Cinegrey 3D und 5D

Ich kann alles aus dem Video bestätigten.

Bei mir ist die Cinegrey 5D schon seit über einem Jahr im Einsatz und der TV im WZ abgeschafft.
Und das habe ich noch nicht einen Augenblick bereut.

Anbei noch ein Foto mit Sonnenschein.

Vielen Dank für Eure Antworten bzgl. der Kontrastleinwände!

Mein Projektor hängt an der Decke, ziemlich auf Höhe der Leinwand-Oberkante (bei 16:9).

Hallo Torben, kannst Du in etwa abschätzen, wie groß der Lichtverlust durch die außermittige Montage ist?
Bei einer weißen Leinwand betreibe ich den X7000 derzeit im niedrigen Lampenmodus auf Blende -11.
Durch die graue LW müsste ich die Blende sicher auch schon einige
Stufen öffnen.

Ich spiele mit dem Gedanken, das Tuch der Exclusiv Home Multiformat LW gegen ein Kontrasttuch auszutauschen. Sollte eigentlich machbar sein.

Kennt zufällig jemand einen guten Händler im Raum Köln / Bonn, der die Leinwände vertreibt?

Viele Grüße
Florian

silas (Beitrag #9675) schrieb:

Kennt zufällig jemand einen guten Händler im Raum Köln / Bonn, der die Leinwände vertreibt?

www.Heimkino-Boutique.de in Köln Delbrück hat die 3D und 5D Leinwand vor Ort.
Meine geposteten Bilder sind dort entstanden am Wochenende.

Wie hoch der Lichtverlust ist, weiss ich nicht, sorry.

@ Torben: wie schätzt du denn die cinegrey 5D im Vergleich zu deiner Draper ein?

Florian : Auf dem Foto oben steht der Beamer auf einem Tisch in Höhe der Unterkante der Leinwand, also wie bei Dir, nur umgekehrt.

Um sicher zu gehen stelle Beamer und Leinwand so hin wie bei Dir und schaue es Dir in der Heimkino Boutique an.

Grüße Bernd

Etwas heller da höherer Gain, dadurch leicht "schwächeres" Schwarz.
So hat zumindest das Teststück der React auf der 5D ausgesehen. Eine "ganze" React war leider nicht vor Ort... Nur das Teststück.

Ansonsten kam sie mir rein von der Wirkung was Streulicht usw. betrifft, rein aus dem Gedächtnis, ziemlich auf Augenhöhe vor. Aber das ist ohne Direktvergleich verdammt schwer zu beurteilen.

Danke 😉

Kann jemand was zur Cinegrey 3D und den Unterschieden gerade im Vergleich zur 5D und der Draper React sagen?

Die 3D soll einen Gain von 1.2 haben (vs. 5D: 1.5).

Verstehe ich das richtig?
-> 3D mehr für abgedunkeltes Wohnzimmer geeignet
-> 5D geht mehr in Richtung Tageslichtleinwand

Hi,
Gain steht für die "Refelktionsfähigkeit" des Materials, desto höher der Gainwert desto stärker wird das Licht
zum Betrachter zurückgeworfen - Gain 2 ist doppelt so hell wie Gain 1.
Desto geringer der Gain (<1) desto dunkeler wird die Tuchfarbe und der Schwarzwert sein, diese Highcontrastleinwände erzeugen mit all ihren Nebenwirkungen tageslichttauglichere Bilder, in dem Streulicht geschluckt wird und gleichzeitig mehr mittig zum Zuschauer zurückreflektiert wird.

Da es hierbei um die Kombination von dunklerer Tuchfarbe sowie stark reflektierende Partikel handelt ist deine Vermutung grundsätzlich richtig, auch wenn beide Tücher tageslichttauglich sein sollten - ist der "Sinn von Highcontrast-LW, in einer schwarzen Höhle würde ich eher auf eine neutrale oder graue (Gain <1) setzten, muss aber gestehen, dass ich noch keine Highcontrastleinwand im vollständig optimieren Raum im vergleich zu einer "neutralen" Gain 1 Leinwand gesehen habe.
Die Tücher können sich aufgrund der Kombination TUchfarbe und Partikel stark im Schwarzwert sowie Nebenwirkungen unterscheiden.

Kann man die Tücher auch irgendwo als Meterware oder nur als fertige Leinwand bestellen?

VG

Mich interessiert die neue Cinegrey sehr!!

Könnte, wenn auch Qualität und Verarbeizung stimmen, meine WS Grand Cinema in meinem halb-optimierten Wohnzimmerkino ersetzen.

Denn meine Decke und eine Seite des Raumes sind hell, daher würde ich dem Video von Ekki nach bildtechnisch profitieren.

Was soll die denn als Tension kosten? Gibt es denn keine Hinweise oder evtl bereits konkrete UVP?

