktionsmängel sind.

Wenn ich so meine weiße Leinwand bei meiner Zweitinstallation mit der Black Horizon vergleiche, will ich eigentlich nicht mehr zu Weiß zurück.
Diese Wolken sind jetzt auch nichts was man dauernd sieht, aber bei manchen Sequenzen sieht man es eben und es wäre super, wenn es nicht sichtbar wäre.

Es hängt vielleicht auch mit dem Projektionswinkel zusammen.
Ich habe, wie die meisten, eine Deckeninstallation und ich denke dieser steile Projektionswinkel ist der Sache nicht zuträglich.
Geht aber halt nicht anders.
George_Lucas
Inventar
#431 erstellt: 01. Jan 2019, 19:53

RealSurfy (Beitrag #430) schrieb:
Ich bin vor allem mal gespannt, ob diejenigen, die die Leinwand tauschen lassen, danach diesen Effekt nicht mehr haben.
Mich würde sehr interessieren ob diese Sache Bauart bedingt ist, oder ob das wirklich Produktionsmängel sind.

Ich hatte mehrere High-Contrast-Screens verschiedener Hersteller zum testen, die das Problem der Wolkenbildung allesamt nicht hatten.
Derartige Wolkenbildungen würde ich deshalb auch niemals akzeptieren.

Reklamieren, Umtauschen und gegebenenfalls das Geld zurück fordern!
RealSurfy
Stammgast
#432 erstellt: 01. Jan 2019, 20:21
@George Lucas:
Ich hab dir eine PM geschickt.

Viele Grüße
Surfy
Commander1956
Inventar
#433 erstellt: 01. Jan 2019, 20:23
Hallo George,
erstmal ein gutes neues Jahr. Welche High Contrast Leinwände waren das? Doch nicht etwa die teuren von Stewart?
Ausserdem reizt mich gerade dieses Edge Free. Da es schon etliche verschiedene Filmformate gibt.
Und bei einem Film mit IMAX Szenen nutzt nicht mal eine Maskierung etwas.
Und ich bin es leid das Bild per Blanking Oben und Unten zu kastrieren!

So eine Leinwand mal eben auszutauschen ist keine Kleinigkeit. Besonders in meinem Fall, wo ich einen Elektriker dafür benötige. Den kann ich kostenmäßig nicht mehrmals bestellen, um die Leinwand nochmal abzunehmen und dann die Neue wieder zu montieren. Mir graut allein schon davor den 3m Karton bei der Lieferung in die erste Etage zu hiefen.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 01. Jan 2019, 20:35 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#434 erstellt: 01. Jan 2019, 20:36

Commander1956 (Beitrag #433) schrieb:
Hallo George,
erstmal ein gutes neues Jahr. Welche High Contrast Leinwände waren das? Doch nicht etwa die teuren von Stewart?
So eine Leinwand mal eben auszutauschen ist keine Kleinigkeit.

Das sind aktuelle die High-Contrast-Screens von Alphaluxx (Black Eagle), Elite Screens (Cinegrey 3D), WS Spalluto (Black Diamond) und Stewart (Phantom HALR), die ich für meinen Blog getestet habe.
RealSurfy
Stammgast
#435 erstellt: 01. Jan 2019, 20:42
Ein frohes neues Jahr an alle
Ja, ich werde es so nicht akzeptieren (können).

Gibt es eigentlich VNX Black Horizon Besitzer, die das Phänomen nicht haben, dass man bei schnellen, seitlichen Schwenks über hellen einfarbigen Hintergründen (z.b. Himmel) wasserfleckartige Flecken auf der Leinwand sieht?
Man könnte das auch als "Schmierflecken" bezeichnen.

