Neue kontrastleinwand vnx black horizon

was los freunde interessiert sich denn niemand für die neue hk leinwand?

Hi Dasding,

in dem Video hinzerlässt die Leinwand einen super Eindruck. Was mich interessieren würde ist ob auch eine Tension Version geplant ist. Bis dahin bleibt es für mich ein interessanter Kandidat den ich leider nicht nutzen kann.

Viele Grüße
Robert

Wuerde mich auch ueber weitere Details freuen. Speziell das Funktionsprinzip (Bsp. Prismenstruktur oder nicht).

Schoene Pfingstage

Ein 20 minütiges Video ohne Helligkeitsvergleich bzw. Schwarzwert Vergleich mit Draper (Gain 0.9) oder Firehawk (Gain 1.1) Muster?
Wie soll man so einen Eindruck von der LW bekommen?
Mir kommt die Grundfärbung schon sehr hell vor, aber ohne diese Vergleiche sinnlos.

cornscala82 (Beitrag #3) schrieb:

Hi Dasding, in dem Video hinzerlässt die Leinwand einen super Eindruck. Was mich interessieren würde ist ob auch eine Tension Version geplant ist. Bis dahin bleibt es für mich ein interessanter Kandidat den ich leider nicht nutzen kann. Viele Grüße Robert

Glaube die gibt es mittlerweile.

Preislich ist das Ganze wohl immer um die 250-300 Euro günstiger als die zB Kauber Peak Contrast S.

Wobei die wohl preislich identisch wären, wenn die Peak Contrast nicht so gut gehen würde von Kauber (meine eigene Vermutung) und diese deswegen die Preise im November erhöhten um die 20%.

Gibt aber leider kein Test der beiden gegeneinander,somit keine Ahnung welche mehr taugt.

Eine Peak Contrast hat entweder Gain über 1 oder unter 1 ist also nicht vergleichbar.

Wobei die Gain Werte ja nur Anhaltspunkte für die Helligkeit,Schwarzwert sind.

Wichtig ist ja, was dann die Leinwand anzeigt,wie das Ergebnis auf einen wirkt.

Zahlen sind deswegen im Prinzip Schall und Rauch, da nur der eigene Sichteindruck zählt.

Der Gainwert bei einer HC Leinwand ist wichtig um zu wissen wie hell das Bild wird.

Was der Wert nicht aussagt ist, wie tief die Grau Tönung vom Tuch ist.

Also Grautönung, Beschichtung Gainerhöhung, Gainwert sind wie eine Gleichung. Wenn man nur den Gainwert kennt ist eine Aussage über das Tuch schwierig.
Hier hilft dann nur ein Test weiter.

Preislich ist das Ganze wohl immer um die 250-300 Euro günstiger als die zB Kauber Peak Contrast S.

Alle Leinwände müssen sich letztendlich an der Qualität messen lassen. Ich denke das zeigt sich immer wieder.

Beamer4U (Beitrag #9) schrieb:

Preislich ist das Ganze wohl immer um die 250-300 Euro günstiger als die zB Kauber Peak Contrast S. Alle Leinwände müssen sich letztendlich an der Qualität messen lassen. Ich denke das zeigt sich immer wieder.

Das stimmt.

Aber so wie ich mitbekommen habe, hat Kauber die Peak Contrast Leinwand im September um 20% teurer gemacht.
Angeblich waren die alten Preise Einführungspreise. Naja, gehe eher davon aus, das die Nachfrage so hoch war, dass man auch 20% höhere Preise machen konnte.

Macht aus Herstellersicht ja auch Sinn, wenn die Nachfrage so hoch ist,das man Lieferverzögerungen beim herstellen hat,dass man einfach die Preise erhöht und somit mehr Gewinn macht und dann ein Auftragsvolumen nur noch hat,wie man Herstellungskapazität hat.

Aber das ist natürlich nur meine Vermutung

So oder so, ich hätte gerne einen neutralen Test zu alle den ganzen Hochkontrastleinwänden. Dann könnte man schnell sehen, ob eine Leinwand zu teuer im Vergleich zur anderen ist oder fast noch zu billig im Vergleich zu einer anderen.

So oder so, ich hätte gerne einen neutralen Test zu alle den ganzen Hochkontrastleinwänden

Ich verrate Die etwas.....

Wenn Du einen neutralen Test möchtest schau Dir die Leinwände selbst an.

Alle Tester werden von irgend jemanden bezahlt, meist vom Auftraggeber direkt oder indirekt. Oder Tester werden gesponsert.

Offiziell sind natürlich alle Neutral.

Macht Sinn. Nur wo kann ich mir denn alle 3 anschauen?