Am liebsten in 2,7-3m Breite

Beamer4u hat die Cinegrey 5D bereits gelistet:

http://www.beamer4u....ite-CineGrey-5D-0003

Die Variante mit 2,65m Breite wird voraussichtlich 1499,-€, die 2,99m breite LW 1599,-€ kosten.

Mehr Infos findet man z.B. im Elite Screens Shop:

http://www.shop-elit...-7-x-149-6-16-9?c=25

Die Bilder sind aktuell noch falsch, das Gehäuse der Saker ist weiß, nicht schwarz.

Hallo,

die Leinwand könnte auch meine nächste werden... Scheint eine sinnvolle Alternative zur Draper.

Folgende Fragen habe ich dazu, vielleicht lies Herr Conrad hier ja mit

- Wie verhält es sich mit dem Abstand zur Beamerlinse? Ist es das gleiche Verhältnis wie bei der Draper?
- Kann man den Motor auch per 5 adrigem Kabel mit einem Aktor ansteuern oder muss man zwingend den IR Krams verwenden?

Danke.
Gruß

Vielen Dank für die Infos, das sind doch sehr gute Neuigkeiten und interessante Preise!
Mir persönlich würde die schwarze Variante sogar besser gefallen. Alternativ hatte ich auch schon die Draper Blackline Serie in die engere Auswahl geschlossen. Interessant wären dann auch noch ein paar technische Details zu der neuen Elite Screens Leinwand, z.B. die genauen Abmessungen und die Länge des Vorlaufs mit einer eventuellen Möglichkeit, diesen, wie bei der Draper, (in Grenzen) individuell anzupassen...
Ich hoffe, es wird in der nahen Zukunft mal ein Vergleichsbericht oder Video insbesondere der beiden Tuchsorten online gestellt. Ich habe wegen meiner räumlichen Gegebenheiten leider nur einen relativ kurzen Projektionsabstand von etwa 1:1,45 und habe ein wenig Angst vor einer Hotspotbildung, gerade bei der Cinegrey 5D wegen des Gains von 1,5...

- Wie verhält es sich mit dem Abstand zur Beamerlinse? Ist es das gleiche Verhältnis wie bei der Draper? - Kann man den Motor auch per 5 adrigem Kabel mit einem Aktor ansteuern oder muss man zwingend den IR Krams verwenden?

Der Mindest- Abstand ist wie bei der Draper 1,5 x Leinwandbreite.

Praktisch kann man den Motor mit einem Aktor ansteuern. Dazu müsste man an die Motorleitung kommen. Das habe ich mir bei dem Prototyp nicht angeschaut. Sollte aber gehen.

Interessant wären dann auch noch ein paar technische Details zu der neuen Elite Screens Leinwand, z.B. die genauen Abmessungen und die Länge des Vorlaufs mit einer eventuellen Möglichkeit, diesen, wie bei der Draper, (in Grenzen) individuell anzupassen...

Der Vorlauf ist 30,5cm

Da es sich um eine amerikanische Firma handelt, die in China produzieren lässt glaube ich kaum das es hier individuelle Anpassungen geben wird.

Habe zwar schon im Draper Thread gefragt aber stelle mal hier die Frage erneut:
Da meine Händler vor Ort keine der beide zur Vorführung haben geschweige denn beide zum Vergleich und mein Händler ca. 500km entfernt ist und wohl im Urlaub, würde mich ein
Vergleich der Draper 3.0 zur EliteS 5D interessieren.

Edit habe zwar den Post von Torben gelesen, da wurde nur mit einem Draper Testfeld verglichen, aber ein Vergleich 1:1 wäre echt mal interressant.

Danke und Gruß

D-185 (Beitrag #16) schrieb:

Habe zwar schon im Draper Thread gefragt aber stelle mal hier die Frage erneut: Da meine Händler vor Ort keine der beide zur Vorführung haben geschweige denn beide

Beamer4U (Beitrag #15) schrieb:

dem Prototyp

Du weisst, was ein Prototyp ist?
In dem Video wurde doch glaube ich auch noch extra gesagt, daß die Leinwand noch nicht verfügbar ist... zumindest hier in D-Land

Und außerdem hat Ekki einen Test von der CineGrey 5D angekündigt. Ich denke dazu wird es auch einen kurzen Vergleich u.a. mit der Draper geben.

Danke Torben. Ist mir in der Tat entgangen das dies ein Prototyp ist.

@ plotteron
Das ein Test und eventueller Vergleich noch ansteht war mir auch entgangen.

Danke dann übe ich mich in Geduld.

