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TV Ersatz mit Elitescreens CineGrey 5D Rahmenleinwand

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moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Mrz 2015, 10:04
Ich möchte gerne eine gute Tageslichttaugliche Rahmenleinwand installieren.
Das diese nicht unter allen Umständen funktioniert ist mir bewusst, aber in den Abendstunden oder mit indirekter Beleuchtung sollte es möglich sein

Kurz zu meinem Setup
Wohnzimmer mit 2 Fenster und einer Terassentür auf der rechten Seite
Sony VPL HW 55
Abstand Projektor zur Leinwand ca. 5m

Die letzten Wochen habe ich damit verbracht sowohl hier als auch im AVS Forum etwas geeignetes
( von DIY bis Kauf ) zu finden.

Nun bin ich mir klaren etwas zu kaufen.

Aber die Preise hier und im Rest Europas für graue Leinwände sind schon nicht von schlechten Eltern.
Bitte keine Preisdiskussion!

Hat irgendjemand hier Erfahrungen mit Elitescreen CineGrey oder CineGrey 5D?

Danke
AlexRied
Stammgast
#2 erstellt: 07. Mrz 2015, 10:25
Hallo,

die Elite Screen Cine Grey kannst du von der Performance im hellen Wohnzimmer leider nicht mit einer React 3.0 oder Supernova vergleichen.
Das 5D Material habe ich noch nicht selbst getestet und kann leider keine Aussage dazu treffen.

Generell sind sie in Qualität und Verarbeitung nicht mit den europäischen vergleichbar.

Gruß Alex
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Mrz 2015, 10:52
Hallo Alex,

danke für die schnelle Antwort.
Ich möchte mein Wohnzimmer halt nicht in einen DarkRoom verändern.

Bisher sieht es so aus

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Die Schränke werden durch ein Lowboard ersetzt und die rote Wandfarbe durch einen Grauton
.
Und der echt zu kleine 58 Zoll Plasma soll der Leinwand weichen.

Dann werde ich versuchen mal ein Muster für die CineGrey 5D zu bekommen.

Danke
Dirk
leon136
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 07. Mrz 2015, 12:32
Wow was ist denn mit der Leinwand passiert
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Mrz 2015, 12:56
Die hatte von Anfang an schon leichte Wellen.
Aber als ich mit dem Thema Heimkino begonnen habe wollte ich erstmal nicht viel investieren.
Doch mittlerweile sehe ich das im Betrieb fast nicht mehr.

Bin noch am überlegen ob sie nach dem Umbau als 3D Leinwand bleiben darf, da sie ja nicht auffällt.
George_Lucas
Inventar
#6 erstellt: 07. Mrz 2015, 13:06
Die einzige mir bekannte Leinwand ist die CouchScreen, die bei einfallendem hellen Tageslicht noch gut funktioniert.
Mit etwas über 1000 Euro ist diese Leinwand IMO gut bezahlbar.

Draper React 2.1, Alphaluxx Grey Screen, Stewart Firehawk werden zwar immer wieder empfohlen, waren bei gleißendem Sonnenlicht (hier bei mir) unbrauchbar.
Bei indirekt einfallendem Tageslicht oder leichter Abdunkelung, so dass kein knalliges Tageslicht den Beamer überstrahlt, lag die CouchScreen immer noch vorne.
Hier geht es zum Test der CouchScreen!
- Ich hatte sie auch mit der "React 2.1" und einer weißen "Gain 1,0"-Leinwand verglichen, sowohl bei Tageslichteinfall als auch gut abgedunkelt.

Allerdings gibt es die CouchScreen nur als Rahmenleinwand. Die anderen genannten Tücher gibt es auch als Motorleinwände. Hier gefiel mir die Alphaluxx Grey Screen am besten, weil sie nicht so stark abdunkelt wie die beiden anderen Tücher und einen größeren Blick/Projektionswinkel erlaubt, ohne dass das Bild zu dunkel wird.

Grundsätzlich finde ich in einem weiß gestrichenen Wohnzimmer, dass diese High-Contrast-Screens einer weißen "Gain 1,0"-Leinwand allesamt vorzuziehen sind, weil sie im direkten Vergleich ein plastischeres Bild ermöglichen. Mit den Nachteilen wie Glitzern, Einschränkungen in Bezug auf Blickwinkelabhängigkeit, Tageslichteinfall, Lampenpositionen im Raum und Projektoraufstellung muss sich der Nutzer arrangieren, wenn er eine High-Contrast-Screen nutzt anstatt einer weißen Leinwand, die einen Gainfaktor von etwa 1,0 besitzt.
AlexRied
Stammgast
#7 erstellt: 07. Mrz 2015, 14:49
Hallo Dirk,

wie breit soll die Rahmenleinwand werden?