Oder muss ich nach Kaarst fahren für die Darkvision , nach Germaringen für die Kauber PCS und nach Wiesbaden für die Black Horizon (hoffe mal die gibt es da auch, ansonsten München).

Dann habe ich binnen 2 Wochen die 3 Leinwände in unterschiedlichen Örtlichkeiten gesehen.
Auch nicht optimal.

Um auf die Black Horizon zurückzukommen, die 266er Motor Variante hat 75cm Vorlauf
Bei normalen 250cm Räumen kommt man doch da auf 25cm über dem Boden.10 cm, wenn das Gehäuse da noch nicht dazugerechnet wurde.

Kann doch eigentlich nicht deren Ernst sein? Oder ist bei VNX es egal bezogen auf die Welligkeit, ob der Vorlauf komplett ausgefahren ist oder nur zB zur Hälfte??

Lese primär immer, dass man die Leinwand komplett ausfahren soll für optimale Straffung der Leinwand.
Ist das bei den VNX anders und unnötig?

Ist das wieder eine umgelabelte Screenline?

Welche Leinwand war denn noch eine umgelabelte Screenline?

Die Multiformat und Tensionsleinwände.

Hat die Leinwand schon jemand gekauft?

Wäre für mich auch sehr interessant.
Mir gefällt am meisten das es keine Maskierung usw. gibt.

Freue mich dchon auf erste Eindrücke und Vergleiche der bekannten HK LW.

Keine Maskierung?
Bei welcher Leinwand? Der Tension? Die Rahmenleinwand hat doch 6,5cm jede Seite Maskierung.

Schade das noch kein User hier im Forum die Leinwand wohl gekauft hat und Erfahrungswerte posten kann.

Shaft13 (Beitrag #18) schrieb:

Keine Maskierung? Bei welcher Leinwand? Der Tension? Die Rahmenleinwand hat doch 6,5cm jede Seite Maskierung.

Bei der Tension EdgeFree.

Ich finde das Rahmenlose Design klasse, dazu noch ein grauer Fallstab und gut.

Shaft13 (Beitrag #19) schrieb:

Schade das noch kein User hier im Forum die Leinwand wohl gekauft hat und Erfahrungswerte posten kann.

Bekomme die VNX vermutlich Ende der kommenden Woche und werde (wenn ich dran denke) mal ein paar Eindrücke posten.

Habe aktuell eine 120 Zoll Cinegrey 5D bei mir hängen, die allerdings diverse Probleme macht.
Habe u.a. diverse Dellen/Abdrücke im Rand, die Maskierung ist an einigen Stellen abgeplatzt, der Motor stoppt beim Einfahren nicht automatisch bzw. brummt sobald die Leinwand eingefahren ist.
Nach Reklamation bei meinem Händler wird die Leinwand auf Kulanz gegen die Black Horizon EdgeFree Tension getauscht.

Da mich bei der Cinegrey außerdem das Glitzern in hellen Szenen extrem nervt, bin ich gespannt, ob die VNX nicht so stark funkelt und ob das Bild etwas „homogener“ ist...

Da freue ich mich ja schon auf Vergleiche zum Schwarzwert, Glitzern und auch Streulichtreduktion von Decke und Wänden.

Ende dieser Woche wäre noch schöner. Keine Ahnung wie lange ich noch warten kann

Hier ein neues Video zur Leinwand Heimkinoraum

Link funzt nicht.

Ups mein Fehler müsste jetzt gehen.

Jupp geht jetzt, aber eine Leinwand ohne Maskierung geht für mich gar nicht.

JokerofDarkness (Beitrag #27) schrieb:

Jupp geht jetzt, aber eine Leinwand ohne Maskierung geht für mich gar nicht.

Geschmacksache. Ich finde sie weitaus schicker und praktischer als eine Leinwand mit fixer Maskierung. Ob 16:9 oder 21:10 - mit einer solchen Leinwand sehen beide Formate meiner Meinung nach besser aus, als auf einer herkömmlichen Leinwand mit fixer Maskierung.
Da es meines Wissens nach keine motorischen Multiformat HC-Leinwände gibt, finde ich den rahmenlosen Ansatz durchaus sinnvoll.

Eine Motorleinwand in 16:9 muss man nur oben maskieren und das geht auch problemlos. Von daher ist das für mich keinerlei Einwand.
Wenn Dir das ohne Maskierung besser gefällt in Ordnung.

Meine Black Horizon wurde heute geliefert. Werde sie evt. morgen nach der Arbeit montieren. Der erste Eindruck im eingefahrenen Zustand ist jedenfalls schon mal positiv. Das Gehäuse wirkt besser verarbeitet als bei der Cinegrey 5D und ist vom Durchmesser her geschätzt 1 1/2 Mal dicker.
Mal sehen, wie der Bildeindruck ausfällt...

