Hobby Hifi 01/2007

Also so pauschale Ansichten habe ich bisher eigentlich nur von "Fachpersonal" aus den xxxmärkten gehört.

Ich glaube die Einschätung kommt ganz gut hin.

Ich reiße das Ruder mal wieder um - zurück zum Thema.

Der Sub mit dem Mivoc-Bass wirkt irgendwie überflüssig, Bassentzerrung und CB sind schon länger bekannt (werden aber, wie so oft, recht reißerisch angepriesen) - hätte man den Sub nicht wenigstens mit einem anderen Treiber bauen können (der Test der 18er bietet ja genug Stoff )? Den AWM-Bass hätte man imho besser in einem simplen Test untergebracht.

Die Hypergraph-TML gefällt mir recht gut, mich wundert allerdings der "normale" Hochtöner (v.a. angesichts der Zeit, die seit der Idee verstrichen ist, den Hypergraph in einer TML zu verwursten).

Was mir generell nicht gefällt, ist die ewige Lobhudelei bzw. Übertreibung (z.B. "unendlich musikalisch", "8000€ gespart", "sagenhaft, "unendlich fein", usw.) - das hätten die Vorschläge z.T. garnicht nötig.

Erstelle jeden 2. Monat einmal eine so gute Zeitschrift?

Wo soll sich der Selbstbauer sonst informieren? Auf die Angaben der Vertriebe vertrauen? Mit ihren geschönen Frequenzgängen und unrichtigen TSP Parametern? Nach dem fünften Fehlkauf ist vielleicht der richtige Treiber dabei.

Bei Timmi weiss ich, dass die Messungen mit größter Sorgfalt ausgeführt werden und seine Bauvorschläge durchwegs gut brauchbar sind.

Ich finde es OK, was Timmi macht. Auch wenn ich nicht mit allem einverstanden bin, zB. seine Vorliebe für sauteure Mundorf-Komponenten in letzter Zeit und seine innige Zuneigung zu Thel. Aber mittlerweile sind die guten Zulieferer für den LS-Selbstbau so geschrumpft, dass sich die Auswahl auf wenige Betriebe beschränkt.

Zu den Preisen ist zu sagen, dass du im Fertigboxenbereich selbst für 5.000.-€ nichts gutes bekommst. Im Selbstbaubereich kannst du für dieses Geld Boxen mit Referenzcharakter fertigen. Den Spass bei der Arbeit gibt es gratis dazu.

Mahlzeit. Ich finde es etwas unfair das hier die Ausgaben und Bauvorschläge oftmals in den Dreck gezogen werden.

Viele der Forenuser sind ja selber schon fast " Profis " die mit Meßmöglichkeiten , genügend Erfahrungen und technischem Wissen ihre eigenen Kreationen bauen.

Ein Anfänger oder " Durchstarter " kann das nunmal nicht und kann sich so in die Materie einlesen und bekommt auch noch alles perfekt mit Bauplan etc. vorgelegt.

Klar , das gibt es hier im Forum auch , aber mal ehrlich , wenn ich jetzt z.b das BL Horn oder zb. die 2 TB bauen will muß ich mich durch zig Seiten lesen und das verwirrt doch oftmals.

Jeder hat eine andere Theorie und noch einen Verbesserungsvorschlag , der Newbie weiß dann hinterher gar nicht mehr was abgeht und ist verunsichert.

Mhhh , mache ich jetzt das Rohr so oder so , nehme ich jetzt 2,2 oder 2,7 mH etc................

So ging es mir auch am Anfang als ich auf das Forum gestossen bin , mit der Zeit kann man die Anregungen besser einschätzen oder merkt man von welchen Usern wirklich gute Ansätze kommen.

Bitte jetzt nicht falsch verstehen , das soll keine Kritik am Forum sein.

Wer kann denn von sich behaupten alle interessanten Chassis selber ausprobieren zu können , habt ihr das Geld dazu ????

Ich nicht und so kann ich zumindestens u.a aus den Zeitungen einige gemessene Chassis für meine Zwecke verwasteln.

