Rahmenleinwand (Selbstbau) f. Wohnzimmer/ Sony HW55

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ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 08. Jun 2015, 11:11

Hallo liebe Leute!

Ich bin eher ein Neuling im Heimkinobereich, habe aber immer schon von einem solchen geträumt und sehr viel gelesen und mich informiert, u.a. in diesem genialen Forum! Es gibt ja viele Threads nur bin ich leider noch unsicher, daher wollte ich mir noch einige Infos holen.
- nun soll es endlich mit dem eigenen Heimkino-Wohnzimmer losgehen!! Yiiihaaaa

Ich versuche mal möglichst akurat das Vorhaben zu beschreiben und ich wäre total dankbar für Ratschläge!

Da der Hauptteil des Budgets erstmal für den Beamer draufgeht, würde ich gerne ein(e) Leinwand(tuch) aus den günstigeren Gefilden anschaffen und hätte hierzu einige Fragen. Ich muss dazu sagen, dass ich einfach für ein Budget von 100 - 200€(fürs Tuch) die beste Preisleistung rausholen möchte und ich nicht jemand bin, der mit Messgeräten durchs Wohnzimmer turnt;)

Zu den üblichen Faktoren:
Beamer: Sony HW55
LW Größe: 250cm bis 270cm Breite
Raummaße: 4m x 5,80m (Deckenhöhe= 2,45m)
Räumlichkeiten: Wohnzimmer mit seitl. Fenster & Terrasentür, Sitzabstand geplant ca. 5m
Nutzung: gute Abdunklung ist geplant, jedoch wird der Beamer zu 90% für Filme am Abend genutzt, hin u wieder vllt. mal am Tag oder Gaming, aber nie für TV.
Budget: 100-200 (nur für Tuch, also exkl. Kosten f. Rahmen & Maskierung)

Die günstigen Fertigrahmenleinwände sagen mir nicht so zu, da ich mir gedacht habe, dass ich evtl. ein klein wenig besseres Tuch kaufen könnte und dafür den Rahmen selber baue, sofern sich das überhaupt was gibt. Ausserdem kann ich ohne variable Maskierung nicht leben und würde diese dann selber bauen (Funkrolladenmotor), da es fertige LW inkl. Maskierung ja erst deutlich teurer gibt. Ich hatte kurz überlegt eine fertig Rahmen LW für 200 - 300€ zu kaufen und die Mask. dranzudängeln, aber ich glaube dann kann ich gleich ein Tuch für 150 kaufen und selber bauen, ausserdem kann man schlecht am Alurahmen etwas anbringen..

Ich hatte an ein LW Tuch passend zum Raum/Beamer mit Gain 1,0 gedacht, wurde mir bisher beim Beamervergleich auch so geraten. Es sollte dick bzw. solige genug und lichtundurchlässig sein und natürlich das Optimum für das kleine Geld. Und stinken darf das auf keinen Fall!

Hatte einfach mal rumgeschaut, da ich wie gesagt mich hierbei nicht so auskenne, und bin auf die Tücher von Spalluto gestoßen, (Draper etc. wäre wohl wieder zu teuer) oder einfach andere Tücher aus online Angebot. Z.B.:

http://www.beamersho...optwidth=&optheight=

https://www.leinwand...-16-9/3-20m-x-1-80m/

Sind nur Vorschläge, ich bin offen für alles! Gibt es in dem Preisbereich überhaupt Unterschiede oder ist das sowieso lachs, was ich letztendlich nehme??? Dann würd ich natürlich das günstigste nehmen.
Wenn man ein solches Tuch an am Rahmen befestigt, muss man das dann 10-20° drehen oder ist dies nicht nötig?

Hat jemand Erfahrungen mit den o.g. Tüchern oder kann ein gutes Preisleistungs-Tuch empfehlen?

Falls noch Infos fehlen einfach anmerken, über Tipps und Anregungen würde ich mich übel freuen, tausend Dank schonmal!!!!
Der Tim

[Beitrag von ronald_reggae am 08. Jun 2015, 11:43 bearbeitet]

ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 09. Jun 2015, 11:53

Ich werde wohl die Opera Folie bestellen.