Gruß Alex
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#8 erstellt: 07. Mrz 2015, 15:39

George_Lucas (Beitrag #6) schrieb:
Die einzige mir bekannte Leinwand ist die CouchScreen, die bei einfallendem hellen Tageslicht noch gut funktioniert.
Mit etwas über 1000 Euro ist diese Leinwand IMO gut bezahlbar.

Aber die bekommt doch wohl nicht für 1.000,- Euro?!
Ich habe irgendetwas von 1.800,- Euro im Kopf für 2,40 m Bildbreite...
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Mrz 2015, 16:00
@George Lucas
Deine Berichte und Tests lese ich immer sehr gerne.

Das mit den aufgelisteten Leinwänden ist mir bekannt.

Die Couchscreen würde aber in einer Breite von mehr als 2,50m auch bei über 2000€ liegen, bzw. das Französische Pendant vielleicht 25% weniger.


@Alex
Auf Grund der Beamerposition rund 2,50m, wenn das bei einer grauen Leindwand bezüglich der Lichtleistung funktioniert.

Eventuell besorge ich mir auch nur ein Tuch, da es ein Rahmenlose (maximal eine schmale Umrandung)
Leinwand mit Backlight werden soll.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Mrz 2015, 16:53
So, das CineGrey Muster hat es tatsächlich von Asien hierher geschafft.
Während der langen Wartezeit habe ich mir auch noch eines von Screen-Tech (LAN-S) schicken lassen.

Da ja heute so ziemlich die schlechtesten Bedingungen zum testen vorhanden sind ;), habe ich natürlich gleich damit begonnen.
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Nun einige Bilder mit einem geschlossenem Rolladen und zugezogenen Gardinen an der Terassentür
(links CineGrey, rechts Screen-Tech)
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Nun noch Bilder, bei komplett abgedunkeltem Raum
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Die Bilder wurden mit einem IPad gemacht und sind deshalb nicht ganz so gut.
Die Helligkeit der Muster ist in Natura tatsächlich wie auf den Bildern.

Dies ist auch kein Profi Test und soll einfach nur mal zeigen was andere Firmen so können.

Letztendlich muss jeder andere User sich sowieso selbst schlau machen um herauszufinden was in seinem Raum funktioniert.

Für mich sieht das Cinegrey 5D Muster schon ganz gut aus.

Leider gibt es wohl in ganz Deutschland keine Händler (lt. Elitescreens) der die Leinwand in der Ausstellung hat.
Somit werde ich diese wohl im Netz bestellen müssen, damit ich ein Rückgaberecht habe, falls die ganze Leinwand doch nicht so gut aussieht.
Was ich eigentlich nicht wirklich gerne mache.

Wenn alles funktioniert wird es wohl eine 100-120 Zoll Diagonale DIY SI Black D. werden.

So, nun habe ich endlich auch mal ein bisschen was zurück geben können, da ich seit Jahren immer nur hier gelesen habe.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Apr 2015, 20:58
Anbei mal einige Bilder der ganzen Leinwand.
Bin aber noch nicht fertig mit der Leinwand und dem Umbau.

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Die Leinwand hat lt. dem Hersteller ein Gain von 1,5 und ist aus allen aufgenommen Richtungen grau.
Nick11
Inventar
#12 erstellt: 09. Apr 2015, 15:14
Klingt interessant. Wobei ein Gain 1,5 bei gleichzeitiger Graufärbung ziemlich viel ist und auf eine relativ starke Richtwirkung / Blickwinkelabhängigkeit und evtl. Glitzerwirkung schließen lässt (wenn der Gain denn stimmt).

Hast Du einen oder mehrere Links dazu? Gibt's das Tuch auch als Meterware? Könntest Du auch bitte einen ungefähren Preis und die zugehörige Größe nennen?
Danke vorab!


[Beitrag von Nick11 am 09. Apr 2015, 15:15 bearbeitet]
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Apr 2015, 19:44
Hallo Nick 11,

näherer Infos habe ich mir hauptsächlich über das AVS Forum besorgt.

Die Leinwand scheint hier ja niemand zu kennen.
Deshalb habe ich mich auch direkt an Herrn Burmann von Elitescreens Deutschland gewandt.
Dieser ist übrigens sehr nett und Hilfsbereit.

Ich habe für eine 110 Zoll Leinwandfolie rund 420€ inkl. Fracht bezahlt.
Dazu kamen bei mir nochmal rund 90€ für einen Keilrahmen (ca. 240x135).