[quote="#Belgarion# (Beitrag #12)"]
Mehr Infos findet man z.B. im Elite Screens Shop:

[url=http://www.shop-elitescreens.eu/motorleinwaende/saker-tension-tageslichtleinwand/483/-saker-tab-tension-cinegrey-5d-tageslichtleinwand-265-7-x-149-6-16-9?c=25]http://www.shop-elit...-7-x-149-6-16-9?c=25[/url][/quote]

Cool, der Vertrieb ist nur knapp 30 km von mir entfernt.

Das 16:9 120" Tuch kostet 499,- Euronen und auf Nachfrage, soll die Rahmenleinwand im Winter 2016 verfügbar sein. Einen Preis konnte man mir allerdings noch nicht nennen.

Das hört sich alles sehr gut an. Mal den Test von Ekki abwarten.

Den Test von Ekki gibt es schon!

Ekki - Test Cinegrey 5D

Das Video ist schon längst bekannt. Ekki wird das Tuch auch noch vermessen. Also wieviel Gain tatsächlich vorhanden ist, wie Farbneutral das Tuch ist, etc ...

Cool, auch für mich in der Nähe der Vertrieb. Da werf ich doch glatt ein Auge auf die 2,99m breite LW.

Jemand Interesse an meiner Grand Cinema 2,44m

Der Videotest von Ekki schaut wirklich gut aus und jetzt muss man sehen was die Messungen ergeben.

Jedenfalls gut dass es zur Draper und ähnliche high contrast Tension LW etwas preisgünstigere Alternativen kommen

Leider nicht mit schwarzem Gehäuse und Abschlußstange lieferbar.

Das kann noch kommen wenn die Nachfrage stimmt.

Also zumindest die Stange sollte doch bei so einer Hochkontrastleinwand auf jeden Fall schwarz sein.... nagut, die kann man auch mit schwarzen Klebevlies abkleben....

Schwarze Leinwandkästen sind in Deutschland nicht beliebt. Deswegen werden sie auch kaum angeboten.

Als Film Fan ist es für mich ein No Go ständig auf ein weißes Gehäuse schauen zu müssen. Völlig unverständlich warum man sich das freiwillig antut wenn man das Hobby Heimkino betreibt. Mir zerstört es jeden Spaß beim Filme schauen.

screenpowermc (Beitrag #28) schrieb:

Als Film Fan ist es für mich ein No Go ständig auf ein weißes Gehäuse schauen zu müssen. Völlig unverständlich warum man sich das freiwillig antut wenn man das Hobby Heimkino betreibt. Mir zerstört es jeden Spaß beim Filme schauen.

Wir reden doch hier von einer Wohnzimmerfreundlichen/optimierten Leinwand für nicht optimierte Wohnzimmer mit (meist) weissen Wänden!
Wie kommt man dann auf das schmale Brett sich wegen eines weissen Leinwandkastens "aufzuregen"?

Ja das finde ich auch.
Denn es gibt ja auch noch die rahmenleinwand für ein richtiges kino.
Für Wohnzimmerkino kann es ja nur die Farbe weiß geben. Gerade wennman hier von solch einer Hochkontrast LW spricht die dem WZ Problem entgegen wirken soll.

Von daher ann ich nur sagen alles absolut richtig gemacht mit weiß.
Werde sie mir auch holen zum testen.

Ein Vergleich der Cinegrey 5D zur Cinegrey 3D wäre noch schön.

Als Motor-LW in 21:9 könnte ich mir die gut vorstellen


Gruß JM

dto.

Als 21:9 gibt es die nicht.

Wenn es eine Deckeneinbau gibt würde ich zuschlagen !

Kannst doch jede Motorleinwand in die Decke einlassen.....

Habe ich auch so gemacht.....

Beamer4U (Beitrag #27) schrieb:

Schwarze Leinwandkästen sind in Deutschland nicht beliebt. Deswegen werden sie auch kaum angeboten.

-1

Hier noch eine Meinung dagegen. Ich hätte auch gerne eine SINNVOLLE Leinwand. Weiße Leinwand die Streulicht im Raum herumballert kann ja auch gerne weißen Kasten haben...macht dann ja auch nix mehr. Aber eine HighContrast, die das Streulicht im Raum versucht zu killen...da MUSS ein schwarzer Kasten her. Für mich sogar ohne Option auf Weiß!!!

Macht ja absolut Sinn... So ein schwarzer Kasten im weissen Wohnzimmer, wofür die Leinwände eigentlich gedacht sind!

Also zumindest die Leiste unten sollte schwarz sein. Aber die würde ich mir selber wieder mit schwarzem Velour verkleben... weiß geht da gar nicht... Nogo

Jo, die Fallstange könnte schwarz sein.

Aber hey... Wer die Wahl haben will, kann ja zur Draper greifen. Bei einem fast halbierten Preis muss man halt mal Kompromisse eingehen oder selbst Hand anlegen

woody32 (Beitrag #36) schrieb:

Kannst doch jede Motorleinwand in die Decke einlassen..... Habe ich auch so gemacht.....