Muss ich hierbei auf Moire Effekt aufpassen, dh. die Folie vorm Bespannen auf den Rahmen etwas drehen oder gibt's das keine Probleme?

Wird verwendet zus. mit dem Sony HW55

sternblink
Inventar

#3 erstellt: 09. Jun 2015, 13:32

Hallo,

[quote]Ich werde wohl die Opera Folie bestellen.[/quote]

die "Opera" von Gerriets hat aber kein schwarzes Backing. Das Licht geht also durch die Folie und wird von der Rückwand wieder reflektiert. Das ist ungünstig. Deshalb muss man hinter das Opera noch schwarzen Molton hängen. Ich würde heutzutage eher für eine weisse 1 Gain LW die Rabenring "Blackout" oder die Gerriets "Scene" empfehlen. Deren Rückseiten sind schwarz beschichtet, da spart man sich den Molton. Dein zweiter Link wird vermutlich auch die Blackout sein, auch wenn die Quelle nicht genannt wird.

[quote]Muss ich hierbei auf Moire Effekt aufpassen, dh. die Folie vorm Bespannen auf den Rahmen etwas drehen oder gibt's das keine Probleme?[/qoute]

Moire ist ein Interferenz zwischen den Pixelraster des Chips und den Webmuster der Leinwand. Folien haben aber kein Muster, nur gewebte Tücher. Kann deshalb hier nicht auftreten. Selbt wenn du ein gewebtes Tuch (z.B. wegen akustischer Transparenz) wählst, haben die LCOS-Projektoren (Sony, JVC) so ziemlich den grössten Füllgrad im Full-HD Bereich und deshalb ein deutlich niedrigeres Moire-Risiko als bei LCD/DLP.
cu,
Volkmar

[Beitrag von sternblink am 09. Jun 2015, 13:34 bearbeitet]

ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 09. Jun 2015, 21:01

Aha okay! Das man bei der Opera noch Molton dahinterlöten muss, ist mir bekannt, würde den kleinen Mehraufwand in Kauf nehmen, weil günstiger. Aber die Rabenring scheint auch nicht verkehrt zu sein. Die hat allerdings laut Herstellerseite einen Gain von 1,2. Ich hatte mich jetzt ein wenig auf 1,0 eingeschossen oder macht das garkeinen Unterschied??
Der Sony HW55 ist ja relativ leuchtstark, wäre da nicht evtl 1,0 besser oder ist der Unterschied von 0,2 vernachlässigbar?

Vielen Dank für den Hinweis und die Erklärung zum Moire Effekt!!
LG

winni2.0
Stammgast

#5 erstellt: 09. Jun 2015, 22:55

Soll das Tuch akustisch transparent sein?
Weil die nicht mikroperforierten Gerriets Folien eigentlich alle blickdicht sind und kein Backing nötig sein sollte. Und wenn es ein Tuch mit schwarzer Rückseite sein soll, dann das Scene nehmen. Oder das Gammalux, irgendeins von beiden ist schwarz und das andere grau. Sind zwar etwas teurer, aber noch im Budget. Die Scene gab es aber auch mal als Heimkino Selbstbauangebot.
Moire haben die unperforierten Folien auch nicht, da sie keine Webstruktur haben.
Lass dir am besten mal ein paar Muster zuschicken. Sind kostenlose A4 Stücke, zumindest vor einem Jahr noch

Edit: ist die Scene

http://www.gerriets....projektion-Selbstbau

[Beitrag von winni2.0 am 09. Jun 2015, 23:05 bearbeitet]

sternblink
Inventar

#6 erstellt: 10. Jun 2015, 10:27

Hallo,

du kannst dir auch kleine Testmuster A4 der Folien schicken lassen. Ich vermute mal, im "Blindtest" (=jemand mischt die Muster) wirst du zwischen Gammalux, Scene, Opera und Blackout kaum einen Unterschied erkennen.

ronald_reggae (Beitrag #4) schrieb:

Der Sony HW55 ist ja relativ leuchtstark, wäre da nicht evtl 1,0 besser oder ist der Unterschied von 0,2 vernachlässigbar?