Es handelt sich dabei auch nicht um ein Tuch sondern um eine Art Folie.

Mit dem Blickwinkel habe ich keine Probleme, ich sitze rund 5m von der Leinwand entfernt.
Das Bild mit der Terassentür ist aus einem ca. 60 Grad Winkel und 2,5m von der Leinwand entfernt aufgenommen.
Glitzer Effekt sehe ich auch nicht.
Wenn ich mich recht entsinne müssen aber auch bei dieser Leinwand bestimmte Aufstellungskriterien eingehalten werden (Hotspot, Blickwinkel usw.).

Mir ist wichtig das die Leinwand sowohl bei etwas Tageslicht als auch mit Beleuchtung im Raum funktioniert, und das tut sie.

Ich hatte mir hier auch alle Berichte zu den hier bekannten Leinwänden durchgelesen, war aber nicht bereit dafür 1500€ aufwärts zu zahlen.
Es kann natürlich sein das diese auch mehrfach besser sind als die Elitescreens CineGrey 5D, aber ich bin zufrieden.

Ansonsten darf aber auch gerne einer der PROFIS aus dem Forum hier her kommen und alles durchmessen.


Und wie schonmal geschrieben, ich bin kein Mess- oder Technik Nerd, sondern ein User.
Alles beschriebene sind meine Subjektiven Eindrücke.


Falls es noch weitere Fragen gibt, einfach melden.


[Beitrag von moonpatrol1967 am 12. Apr 2015, 11:23 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#14 erstellt: 12. Apr 2015, 09:45
Vielen Dank!

Elitescreens Deutschland und Herr Burmann sind über diesen Kontakt in Hamburg erreichbar, richtig?
http://www.elitescreens.com/index.php/de/ueber-uns

Um etwaige Verwechslungen auszuschließen: hast Du evtl. einen Herstellerlink zu Deiner CineGrey (5D?)-Folie?

moonpatrol1967 (Beitrag #13) schrieb:
Ich habe für eine fertige 110 Zoll Leinwand ohne Rahmen rund 420€ inkl. Fracht bezahlt.
Dazu kamen bei mir nochmal rund 90€ für einen Keilrahmen (ca. 240x135).

Verstehe ich nicht so recht: wenn Du eine Leinwand ohne Rahmen gekauft hast, dann war das doch keine "fertige", sondern nur das nackte Tuche / Folie zum selbst Aufspannen. Oder habe ich einen Denkfehler?

moonpatrol1967 (Beitrag #13) schrieb:
Mit dem Blickwinkel habe ich keine Probleme, ich sitze rund 5m von der Leinwand entfernt.
Das Bild mit der Terassentür ist aus einem ca. 60 Grad Winkel und 2,5m von der Leinwand entfernt aufgenommen.
Glitzer Effekt sehe ich auch nicht.
Wenn ich mich recht entsinne müssen aber auch bei dieser Leinwand bestimmte Aufstellungskriterien eingehalten werden (Hotspot, Blickwinkel usw.)

5m Sitzabstand sind rel. unkritisch, denn Du sitzt mehr als doppelte Bildbreite entfernt (Keilrahmen 240cm).
Interessant wäre, ob man hier auch mit max. 3m Sichtabstand Helligkeitsabfälle, Glitzern oder bei Schwenks (Fußball?!) stehende "Muster" (wirkt evtl. wie "Dreck") im Bild erkennen kann bei längerem Zusehen.


[Beitrag von Nick11 am 12. Apr 2015, 09:53 bearbeitet]
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Apr 2015, 11:22
Hallo Nick11,

das mit "fertige Leinwand" war ein Fehler von mir und wurde abgeändert.

Ich habe nur das Tuch gekauft weil ich eine rahmenlose Leinwand will.
Diese gibt es in den Staaten schon und nennt sich AEON.

Die Telefonnummer lautet 04101-8589001, dann Herrn Burmann verlangen.

Das mit den 3m Abstand kann ich für dich gerne mal testen, wenn ich die Leinwand nochmal hinstelle.
Ich habe mit meinem Umbau noch nicht begonnen, da erst einmal der Leinwandtest durchgeführt wurde.

Mein Sony ist dann aber trotzdem ca. 5,5m von der Leinwand entfernt, oder willst du das ich auf 3m mit der Leinwand an den Projektor ran soll?