Welchen Beamer setzt du ein?

JVC X7900 im nicht optimierten Wohnzimmer (beigefarbene Wände, weiße Decke, große Fenster gegenüber der Leinwand).

Bilder Bilder Bilder bitte auch mit Tageslicht

Ok das ist natürlich ein Top Beamer

Leinwand hängt und der erste Film (Wind River) ist gesehen. Hier ein erstes Fazit / Vergleich mit der Cinegrey 5D, die ich aus oben erwähnten Gründen reklamiert hatte und die von VNX gegen die Black Horizon ausgetausch wurde.

Aufbau: Montage bei beiden Leinwänden nahezu identisch. Das Einstellen des Vorlaufs ist mit der Black Horizon kinderleicht und innerhalb von einer Minute erledigt. Absolut vorbildlich! Bei der Cinegrey musste ich noch zum Schraubendreher greifen und mich quasi blind an die gewünschte Länge herantasten. Insgesamt ist der Aufbau bei der Black Horizon daher um einiges leichter.

Planlage: Würde ich als perfekt ansehen. Keine Eselsohren an den Seiten (auch nicht zwischen den Befestigungspunkten des Tension-Seils)

Glitzern: Ist nach wie vor bei der Black Horizon erkennbar, allerdings lange nicht so störend wie bei der Cinegrey 5D, wo mir das Glitzern den Bildeindruck bei vielen hellen Suenen zerstört hat. Man muss sich bei der Black Horizon schon deutlich mehr auf das Glitzern konzentrieren, um es zu sehen.

Helligkeit: Das Bild wirkt bei der Black Horizon ein Tick dunkler, was wohl dem höheren Gain der 5D geschuldet ist. Wenn die Sonne direkt durch die Fenster scheint, muss natürlich nach wie vor abgedunkelt werden, um an Bildtiefe zu gewinnen. Die Cinema-Scope-Balken sind schwach zu erkennen, stören mich im Filmbetrieb allerdings absolut gar nicht. Eine Maskierung ersetzt das Tuch natürlich nicht. Das muss es bei mir allerdings auch nicht... sicherlich Geschmacksache.

EdgeFree: Für mich DAS Kernfeature der Black Horizon. Das Bild scheint fast zu schweben. Da kein schwarzer Rand vom Bild selber „ablenkt“, gewinnt das Bild insgesamt an Kontrast und Tiefe. Zusammen mit dem X7900 eine starke Kombination. Auch im nicht optimierten Wohnzimmer. Bei der Cinegrey hat mich die Maskierung bei 21:9-Filmen definitiv gestört.

@(Dasding): Mache gerne noch Bilder. Allerdings könnne Bilder den subjektiven, realen Eindruck niemals wiedergeben. Ich würde mal behaupten, dass auf Bildern fast jede Hochkontrast-Leinwand ähnlich gut aussieht. Tageslicht ist auch nicht gleich Tageslicht. Unser Wohnzimmer ist tagsüber aktuell bei Sonnenschein so hell, dass man kaum was erkennt und durch Rollläden zwingend abgedunkelt werden muss...

Wenn ihr noch Fragen habt, meldet euch gerne

Nach gestriger Sichtung der Leinwand, habe ich diese nun auch bestellt. Empfand das rahmenlose Design in Kombination mit der ausreichend guten Schwarzdarstellung auch als besseren Kompromiss für 21:9 und 16:9. Viel besser als 21:9 in 16:9 maskiert und für mich gut genug so - obwohl ich mir aktuell für meine weiße Leinwand extra eine Maskierung gebaut habe, da es für mich ohne gar nicht ging.

Hallo,
Das klingt ja schon fantastisch.
Ein paar Fragen habe ich noch:
1. Wie weit sitz du von der Leinwand?
2. Wie weit ist der Beamer weg?
3. Gibt es einen Hotspot?
4. Wie ist der Blickwinkel?

Vielen Dank schon mal.

Auch, wenn bei uns aktuell noch Baustelle im Wohnzimmer ist, hier wie versprochen ein paar Bilder unter unterschiedlichen Lichtbesingungen.

Komplett abgedunkelt


Wenig Restlich (Rollläden im Wohnzimmer unten, Restlicht aus offener Küche ist zu erahnen)


Normal Restlicht (Rolläden im Wohnzimmer fast ganz unten, lassen jedoch Licht durch)


Alles andere, sprich noch mehr Restlicht im Raum, macht in meinen Augen keinen Spaß. Ohne jegliche Abdunkelung ist tagsüber jetzt im Sommer ohnehin nichts mehr zu erkennen, da die Sonne direkt ins Wohnzimmer / auf die Leinwand scheint.