Falls diese Werte überhaupt stimmen (bei Gerriets gibs immerhin ein Winkel-Diagramm), ist der Unterschied für die Praxis nicht von Belang. Du solltest dir eher grundsätzliche Gedanken machen, ob für deinen Raum eine weisse, graue oder Hochkontrast-LW die optimale Lösung darstellt. Das ist neben dem Reflektionsgrad der Wände (oft "weisse Hölle" genannt) auch durchaus ein Geschmacksentscheidung und Geldfrage. Eine graue Folie wäre z.B. die Gerriets Greyscreen, liegt im ähnlich Preisbereich wie die weissen. Eine Hochkontrast die Elitescreen Grey, da gibs hier einen interessanten Thead zu. Die liegt dann aber auch schonell bei 400-500 EUR für deine Grösse und das ist für so eine Speziallösung auch ok. Da sind Partikel in dem Material, die solche LW winkelabhängig machen.

Ich kann meine Wände (inkl. Decke) mit Vorhängen in einen Darkroom verwandeln. Deshalb ist für mich einen weisse Gain 1 LW optimal. Der WAF ist eher gering bzw. könnte man erhöhen wenn man Abkofferungen für die zusammengeschobenen Vorhänge baut. Der Effekt Verdunklung auf/zu ist unglaublich. In einen "normalen" weissen Wohnzimmer, dass nicht bearbeitet werden darf, würde ich mehr in die LW investieren.
cu,
Volkmar

Nick11
Inventar

#7 erstellt: 10. Jun 2015, 12:40

Im Wohnzimmer mit hellen Wänden würde ich in jedem Fall in Richtung graue LW schauen, um den Kontrast anzuheben. Dazu wurde hier zuletzt einiges geschrieben.

ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 11. Jun 2015, 11:23

winni2.0 (Beitrag #5) schrieb:

Soll das Tuch akustisch transparent sein?

Nein, das ist in meinem Fall nicht nötig.
Vielen Dank für den Hinweis mit den Heimkinoangeboten! Die hatte ich auf der Seite direkt übersehen.

Habe mir nun Muster von blackout, Operad und Scene bestellt, mal sehen... Würde dann auch gerne die Dicke mal vergleichen, bei der Blackout stehts nämlich nicht dabei und konnte das auch nirgendwo anders herausfinden. Also wenn man das Gewicht der drei vergleicht (sofern die Angaben korrekt sind) hat die Opera ja 400 g/m², die Scene 581 g/m² und die Blackout 650 g/m².
Bisher schwanke ich nun gerade zw. Scene und Blackout, da das Angebot nur geringfügig teurer ist, als die Opera+Molton Variante, bzw. Blackout günstiger.

sternblink (Beitrag #6) schrieb:

Ich kann meine Wände (inkl. Decke) mit Vorhängen in einen Darkroom verwandeln. Deshalb ist für mich einen weisse Gain 1 LW optimal. Der WAF ist eher gering bzw. könnte man erhöhen wenn man Abkofferungen für die zusammengeschobenen Vorhänge baut. Der Effekt Verdunklung auf/zu ist unglaublich.

Stimmt, der Effekt ist mir bekannt, daher habe ich so einen Plan in dem die LW in einer Art 'Kasten' verbaut wird, der mit 2 Flügeltüren geöffnet werden kann. Wenn diese dann geöffnet sind, haben sie auf der Innenseite dunkle Verkleidung (zb. Molton, Bühnensamt o.ä.) und ich habe links u rechts von der LW nochmal grob 1m - 1,5m zusätzliche dunke Maskierung. Etwas ähnliches überlege ich noch für die Decke (ausziehbares Rollo oder Tuch an ausziehbaren/ausklappbaren Stange(n)). Wie genau hast du denn die Darkroom Sache umgesetzt?

Anbei eine kleine, hässliche Skizze: alles graue wird später also schwarz sein, i.d. Mitte die LW mit Maskierung, Wände weiß, ausser rechts(beige o.ä.), rechts Fenster (abdunkelbar), davor dunkler Teppich auf Holzboden. (Wie gesagt, wird alles zu 90% abends für Filme genutzt, nie TV)

Der WAF wäre normalerweise bei sowas stark beansprucht, da aber das alles ja innerhalb des Kastens wäre und dieser bei nichtgebrauch geschlossen, ist das eine recht feine Lösung :>
Was meint Ihr zu der Variante? Dann könnte ich nämlich evtl. doch mit LW gain 1 glücklich werden!?