Anbei der Link, einfach nach unten scrollen

http://www.elitescre...negrey-5d#1-features


[Beitrag von moonpatrol1967 am 12. Apr 2015, 11:57 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#16 erstellt: 12. Apr 2015, 12:32
Danke! Hab mir das "Gain Chart" mal angesehen, das Tuch bündelt demnach ziemlich stark, daher auch der hohe Gain auf Achse und die Filterwirkung gegen seitlich oder von oben/unten einfallendes Störlicht. Wenn man die entsprechenden Bedingungen einhält, wie es bei Dir ja offenbar der Fall ist (rel. große Abstände), könnte das Tuch eine sehr gute Lösung darstellen. In meinem Wohnzimmer sind Couch und Beamer (leider) viel dichter dran an der Leinwand.

moonpatrol1967 (Beitrag #15) schrieb:
Das mit den 3m Abstand kann ich für dich gerne mal testen, wenn ich die Leinwand nochmal hinstelle.
Ich habe mit meinem Umbau noch nicht begonnen, da erst einmal der Leinwandtest durchgeführt wurde.
Mein Sony ist dann aber trotzdem ca. 5,5m von der Leinwand entfernt, oder willst du das ich auf 3m mit der Leinwand an den Projektor ran soll?

Ah ok, Du baust noch um. Ich meinte eigentlich nur den Abstand Auge - Leinwand. Streng genommen spielt auch der Abstand Beamer - Leinwand eine Rolle; wenn das testen kannst oder magst (bzw. es nicht zu viel Arbeit wird): natürlich gern.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Apr 2015, 05:57
Aus ca. 3m habe ich keine Probleme mit dem Bild.
Wenn ich die Tage Zeit habe stelle ich die Leinwand mal näher (3m) an den Beamer und gebe dir einen kurzen Bericht über meine Eindrücke.

Beim Fußball am Wochenende ist mir nichts besonderes aufgefallen, habe aber nicht auf Bildfehler geachtet.
Einen Glitzerefekt habe ich bisher nicht gesehen.

Ich habe auch mal den hier immer angepriesenen "Taschenlampe Test" durchgeführt.
Der Lichtkegel verhält sich auf der Leinwand so wie überall, er wird also nicht abgeschwächt oder geblockt.

Als Laie kann ich mir nicht erklären wie das Tuch funktioniert, aber für mich und meine Vorgaben ist es gut.
stoker85
Inventar
#18 erstellt: 14. Apr 2015, 11:57
Sieht auf jeden Fall nach einer interessanten Folie aus.
Die Bündelung scheint noch stärker zu sein als bei meiner Leinwand.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Apr 2015, 21:27
Sieht bei dir echt gut aus.

Ich bin mit meinem Umbau leider noch nicht fertig und habe wegen meinem Job im Augenblick nicht ganz so viel Zeit.

Aber das wird schon.

Das mit der Lichtbündelung kann ich nicht beurteilen, da ich keinen Vergleich zu einer anderen Leinwand habe, und mir diese direkt für meine Anforderungen gefallen hat.

Wie schon geschrieben, können es andere vielleicht besser, aber zu welchem Preis?


Hast du bei dir nur Fenster hinter der Leinwand oder wie bei mir auch von der Seite?
stoker85
Inventar
#20 erstellt: 14. Apr 2015, 21:45
Bei mir sind seitlich der Leinwand 3 Fenster, die allerdings grundsätzlich mit Rollos verdunkelt werden wenn der Beamer läuft.
Außerdem befindet sich neben der Leinwand eine Balkontür die nicht immer verdunkelt wird.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Apr 2015, 05:22
Also ähnlich optimal wie bei mir.

Bei normalen TV muss ich den vorderen Rolladen schließen.
An der Terrassentür reicht aber am nachmittag der Schiebevorhang.
Nick11
Inventar
#22 erstellt: 15. Apr 2015, 16:08

moonpatrol1967 (Beitrag #17) schrieb:
Aus ca. 3m habe ich keine Probleme mit dem Bild.
Wenn ich die Tage Zeit habe stelle ich die Leinwand mal näher (3m) an den Beamer und gebe dir einen kurzen Bericht über meine Eindrücke.

Beim Fußball am Wochenende ist mir nichts besonderes aufgefallen, habe aber nicht auf Bildfehler geachtet.
Einen Glitzerefekt habe ich bisher nicht gesehen.

Danke! Weitere Eindrücke Deinerseits bei max. 3m Entfernung (Betrachter, aber auch Beamer zur LW) sind sehr willkommen!

moonpatrol1967 (Beitrag #19) schrieb:
Das mit der Lichtbündelung kann ich nicht beurteilen, da ich keinen Vergleich zu einer anderen Leinwand habe, und mir diese direkt für meine Anforderungen gefallen hat.
Wie schon geschrieben, können es andere vielleicht besser, aber zu welchem Preis?