Viele Grüße
Surfy
Commander1956
Inventar
#436 erstellt: 01. Jan 2019, 20:48
@George Lucas
Habe mir bei der WS Spalluto Black Diamond deinen Test angeschaut. Leider hast du eine Rahmenleinwand getestet. Die sollten von Haus aus eine bessere Planlage haben, als eine Tension Version. Kommt aber in unserem Wohnzimmer nicht in Frage.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 01. Jan 2019, 20:49 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#437 erstellt: 01. Jan 2019, 20:51
Diese "Wolkenbildung" oder auch "Schmierflecken"-Effekte sind keine Tension/Rahmenleinwand-Eigenschaften. Ich führe sie vielmehr auf Material/Verarbeitung zurück.
RealSurfy
Stammgast
#438 erstellt: 01. Jan 2019, 21:04

George_Lucas (Beitrag #437) schrieb:
Diese "Wolkenbildung" oder auch "Schmierflecken"-Effekte sind keine Tension/Rahmenleinwand-Eigenschaften. Ich führe sie vielmehr auf Material/Verarbeitung zurück.


So ist es.
Die Planlage ist bei meinem Exemplar absolut perfekt.
Daran liegt es sicher nicht.
Tomster
Stammgast
#439 erstellt: 01. Jan 2019, 21:25
Ich habe eine VNX Black Horizon Rahmenleinwand und kann diese Wasserflecken nicht bestätigen.
Hast du eine Filmszene, in der das reproduzierbar auffällt? Diese würde ich mir mal gerne ansehen.

Das Einzige, das ich als "Nachteil" gegenüber einer Mattweißen Leinwand empfinde ist das sehr leichte Glitzern bei großen sehr Hellen Bildern. (Leinwandbrete 250cm bei 350cm Sichtabstand).
Allerdings ist das Glitzern viel viel weniger als bei einer Elitescreens CineGrey 5D.
Auch ist die VNX deutlich besser als die DarkVision, die "Pinsel-Streifen" vom Auftragen der Farbe hat.

Die VNX ist für mich in einem Wohnzimmerkino allerdings der beste Kompromiss, da die Kontraststeigerung richtig gut ist und das fast nicht existierende Glitzern nur eine minimale Einschränkung darstellt.
RealSurfy
Stammgast
#440 erstellt: 01. Jan 2019, 21:41

Hast du eine Filmszene, in der das reproduzierbar auffällt? Diese würde ich mir mal gerne ansehen.


Z.b. die Bluray "Feinde" mit Christian Bale.
Ich glaube die Szene beginnt bei 24:04 oder 26:04 Minuten.
Bale steht und ein anderer bärtiger Mann vor ihm, sitzt auf einem Pferd.
Dann gibt es einen Schwenk bei dem man den Himmel im Hintergrund sieht.

Oder:

"Three Billboards Outside Ebbing, Missouri"

Gestreamt über Prime, ab 44:24.
Erst nimmt Harrelson seine Frau an die Hand, danach gibt es einen Schwenk über das Wasser.
Auch wieder auf den Himmel im Hintergrund achten...

Viele Grüße
Surfy


[Beitrag von RealSurfy am 01. Jan 2019, 21:51 bearbeitet]
RealSurfy
Stammgast
#441 erstellt: 02. Jan 2019, 11:17

Die VNX ist für mich in einem Wohnzimmerkino allerdings der beste Kompromiss, da die Kontraststeigerung richtig gut ist und das fast nicht existierende Glitzern nur eine minimale Einschränkung darstellt.


Ich kann dem nur zustimmen! Ich habe mir auch die Cinegrey 5D angeguckt und fand die VNX deutlich besser.
Die Leinwand an sich ist klasse.
Nur die Sache mit den Wolken muß gelöst werden...
Heimkino-Michel
Inventar
#442 erstellt: 02. Jan 2019, 11:35
Ich habe das mit den Wolken unter anderem ja auch. Werde am WE das Tuch tauschen und bin mir zwar sicher, das die Wolken danach immer noch vorhanden sein werden aber hoffe die anderen Mängel sind weg. Nach über 150 Stunden in der Kombi X7500 / Black Horizon bin ich trotz allem immer wieder begeistert wir gut das Bild im weißen Wohnzimmer ist

Mr.Floppy_
Stammgast
#443 erstellt: 02. Jan 2019, 11:37

George_Lucas (Beitrag #434) schrieb:

Commander1956 (Beitrag #433) schrieb:
Hallo George,
erstmal ein gutes neues Jahr. Welche High Contrast Leinwände waren das? Doch nicht etwa die teuren von Stewart?
So eine Leinwand mal eben auszutauschen ist keine Kleinigkeit.