LG

[Beitrag von ronald_reggae am 11. Jun 2015, 11:25 bearbeitet]

sternblink
Inventar

#9 erstellt: 11. Jun 2015, 14:34

Hallo,

ronald_reggae (Beitrag #8) schrieb:

Wie genau hast du denn die Darkroom Sache umgesetzt?

die Wand hinter der LW ist schwarz gestrichen. Da die weisse Leinwandfläche schon rd. 1/3 der Wandfläche ausmacht, wirkt das gar nicht so duster, wie es sich anhört. Vor der Leinwand liegt ein dunkelbrauner Kurzflorteppich. Dann sind unter der Decke 5 Stahlseile von Ikea gespannt. An den äusseren hängen die Vorhängen für die Wände rechts, links. Rechts ein Doppel-Vorhang an der Fensterfront zum Verdunkeln mit aussen Bühnenmolton, innen dunkelbrauner Stoff. Der Bühnenmolton alleine, reicht bei mir nicht aus, wenn die Sonne direkt draufscheint. Links nur leichter, schwarzer Dekomolton. Die inneren Seilen spannen das Deckensegel auf (Dekomolton), 3,60m breit, 3m tief. Damit es nicht soweit durchhängt in der Mitte bei 1,80m ein zusätzliches Seil. Wenn man das Segel zu stark spannt, lässt es sich nicht mehr gut zusammenschieben. Dafür verwende ich 2 einfache Greifhilfen, denn die Seile hängen auf 2,35m Höhe. Die Vorhänge sind getrennt voneinander nutzbar, für die Zimmertür, Balkontür und Heizung.

Die Vorhänge sind tagsüber oft offen, die Decke fast immer geschlossen. Ich habe mich dran gewöhnt. Wenn Freunde kommen, dauert es eh nicht lang, bis der Projektor läuft. Wenn man im geschlossenen Zustand reinkommt, ist man gleich in einer anderen Welt. Es ist dann schwierig, Licht in den Raum zu bekommen. Ich habe noch 70 cm weisse Decke über dem Projektor übrig, da steht ein Deckenfluter. Das lass ich auch so.

Was meint Ihr zu der Variante? Dann könnte ich nämlich evtl. doch mit LW gain 1 glücklich werden!?

Ich finds gut. Probiere es aus. Jeder Quadratmeter weniger unerwünschte Reflektion macht sich bezahlt.
cu,
Volkmar

winni2.0
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jun 2015, 22:44

Wo sind denn die Lautsprecher? Wenn die Flügel geöffnet sind, wären die doch dahinter. Oder sind diese Flügel eine Art Rahmen auf den ein schalldurchlässiger Akustikstoff gespannt ist? Oder kommen sie unter die Leinwand?

ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 12. Jun 2015, 21:35

eine gute und berechtigte Frage, wo die Lautsprecher letztendlich hinwandern, bin ich noch am planen dran!
Ist auch noch nicht alles fix, welchen Gesamtaufbau ich schlussendlich anstreben werde..
Falls es so wird wie skizziert, dann tendenziell unten drunter, ja. Ist zwar suboptimal aber müsste noch gehen
LG

ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 13. Jun 2015, 22:59

Ich habe nun einige tolle Beiträge über DIY Rahmen-LW gelesen, die unter die Decke geklappt werden können, mit Motor. Habe überlegt, dass das evtl. auch eine Alternative für mein Wohnzimmer sein könnte.
Die LW soll eine Breite (inkl. mask. Rahmen) von 2,7 - 2,9m haben. Die Frage ist nun u.a. wie man den Krauftaufwand für einen Rolladenmotor einschätzen könnte, der diese an Seilen nach oben zieht..

DIe LW hätte ungefähr ein Gesamtgewicht von 25-30kg.

Würde da ein Rohrmotor mit zb. 27kg Zugkraft ausreichen, wenn es ums hochfahren über Umlenkrollen ginge?
Könnte man den Kraftaufwand durch mehrere Umlenkrollen, also Flaschenzugsystem, verringern oder verlängert sich damit auch der Weg bzw. die Umdrehungen, die der Motor und die Welle leisten müssten?
Ist es egal ob eine 40er oder 60er Welle hierfür genutzt wird?
Bin auch nicht sicher ob die max. Umdrehungen(meist 22 Umdrehungen) eines Rolladenmotors für das komplette Hochziehen ausreichen, wären wohl so knapp 3m Seilstrecke von ausgeklapptem zu geschlossenem Zustand.Kann man die max. Anzahl der Umdrehungen anpassen erhöhen?