Ich glaub man muss Dir gratulieren, dieses Tuch passt bei Dir scheinbar wie Faust auf Auge.
Graufärbung, starke Bündelung und auf Achse ein Gain von 1,5 (wenn die Angabe denn stimmt) dürften sich im Wohnzimmer sehr gut ergänzen.
Ich hätte nur Bauchschmerzen ob der von mir fest erwarteten "Schweinereien" im Bild. Da Du solche aber nicht wahrnimmst, hast Du eine echt gute Lösung, selbst wenn sie deutlich mehr kosten würde. Freu Dich!
stoker85
Inventar
#23 erstellt: 15. Apr 2015, 17:58

Nick11 (Beitrag #22) schrieb:

Ich hätte nur Bauchschmerzen ob der von mir fest erwarteten "Schweinereien" im Bild.


Naja, einen Tod muss man immer Sterben. Aber bei dem Sitzabstand sollten sich die Nebeneffekte wirklich in Grenzen halten.
Meine Leinwand glitzert auch recht stark und das sieht man bei einigen Filmen auch recht deutlich bei 3,6 Metern Abstand, aber in den Meisten Filmen fällt das kaum Negativ auf. Und der Kontrastgewinn macht die MEisten Nachteile mehr als wett.

Klar ist aber natürlich auch, dass jeder darauf anders reagiert. Der eine ist empfindlicher und der andere sieht das fast gar nicht. Aber wie gesagt, bei 5 Metern sollten sich die Nebeneffekte selbst für empfindliche Zeitgenossen in Grenzen halten.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Apr 2015, 19:03
Habe jetzt mal einige Fotos mit dem S5 gemacht.

Foliemuster mit Blitz aus 5cm aufgenommen. Da kann man tatsächlich etwas Glitzern sehen.

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Aufnahme aus ca. 1m. Beamereinstellung Game Mode (viel Licht und Farbe)

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Aufnahme aus ca. 1m. Beamereinstellung Referenz

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Schaue jetzt mal mit meinem Junior Fußball.
Er ist im Gegensatz zu mir kein Brillenträger und hat sehr gute Augen.
Vielleicht sieht er ja die "Schweinereien" von denen Nick11 spricht.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Apr 2015, 19:48
Also Nick11,

wir haben beide keine Bildfehler erkennen können.
Weder ein nachziehen, unschärfe noch sonstige Fehler.

Entweder sind wird beide Blind oder uns fehlt das geschulte Auge eines Profis.

Ansonsten darfst du gerne nach meinem Umbau selber nach sehen (PLZ 56...).
Nick11
Inventar
#26 erstellt: 17. Apr 2015, 13:44
Danke für das Angebot, sehr nett von Dir! Wenn's bei mir mal konkret werden sollte, komme ich gern darauf zurück.

Neben Glitzern meinte ich evtl. stehende "Bildmuster" bei Schwenks. Aber hey, ich will das Tuch auch gar nicht madig machen! Wenn Dir nix auffällt ist es doch super, und vielleicht ist dem Hersteller ja besonderer Coup ohne große Artefakte gelungen.

stoker85 (Beitrag #23) schrieb:
Klar ist aber natürlich auch, dass jeder darauf anders reagiert. Der eine ist empfindlicher und der andere sieht das fast gar nicht. Aber wie gesagt, bei 5 Metern sollten sich die Nebeneffekte selbst für empfindliche Zeitgenossen in Grenzen halten.

Bestimmt ist das individuell, aber auch Abstands-abhängig.
Im AVS z.B. schrieb jemand: die meisten Hersteller dieser "Zaubertücher" empfehlen mind. 1,5-fach Bildbreite, doch er hält das nach seinen eigenen Erfahrungen für geschönt und empfiehlt, bezogen auf die Bildbreite Faktor 1,8 bis 2 einzuhalten. Das kommt mir recht plausibel vor, aber mit dieser Vorgabe wäre meine eigene LW zu klein (ich hätte gern ca. Faktor 1,4).
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 18. Apr 2015, 06:30
Die von dir beschriebenen Fehler habe oder sehe ich nicht.

Das mit dem Abstand von min. 1,5 habe ich auch gelesen.
Bei mir ist ja sowohl der Sitz- als auch der Beamerabstand fast größer als Faktor 2, bezogen auf die Diagonale.

Ich verstehe deine Fragen und Kommentare schon richtig.
Mein Angebot hierher zu kommen steht also noch.

Ich kann es auch nur nochmals wiederholen, alles was ich hier schreibe sind meine subjektiven Eindrücke.
Und von so manchem Profi hier bin ich mehr als meilenweit entfernt.