Das sind aktuelle die High-Contrast-Screens von Alphaluxx (Black Eagle), Elite Screens (Cinegrey 3D), WS Spalluto (Black Diamond) und Stewart (Phantom HALR), die ich für meinen Blog getestet habe.


Wie sieht es denn mit der Kauber Peak Contrast S aus? Da es die ja jetzt auch als Edge Free Variante gibt, ist die Leinwand für mich neben der VNX in der engeren Wahl...
George_Lucas
Inventar
#444 erstellt: 02. Jan 2019, 11:38
Bei der Kauber Contrast S ist mir keine Wolkenbildung aufgefallen.
Commander1956
Inventar
#445 erstellt: 02. Jan 2019, 12:36
@George Lucas

Bei der Kauber Contrast S ist mir keine Wolkenbildung aufgefallen.

War die Kauber Contrast S auch eine Tension Leinwand? Ich erinnere mich in dem Test von Cine4home, dass die Kauber nicht so farbneutral war und einen geringeren Blickwinkel gehabt hat.
Die Leinwände die am besten abgeschnitten haben waren die Stewart und die VNX Black Horizon.

Gesternabend habe ich mir einen meiner Lieblingsfilme "Eine total, total verrückte Welt" auf dem MGM Channel angeschaut. Der Film wurde im Original Super Panavision gestreamt. Und zum Glück auch in der Original deutschen Kino 6 Kanal Synchro in 5.1 gezeigt. Denn damals hat man sich noch die Mühe gemacht die Stimmen auf die vorderen Kanäle zu verteilen. Diese heute fast nur noch aus dem Center kommen.
Lange Rede kurzer Sinn, die Edge Free VNX Black Horizon, wäre für den Film ideal gewesen.
Diese Kino-Filmformate sind mir bekannt: 1.33 : 1, 1.37 : 1, 1.78 : 1, 1.87 : 1, 2.20 : 1, 2.35 : 1, 2.39 : 1, 2.40 : 1, 2.76 : 1
Video: 4:3, 16:9
Da müsste man horizontal und vertikal maskieren können. Insofern ist die VNX Black Horizon Edge Free, der beste Kompromiss.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 02. Jan 2019, 12:43 bearbeitet]
RealSurfy
Stammgast
#446 erstellt: 03. Jan 2019, 10:21
Kann jemand bestätigen, dass diese "Erscheinungen" sich verändern je nachdem in welcher Betrachtungshöhe man guckt?
Also das diese Flecken z.b. in normaler Betrachtungshöhe bei einer Deckeninstallation des Beamers sichtbar sind, aber z.b. nicht mehr sichtbar ist wenn man mit dem Kopf (fast) in Höhe des Beamers ist?
George_Lucas
Inventar
#447 erstellt: 03. Jan 2019, 11:36

Commander1956 (Beitrag #445) schrieb:
@George Lucas

Bei der Kauber Contrast S ist mir keine Wolkenbildung aufgefallen.

War die Kauber Contrast S auch eine Tension Leinwand? Ich erinnere mich in dem Test von Cine4home, dass die Kauber nicht so farbneutral war und einen geringeren Blickwinkel gehabt hat.

Die Kauber Contrast S hatte ich als Rahmenleinwand. Sie besitzt tatsächlich geringfügige Farbabweichungen von Rot und Blau - die in der Praxis allerdings kaum eine Rolle spielten, weil im A/B-Vergleich mit farbneutraler Leinwand nicht sichtbar. Daher sind die Messwerte eher von akademischer Natur.

Hier mein Testbericht



Die Leinwände die am besten abgeschnitten haben waren die Stewart und die VNX Black Horizon.

Die Stewart-Leinwände sind schon wirklich klasse, wie ich selbst nun schon mehrfach feststellen konnte.


Die VNX Black Horizon absorbiert zwar nur rund 15 % vom Projektions-Licht - aber die zahlreichen Käuferberichte über Wolkenbildung und "Schmier"-Effekte finde ich nicht sehr vertrauenserweckend.