Soll alles über Funk steuerbar sein, vor allem die Maskierung. gibt ja viele Varianten: fertiger Funkrohrmotor oder normalen Motor mit Funksatz nachrüsten, ich frage mich nun ob es möglich wäre eine praktikable u .günstige Version zu realisieren.
Kann man evtl. EINEN Funkempfänger für 2 Rohrmotoren (zb. variable Maskierung oben+unten) nutzen oder brauche ich def. für jeden Motor einen zwischengeschalteten Empfänger? Ist klar, dass dann eig. beide Motoren gleichzeitig laufen würden, was nicht Sinn/Ziel wäre, aber habe einen Funkempfänger gefunden, wo ich mir nicht sicher bin ob das evtl. gehen würde beide unabhängig voneinander über diesen einen zu steuern.In der Artikelbeschreibung heisst es:"Der Empfänger wird mittels Handsender oder Wandsender "angelernt". Bis zu 16 Sender können so in dem Empfänger angelernt werden. Somit sind sehr leicht Wechsel- und Kreuzschaltungen zu realisieren. Die Codes bleiben auch nach einem Stromausfall erhalten. Der Funkempfänger kann als Jalousie, Rolladen, Markise oder als Serienschalter verwendet werden."

Habe leider keine stichhaltigen Anhaltspunkte in anderen Beiträgen zu diesen relativ speziellen Fragen finden können.
Besten Dank für Ideen u Hinweise!!
Gruß

[Beitrag von ronald_reggae am 14. Jun 2015, 20:45 bearbeitet]

ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 15. Jun 2015, 16:35

hat niemand Ideen oder kann teilweise Fragen klären? jeder Schritt weiter in der Planung hilft:)

winni2.0
Stammgast

#14 erstellt: 15. Jun 2015, 17:00

Ich kann dir nur was zu den Rohrmotoren sagen. Bei den 60er Wellen gibt es meist die größere Auswahl an Rohrmotoren. Diese Motoren sind auch kräftiger, als die 40er.
Der relativ günstige Funk-Rohrmotor von Jalousiescout, Jarolift TDEF habe ich z.B. im Betreib und der läuft super. Das Empfangsmodul ist gleich im Rohrmotor eingebaut und man benötigt nur noch einen Handsender dazu (geht aber auch über einen Wandschalter). Diesen Handsender gibt es ab 15€ mit einem Kanal, oder etwas teurer mit 4, 8 oder 16 Kanälen. Somit dürfte dein Vorhaben einfach möglich sein. Auch die Zugkraft von bis zu 75gk reicht locker. Die Programierung ist super easy und wird direkt mit dem Handsender durchgeführt, kein rumgefummele direkt am Rohrmotor. Man kann sogar einen 3.Endpunkt programieren, was für ein Zwischenformat bei der Maskierung ganz nützlich ist (z.B. 1,85:1). Die länge des Seils dürfte auch egal sein. Man kann die Endpunkte selber festlegen, ob dazwischen 0,5 cm oder 5 Meter liegen ist glaube ich egal.
Ich bin auch von der Präzision der Endpunkte begeistert. Bei mir werden Maskierungsbretter ins Bild ein- und ausgefahren und sie stoppen immer perfekt an der selben Stelle.

[Beitrag von winni2.0 am 15. Jun 2015, 17:04 bearbeitet]

ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 15. Jun 2015, 17:11

Vielen Dank für dein Beispiel!
Die Jaroliftmotoren sind mir bekannt, habe ich auch mit geliebäugelt. Bin allerdings nicht sicher ob man diese später mal mit einem SmartHome System (zb. dem von Conrad) koppeln könnte oder es da besser wäre beispielsweise Intertechno Funksätze zu herkömmlichen Motoren zu nutzen, bei denen weiß ich, dass sie mit dem SmarHome kooperien können. Bei den fertigen Funkmotoren, zb. Jarolift, bin ich mir da bei der Kompatibilität unsicher...