"Zaubertücher" gibt es leider nicht.
Elitescreens kocht unter Garantie genauso nur mit Wasser wie die mir weiter oben beschriebenen 2-4 fach so teuren Hersteller.
Denn die Physik beschränkt sie am Ende doch alle.

Nachteile haben sie bestimmt alle irgendwo, nur ich bin vielleicht nicht in der Lage diese bei mir im Bild zu erkennen.
Was in diesem Fall der riesen Vorteil von einem USER gegenüber einem Profi ist.
Nick11
Inventar
#28 erstellt: 18. Apr 2015, 08:50
Ja, Zaubern kann natürlich niemand, sondern im Idealfall optimierte Lösungen für jede Anwendung finden. Sehr viele Nutzer hier tragen alte Vorurteile weiterhin als felsenfeste Überzeugung mit sich herum, zB dass eine graue LW überhaupt kein Weiß darstellen könne, sondern nur ein Grau als hellsten Ton. So gesehen ist es schon ein bisschen Zauber.


moonpatrol1967 (Beitrag #27) schrieb:
Das mit dem Abstand von min. 1,5 habe ich auch gelesen.
Bei mir ist ja sowohl der Sitz- als auch der Beamerabstand fast größer als Faktor 2, bezogen auf die Diagonale.

Wie groß ist eigentlich deine (Netto-)Bildbreite? Diese ganzen Faktoren werden meines Wissens meist auf die Breite bezogen, nicht die Diagonale.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 18. Apr 2015, 14:51
Ja, mit den Vorurteilen hast du wohl recht.

Die Leinwand ist rund 239x135 cm.
Leider musste ich mir dafür eine ausziehbare Beamerhalterung bauen, da der Abstand Beamer/Leinwand für die Bildgrösse 15cm zu groß war.

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Die Diagonale ist in meinen Augen ausreichend, auch wenn ich sie natürlich noch größer hätte machen können.
Außerdem kann diese Fläche auch ohne Probleme im Eco Modus befeuert werden, was beim HW55 echt leise ist.

Nur bei ungünstigen Lichtverhältnissen muss ich in den High Modus, was aber immer noch angenehm ist im Vergleich zu einigen hier hochgelobten Föhns.


Konnte gestern Abend auch schon die ersten Umbauarbeiten beginnen.

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In dem großen Loch war mal ein 42 Zoll Plasma eingelassen.
Art91
Neuling
#30 erstellt: 22. Apr 2015, 12:48
@ moonpatrol1967
Wie kommen Sie voran?
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 22. Apr 2015, 20:41
Ich hoffe das ich bis zum Wochenende fertig bin.

Sobald ich alles wieder eingerichtet habe gibt es nochmal Bilder.
Nick11
Inventar
#32 erstellt: 23. Apr 2015, 08:52
Prima. Ich wünsche gutes Gelingen, und nicht vom Forum hetzen lassen.....
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 27. Apr 2015, 17:39
So, ich habe FERTIG.

Ich möchte die Aufnahmen auch nicht großartig kommentieren.
Wir sind mit dem Ergebnis sehr zufrieden.
Nur noch einige Kleinigkeiten wie Deko (macht die Chefin) usw. und wir können unseren neuen Riesenfernseher nur noch genießen.

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Tageslicht ECO
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Tageslicht HIGH
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Rollladen heruntergelassen
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Rollladen heruntergelassen mit LED
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Rollladen heruntergelassen Sternenhimmel
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Rollladen heruntergelassen Sternenhimmel mit LED
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Gruß moonpatrol1967
Nick11
Inventar
#34 erstellt: 27. Apr 2015, 17:54
Geil.

Der TV ist abgeschafft, oder steckt er hinter der LW?
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 27. Apr 2015, 17:56
Der hängt jetzt im Schlafzimmer.
Für 5 Jahre alte Plasma bekommt man nichts mehr.
Cmd_Bubble
Inventar
#36 erstellt: 27. Apr 2015, 22:34

(was anderes kann man dazu nicht sagen)
stoker85
Inventar
#37 erstellt: 28. Apr 2015, 04:58

moonpatrol1967 (Beitrag #33) schrieb:

Wir sind mit dem Ergebnis sehr zufrieden.


Das könnt ihr auch wirklich sein!
Ich kann mich den anderen nur anschließen, das Ergebniss ist wirklich absolut klasse und ihr scheint nun ja wirklich einen guten TV Ersatz zu haben.