[Beitrag von George_Lucas am 03. Jan 2019, 13:22 bearbeitet]
RealSurfy
Stammgast
#448 erstellt: 03. Jan 2019, 11:50
Die Kauber soll allerdings etwas blickwinkelabhängiger als die VNX sein, habe ich im Kauber Thread mehrfach gelesen.
Commander1956
Inventar
#449 erstellt: 03. Jan 2019, 12:18
@George Lucas:

Die VNX Black Horizon absorbiert rund 50 % vom Projektions-Licht - und die zahlreichen Käuferberichte über Wolkenbildung und "Schmier"-Effekte finde ich nicht sehr vertrauenserweckend.

In dem Testvideo von Cine4home hält der Ekki ein weisses
Din A4 Stück zum Vergleich vor die Leinwand. Bei dunklen Szenen sieht man auch einen deutlichen Unterschied zueinander.
Bei hellen Szenen schmilzt die Differenz dahin. Somit dunkelt die VNX Black Horizon helle Bilder kaum ab.
Und auch wenn Ekki viel mit dem HKR zusammenarbeitet, vertraue ich ihm, dass Video nicht manipoliert zu haben.

Natürlich bereitet mir das mit der Wolkenboldung durch das Material der Black Horizon auch Kopfzerbrechen.
Und am liebsten wäre es mir wenn die Leinwand vor der Installation zu Hause, nochmal im HKR Stuttgart getestet würde.
Denn ein Austausch bringt mir erhebliche zusätzliche Kosten. Und meine Frau will auch nicht dauernd Handwerker im Wohnzimmer haben.
Bin schon froh das ich mir die Leinwand überhaupt kaufen darf.
Und ausser Stewart (vom Preis indiskutabel), kommt kein anderer Hersteller in Frage.
Zumal die VNX auch wie meine Grand Cinema von Screenline ist, und vermutlich sogar die gleichen Halterungen verwendet.
Da braucht die Elektrofirma die alte Leinwand nur aushängen ,die Neue einhängen und die Elektrik installieren.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 03. Jan 2019, 13:38 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#450 erstellt: 03. Jan 2019, 13:35

Commander1956 (Beitrag #449) schrieb:

Din A4 Stück zum Vergleich vor die Leinwand. Bei dunklen Szenen sieht man auch einen deutlichen Unterschied zueinander.
Bei hellen Szenen schmilzt die Differenz dahin. Somit dunkelt die VNX Black Horizon helle Bilder kaum ab.
Und auch wenn Ekki viel mit dem HKR zusammenarbeitet, vertraue ich ihm, dass Video nicht manupoliert zu haben.

Helle Szenen sollten sich auch kaum voneinander unterscheiden, wenn Gain 0,86 vs. Gain 1,0 verglichen wird.

Zur Black Horizon schreibt Ekki an anderer Stelle (Cine4Home):

Mit einem praxisnahen Gain von 0,86 unter realen Bedingungen ist sie als Neutral-Gain einzuordnen, da der Helligkeitsverlust unter 15% liegt. Damit verändert sie die Bildeigenschaften des Projektors nicht, sondern legt den Schwerpunkt ausschließlich auf das Erhalten des nativen Beamerkontrastes. Hier gilt der Grundsatz: Je besser der Projektor in Sachen Dynamikumfang ist, sprich in Helligkeit und Kontrast, desto besser sind die möglichen Bildergebnisse. Umgekehrt ist die Black Horizon aber auch nicht in der Lage, Defizite des Beamers auszugleichen, wie z.B, eine Low Gain Variante den mäßigen Schwarzwert.
George_Lucas
Inventar
#451 erstellt: 03. Jan 2019, 13:37

Commander1956 (Beitrag #449) schrieb:
Natürlich bereitet mir das mit der Wolkenboldung durch das Material der Black Horizon auch Kopfzerbrechen.

Ich hoffe auch, dass VNX den Mangel (Wolkenbildung/Schmieren-Effekte) beheben kann.
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