@Berndman:
Abstand Kopf -> Leinwand: ziemlich genau 4 Meter
Abstand Beamer -> Leinwand (gemessen vom Objektiv): ebenfalls ca. 4 Meter

Einen Hotspot erkenne ich als Laie nicht bzw. wenn überhaupt nur ganz schwach. Empinde die Ausleuchtung als sehr gleichmäßig. Die Cinegrey 5D hat meiner Meinung nach eher zu einem Hotspot tendiert. Habe ihn in einigen Szenen erahnen könnne. Gestört hat es mich aber auch hier nicht. Das Glitzern war weitaus nerviger.
Was den Blickwinkel angeht, kann ich nicht viel sagen. Hier gibt es sicherlich technische Messergebnisse auf der Hersteller/Heimkinoraum-Seite.
Wenn man nicht gerade in 75 Grad Winkel zur Leinwand sitzt, reicht der Blickwinkel aber definitiv aus. Alles was darüber hinaus geht, kommt vermutlich eh bei niemandem vor. Mit Feunden kann man definitiv im Halbkreis vor der Leinwand sitzen.

Sieht Top aus. Bis auf die Wand dahinter

Also bezogen auf die geposteten Bilder zu der zB Darkvision oder der VNX Black, gewinnt für mich um Längen die vnx Black.
Wobei der Vergleich natürlich massiv hinkt, da diese in verschiedenen Räumen,Projektor,Kamera,Film usw,usw gemacht wurden.

Aber rein von den gezeigten Bildern würde ich die Black Horizon ganz klar bevorzugen.

@Hornet-HH
War das eigentlich ein Blindkauf oder hast du dir die Leinwand vorher mal angesehen?


@No
Darf ich mal fragen wo du sie dir angesehen hast?

In München im Heimkinoraum. Hängt auch schon - war am nächsten Tag da - nur leider ist der Motor kaputt. Lässt sich nicht ausfahren ...

Matzinger_P3D (Beitrag #40) schrieb:

@Hornet-HH War das eigentlich ein Blindkauf oder hast du dir die Leinwand vorher mal angesehen?

Weder noch

Hatte mir ursprünglich Anfang des Jahres eine Cinegrey 5D gekauft. Im Laufe der Zeit haben sich aber immer mehr Mängel bemerkbar gemacht, woraufhin ich mich bei meinem Händler gemeldet habe. Mein Händler hat die Reklamation direkt an VnX weitergeleitet, die mir im Austausch (und ohne Zuzahlung) für die Cinegrey die Black Horizon angeboten haben.

Habe die Leinwand also quasi „blind“ getauscht, weil ich alleine die Tatsache eine fast 400€ teurere Leinwand ohne Aufpreis zu erhalten, als sehr kulant von VnX empfand. Außerdem hat mich von den Bildern das rahmenlose Design der Black Horizon sehr angesprochen.

Hornet-HH (Beitrag #42) schrieb:

Mein Händler hat die Reklamation direkt an VnX weitergeleitet, die mir im Austausch (und ohne Zuzahlung) für die Cinegrey die Black Horizon angeboten haben. (...), als sehr kulant von VnX empfand.

Wie kann VNX denn kulant sein und eine Cinegrey 5D zurücknehmen. Die C5D ist doch von Elite Screens. Habe ich was verpasst?

Super auf jeden Fall, dass sich der Austausch gelohnt hat.

Ein Schelm wer böses dabei denkt 😁

Das wird der Grund sein:

https://www.vnx-pro.com/ueber-uns/

https://www.vnx-pro.com/produkt-kategorie/leinwaende/

Alles klar. Jetzt schließt sich der Kreis. :-)

Jetzt erklären sich mir auch die guten Eindrücke von Ekki Schmitt von der Black Horizon.

Lalalala...

Naja, hat Ekki denn irgendwo was falsches gesagt?

Wenn du ihm vorwirfst, er wäre bestechlich und deswegen lobt er die Horizon, muss es ja irgendeinen Angriffspunkt geben, wie zB Punkt A bei Produkt B immer kritisiert und bei der Horizon identischer Punkt A auf einmal in höchsten Tönen gelobt.

Ich habe die Horizon nicht, habe mir eine andere Leinwand gekauft, aber was ich bisher von der Horizon gesehen habe, ist für mich auch absolut überzeugend.

Also wo hat Ekki denn gelogen?

@Shaft13: Du interpretierst viel zu viel in meine Aussage hinein. Vom Lügen habe ich auch nicht gesprochen.

Lass mir einfach meine Fantasie. Ende der Durchsage hierzu!

Ein Geschmäckle hat das schon