An dieser Stelle möchte ich mich nochmal recht herzlich bei dir Bedanken, moonpatrol!!!
@alle die das hier lesen:
Moonpatrol hat mir das Muster seines Leinwandtuches überlassen, damit ich es mit meinem vergleichen kann. Leider kam ich noch nicht dazu, aber im Laufe der Woche werde ich das Stück mal an die Leinwand heften und schauen wo sich die Unterschiede der Tücher ausmachen lassen.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 28. Apr 2015, 05:18
Herzlichen Dank an alle.


Aber der größte DANK gebührt meiner FRAU , die mich bei meinen Ideen immer gewähren lässt und mich unterstützt.


Wir sind wirklich glücklich mit unserem neuen Wohn - Kinozimmer.

@stoker85
Bei dir sieht es ja auch sehr gut aus.
Bin mal gespannt was du zu dem Tuch sagst.
Ich fand es ganz gut, aber als die Leinwand fertig war hat es mich begeistert.
Mit so einem DIN A4 Stück ist es halt schwer sich einen Eindruck zu verschaffen.

Hast du an das Eis gedacht.
stoker85
Inventar
#39 erstellt: 28. Apr 2015, 06:10

moonpatrol1967 (Beitrag #38) schrieb:

Hast du an das Eis gedacht. ;)


Ich hatte in letzter Zeit noch nicht so viel Zeit mich vor Eisdielen zu stellen und dort Kinder anzuquatschen
Ist aber versprochen, das wird ein Super Eis!
Key666
Neuling
#40 erstellt: 28. Apr 2015, 16:49
Hi moonpatrol,

Ich finde deine Lösung sehr schön. Darf man fragen wie du die "Folie" wie du sagst, an dem Keilrahmen befestigt hast. Denke da an evtl. verziehen, dehnen oder schrumpfen des Rahmens oder der Folie. Hast du davon noch Bilder?

Gruß Key
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#41 erstellt: 28. Apr 2015, 17:40

Key666 (Beitrag #40) schrieb:
Darf man fragen wie du die "Folie" wie du sagst, an dem Keilrahmen befestigt hast. Denke da an evtl. verziehen, dehnen oder schrumpfen des Rahmens oder der Folie. Hast du davon noch Bilder?

Ich bin zwar nicht moonpatrol, kann Dir diese Frage aber dennoch beantworten, da ich mich ebenfalls auf Grund dieses threads hier für diese Lösung interessiere.
Allerdings war ich zumindest so wendig, mich auf die Hersteller Seite zu begeben und mir dort die Infos zu diesem Produkt zu Gemüte zu führen.
Dabei kam heraus, daß dieses "Tuch" in einen sogenannten ezFrame eingespannt wird, und dazu gibt es sogar ein Video, welches wohl diesbezüglich keine Fragen offen läßt.
Elitescreens

Mit einem Überfliegen der paar Beiträge in diesem noch sehr jungen und kurzen thread, käme man sehr schnell zu diesem Ergebnis...


[Beitrag von -=ToReaDoR=- am 28. Apr 2015, 17:42 bearbeitet]
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 28. Apr 2015, 17:45
Wir haben diese so wie auf einen normalen Rahhmen von Elitescreen (Anleitung auf deren Homepage) gespannt und ca. alle 5cm getackert.

Dies ist nicht ganz so einfach, da wir nicht genau wussten wie weit wir ziehen können.
Haben halt versucht keine Falten zu haben.
Du kannst aber auch einen Rahmen vom Hersteller selbst kaufen.

Vielleicht kommt die Rahmenlose Leinwand auch noch dieses Jahr nach Deutschland.

Am besten mal bei Elitescreen nachfragen.
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 28. Apr 2015, 18:02
@ToReaDoR

Oder so.
Key666
Neuling
#44 erstellt: 28. Apr 2015, 18:14
@ToReaDoR: Ich habe den Thread gelesen. Oben steht Keilrahmen und auch das Wort "Folie" kam von TE und ich bin davon ausgegangen das er einen normalen Holzkeilrahmen von den üblichen verdächtigen bestellt hat und kein eZframe.

Nichts desto trotz Danke für die Antwort. Die Herstellerseite war gestern kaum zu erreichen und geht bei mir bis jetzt nicht. Wie du ja geschrieben hast gibt es keine komplette Leinwand. Habe es jetzt so verstanden das du auch den original Rahmen dort bekommen hast oder doch wie oben beschrieben einen normalen Keilrahmen?

Gruß Key


[Beitrag von Key666 am 28. Apr 2015, 18:40 bearbeitet]
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 28. Apr 2015, 19:29
Du kannst eine normale Rahmenleinwand mit dem Tuch dort kaufen.