Die Jarolifts haben ja i.d.R. ~ 13-15 Umdrehungen/min, für das Hochhieven der LW zur Decke ist zügiger natürlich besser. Ich frage mich allerdings ob das nicht evtl. etwas schnell für die Maskierung wäre, wie ist's bei dir?
Je langsamer, desto besser kann man die Maskierung einstellen. Gut, wenn die programmiert werden können, ist natürlich vorteilig. Angenommen, man hat diese Option nicht, dann wär's vllt gut einen Motor mit weniger umdrehungen einzubauen!? (Habe glaube ich iwo einen gesehen, der hatte 8 Umdrehungen, war aber 60er und die beiden für die Mask. sollten möglichst klein, also 40er sein / der für LW Hochziehen kann ruhig 60er sein)

Gruß

winni2.0
Stammgast

#16 erstellt: 15. Jun 2015, 17:21

Ich habe den Motor für die 40er Welle. So schnell oder langsam läuft der bei meiner Maskierung. Maskierung ca. 21cm (Bildbreite 2,9m). 14 U/min bei einer 40er Welle. Bei den 60er Wellen sind es 13 U/min aber durch den größeren Umfang müsste es etwas schneller gehen. Hier mal ein Video aus der Bauphase.

https://www.youtube.com/watch?v=sDZpH-i4T34&feature=youtu.be

Und ein Video zur Genauigkeit

https://www.youtube.com/watch?v=BPkAqZvKnus&feature=youtu.be

Gruß

[Beitrag von winni2.0 am 15. Jun 2015, 17:22 bearbeitet]

ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 15. Jun 2015, 17:41

ohja, ist ja recht gemütlich und nicht so schnell wie ich befürchtet hatte, danke!
Dann brauche ich mir bei der Geschwindigkeit für Maskierungen nicht so sorgen machen, muss nur noch rausfinden, wie es sich mit den anderen Fragen verhält. Also Hubkraft, Seilweg etc. Glaube, dass es schon ne max. Anzahl an Umdrehungen gibt (meist ca. 22, was ca. 2,5m Kabellänge entspricht)

Übrigens toll verarbeitet das ganze, schaut top aus!

ronald_reggae
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 21. Jul 2015, 12:46

Ich habe mittlerweile mit dem LW Bau begonnen und Folie + Keilrahmen besorgt, die gerade bespannt werden. Hat bisher ganz gut und faltenfrei funktioniert, muss nur noch seitlich gespannt und getackert werden. Es sind folgende Materialen geworden:

- Rabenring Blackout Folie
- Boesner Classic45 Keilrahmen (4,5 x 1,8cm) mit Doppelkreuz

Der Rahmen hat insg. eine Größe von 280cm x 160cm, wobei noch ein paar cm für die spätere Maskierung abzuziehen sind..

Das ganze ist recht stabil, biegt sich natürlich trotzdem leicht bzw. die Folie hängt schon noch durch, wenn man die LW horizontal hält. Das habe ich kurz getestet, da das ganze ja später evtl. unter die Decke geklappt werden soll und ich mich gefragt habe wie stark die Folie durchs Eigengewicht wohl durchhängt. Ich habe versucht so doll wie möglich Spannung vorm Tackern aufzubauen, damit das ganze möglichst straff ist und an den Seiten fehlen wie gesagt ja noch die Klemmen...

... aber ich frage mich ob es schlimm ist, wenn später im eingeklappten wagerechten Zustand die Folie auf dem Doppelkreuz des Holzrahmens aufliegt, evtl. entstehen dann mit der Zeit sichtbare Abdrücke in der Folie!?
Hat hiermit jemand Erfahrung, muss man sich da Sorgen machen oder nicht?

Falls das nämlich passieren könnte, wäre die Variante mit dem unter die Decke klappen ja nicht möglich und ich müsste doch iwie an die Wand hängen.
Danke für Tipps!

Android1986
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 26. Apr 2020, 22:31

Hallo das hat sich alles sehr interessant angehört. Ich plane auch ein solches Projekt. Wie sind die Erfahrungen? Hat das mit dem Rollladenmotor gut funktioniert?
Gruß

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