Wie hast du es denn gemacht? Kannst du mir ein Foto zukommen lassen?

Besten Dank

--Torben-- (Beitrag #38) schrieb:

Macht ja absolut Sinn... So ein schwarzer Kasten im weissen Wohnzimmer, wofür die Leinwände eigentlich gedacht sind! :cut

Du legst ja auch keinen Wert auf HDR. DAS wurde durch diese Aussage ja nun klar.

Rodger (Beitrag #42) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #38) schrieb: Macht ja absolut Sinn... So ein schwarzer Kasten im weissen Wohnzimmer, wofür die Leinwände eigentlich gedacht sind! :cut Du legst ja auch keinen Wert auf HDR. DAS wurde durch diese Aussage ja nun klar.

Ich finde es eigentlich viel schlimmer, dass die kein 21:9 anbieten. . Im Wohnzimmer muss man ja auch etwas an den "waf" denken Da geht weiß einfacher.

Rodger (Beitrag #42) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #38) schrieb: Macht ja absolut Sinn... So ein schwarzer Kasten im weissen Wohnzimmer, wofür die Leinwände eigentlich gedacht sind! :cut Du legst ja auch keinen Wert auf HDR. DAS wurde durch diese Aussage ja nun klar.

Sorry, aber was ist das denn für ein unqualifizierter Kommentar...Diese Leinwände sind genau dafür gedacht, im nicht bis wenig optimierten Wohnzimmerkino ein adäquates Bild - auch HDR - zu ermöglichen. Wer sich nen schwarzen Kasten hinhängen will und dazu noch die Wände dunkel streicht, gehört per se nicht zur Zielgruppe für eine solche LW, die nicht ohne Grund vom Hersteller selbst als "Tageslicht-LW" beworben wird.

Ich denke, wir könnten hier weiter kontrovers diskutieren, ob es bei Kontrastleinwänden Sinn oder nicht macht, aber in mein Wohn(!)zimmer würde sich ebenfalls die schwarze LW besser integrieren lassen.

Gruß
Florian

Schwarz als Option ist ja auch ok, auch wenn die breite Masse sicher weiß im WZ bevorzugt. Aber einer LW die Eignung für HDR abzusprechen, nur weil sie nen weißen Kasten hat...

HDR funktioniert schon mit meiner einfach grauen LW (0,8 Gain) prima. Im Vergleich zum voll optimierten Raum fehlt mir aktuell eben etwas Durchzeichnung bei Mischszenen, was ich mit einer streulichtoptimierten LW, egal ob React oder Cinegrey, sicher deutlich verbessern kann. Trotz weißem Kasten...

Ich habe lediglich eure Scheuklappentechnik nachgemacht.
"Was ich nicht so sehe ist FALSCH!" Da könnt ihr mich mal gerne haben.

Ich lass mich doch nicht fast als doof darstellen, blos weil MEIN Wohnzimmer eben NICHT ÜBERALL WEIß ist.
Es ist auch kein Frauen-Wohnzimmer. Diesen Raum bestimme ICH und so ist im Bereich der Leinwand auch ein ein schwarz mattes Tuch an der weißen Decke. Die augenbraue ging zwar hoch, als das kam, aber das kann man ja auch "nett drapieren"

Das muss einem Torben nicht gefallen aber er soll sich unterstehen Leute dafür zu verurteilen.

Die Farbe vom Leinwandkasten ist reine Geschmackssache. In Deutschland wird Weiß bevorzugt, In Russland Schwarz und in Polen Silber. Wenn der Vertrieb feststellt das viele Kunden schwarze Leinwandkästen wünschen wird er sicherlich darauf reagieren. Ich glaube aber nicht das es wirklich viele User geben wird die einen schwarzen Kasten haben möchten.

Und wie steht die Chance auf 21:9 Motor?


Gruß JM

Beamer4U (Beitrag #15) schrieb:

Der Mindest- Abstand ist wie bei der Draper 1,5 x Leinwandbreite.

Hallo,

worauf bezieht sich das? Auf den GAIN-Wert der Leinwand? Ich dachte immer, dass das Projektionsverhältnis des Beamers dies vorgibt. Nehme ich jetzt die 1,5 als Multiplikator, würde es bei mir nicht mehr passen und ich kann komplett von einem Kauf des TW9300 plus CineGrey 5D absehen.

Der Projektionsabstand ist bei mir ca. 380cm.

Beim TW9300 ist das Verhältnis 1,35 - 2,84:1. Kaufen wollte ich die CineGrey 5D in 265,7cm.

Das hieße 265,7 x 1,35 = 358,7cm. Passt!
Oder aber 265,7 x 1,5 = 398,6cm Passt NICHT!