Ich wollte aber keinen Trauerrand haben.

Deshalb habe ich mir einen eigenen Keilrahmen und nur das Tuch gekauft.

Siehe #13


Kam gerade sofort auf die Seite
http://www.elitescreens.com


[Beitrag von moonpatrol1967 am 28. Apr 2015, 19:31 bearbeitet]
Key666
Neuling
#46 erstellt: 28. Apr 2015, 19:33
Danke, dann war ich doch nicht soooo verkehrt.

Gruß und viiiiel Spaß mit deiner Leinwand...
stoker85
Inventar
#47 erstellt: 29. Apr 2015, 08:28
Ich habe das Teststück der Folie gestern mal bei einem Film auf meine Leinwand geklebt um einen Vergleich zu meiner eigenen Leinwand zu haben.
Mein Test fand mit wenig bis gar keinem Restlicht statt. Die Sonne war schon hinter den Häusern verschwunden, so dass nicht mehr viel Licht in den Raum fiel. Das Einfallende Licht kam von vorne.

Die Folie weist eine wesentlich feinere Struktur auf als es meine Deep Space 3D tut.
Die Elitescreenfolie ist ein ganzes Stück heller, gefühlt ist das mehr als nur ein Unterschied von 0,1 Gain. Ob jetzt meine Leinwand den Gain von 1,4 nicht erreicht, oder die Cine Gray 5D den Gain von 1,5 übertrifft weiß ich aber nicht. Vielleicht ist ja sogar beides der Fall.

Die höhere Helligkeit wird aber auch durch einen wesentlich schlechteren Schwarzwert erkauft.
Das CineGrey5D tuch glitzert ein bisschen stärker als es meine Deep Space3D tut, dafür ist die Struktur nicht so stark sichtbar.

In einem abgedunkelten Raum, oder bei sehr wenig Restlicht finde ich mein Tuch besser, auch wenn die Elitescreen Folie nicht schlecht ist.
Ich kann mir aber gut vorstellen dass sich das Blatt bei viel einfallendem Licht ändert. Also werde ich in den nächsten Tagen mal unter Tageslichtbedingungen und seitlich einfallendem Licht testen.

Anbei ein paar Bilder.
Da meine Kamera aber im Moment von meiner Freundin in Beschlag genommen ist, konnte ich nur mein Handy benutzen. Den besseren Schwarzwert der Deep Space Folie konnte ich so leider nicht festhalten.
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moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 29. Apr 2015, 13:19
@stoker85

Danke erstmal für dein Feedback.

Da ich bisher nur die Gain 1.0 Leinwand hatte, ist für mich der Schwarzwert sogar besser geworden.
Dies kann man bei den ersten Leinwand Bildern ganz gut erkennen.

Und durch mein Backlight sind die 16:9 Balken bei Dunkelheit fast ganz schwarz.

Aber wie das bei unserem Hobby immer so ist, andere Voraussetzungen, anderes Ergebnis.


Deshalb beherzige ich auch den hier immer genannte Spruch "selber ansehen und selbst testen ".
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 29. Apr 2015, 21:16
Anbei noch ein Bild der Rückseite.

Hier kann man die Befestigung der Leinwand und der LED Stripes mit einer Alu L-Schiene (1x1cm) sehen.

image
stoker85
Inventar
#50 erstellt: 30. Apr 2015, 05:18
Dein Ambilight ist echt geil!
Passt auch super zu den Eigenschaften der Leinwand und ich kann mir vorstellen dass es auf eine gewisse Weise einen ähnlichen Effekt wie eine Maskierung hat (nur eben genau umgekehrt).

Du musst unbedingt eine Heimkinovorstellung machen.
Es gibt zu wenige dezente Kinos hier und mut deinen Wandlautsprechern und der fehlenden Maskierung ist das wirklich ein extrem unauffälliges Heimkino (Trotz Rahmenleinwand).
moonpatrol1967
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 30. Apr 2015, 07:02
Wir sind auch von dem Ambilight begeistert.
Nur dir IR Steuerung nervt noch, aber da fällt mir auch noch etwas ein.
Wenigstens funktioniert die Kontrolle auch mit der Harmony 1100.

Stell doch mal eine Lichtquelle bei Dunkelheit hinter deine Leinwand, eventuell kannst du den Effekt so simulieren.

Sobald ich etwas mehr Zeit habe, wird eine Plug and Play Lösung über HDMI Steuerung für echtes Ambilight getestet.
Da ich ja für die Leinwand, den Rahmen und die LED erst rund 550€ ausgegeben habe ist das noch drin.
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