Auch den Vergleich mit der TL zu einer 5000 Euro Fertigbox finde ich nichz zu extrem.
Nehmt zb. nur die Burmaster Leo ( 4800 Euro ) , was sehen wir ???
13 cm Bass mit (vermute ich) Eton ER4 oder wie der heisst.

Es gibt noch zig weitere Beispiele die nach der gleichen Machart gebaut sind.

Thema Werbung : Klar geht mir die Werbung auf den Zeiger , egal ob im Fernsehen oder in Zeitungen , aber was meint ihr würde die Zeitung oder die Werbung kosten ???

Bestimmt 10-12 Euro !!!

Wer kauft sie dann noch ???

Weiterhin kostet das ganze Equipment ( Meßanlage etc ) ja nunmal auch Geld , dazu Personal , Büros etc.

Aber es scheint einfach so das Einige einfach nörgeln möchten.........

Hätte Timmi die Needle oder das Viech entwickelt wären sie auch von einigen Nörglern zerrissen worden.

Muß gerade an einen Satz eines Vorredners denken : Ein so kleines Chassis in einem so grossen Gehäuse interessiert mich nicht....

Wieviel Needles gibt es ???????????

Klang & Ton : Natürlich gab es alte Ausgaben die besser waren als die neuen , aber es sind auch nunmal teilweise ( zwangsweise ) neue Leute dahinter und es muß sich alles neu einspielen.

Udo`s Magazin ist kostenlos und da wird dann genörgelt das nicht sofort alle Berichte online sind ....

Der Mann macht das aus Spass an der Freude , um euch zu informieren und natürlich auch weil er davon leben muß.

Hifi-Selbstbau wird auch oft genug bemängelt , zu teuer etc.


Wo habt ihr denn eure Erkenntnisse und das Fachwissen gesammelt ???

Aus Artikeln der Hobby Hifi , der Klang und Ton , Foren , durchs Ausprobieren , lesen der Fachbücher usw.

Nicht jeder kann man eben 5 verschiedene Weichen und Gehäuse bauen bis alles passt oder will sich 10 verschiene Bücher mit je 1000 Seiten durchlesen bis man in die Materie einsteigen kann.

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Wenn es doch Einige besser können dann macht doch euer eigenes Magazin.

Glaubt mir , es kann noch so gut sein , quasi perfekt , der erste Nörgeler kommt , dann der nächste usw.....

Das Gute ist des Schlechten Feind oder wie das heisst.


Ich möchte hiermit keinen User persönlich angreifen oder andere hervorheben aber das musste einfach mal raus.

Das Forum hier ist sonne klasse Sache , da sollte es auch fair bleiben........

In diesem Sinne

So hatte nun auch mal ein paar ruhige Minuten und konnte die aktuelle HH lesen.
- Den 5000,- Euro-Vergleich kann man ja auch so sehen, dass man für das Geld auch schlechtere Fertigboxen bekommt, den Umkehrschluß solte man allerdings nicht machen
- Die Werbung in den Artikeln für M & M wird wirlich langsam penetrant und manche Behauptungen werden einfach als unumstößliche Tatsachen hingestellt, mir ist es jedenfalls nicht einleuchtend,warum eine dünne lapprige Kupferfolie aufgewickelt zur Spule weniger mikrofonieanfällig sein soll,als ein dicker starrer Draht, wo noch die Luft zwischendurch kann, so dass erst gar kein Druckunterschied entsteht der zur Bewegung führt! Und spielt sowas überhaupt einen Rolle wenn die Weiche eh,wie im Hypergraph-TML,separates Abteil kommt
- Der Minisubwoofer muss wirklich schlecht sein, dass Timmi nun sogar die durch die starke Luftkompression verursachten Unsymmetrien zugibt --> bei den hochpassgefilterten Minigehäusen wurde dieser Umstand bisher immer vergessen! (dito bei K&T)
- Der Linkwitz - Sonderteil sehe ich mal wieder als Versuch, olle Kamellen dem Leser neu anzudrehen. Ich habe hier ein Taschenbuch aus den 70er-Jahren wo schon alle Arten von passiv und aktiv gefilternten Bässen abgehandelt sind! Dabei stört mich nicht, dass das nix Neues ist, sondern dass der Eindruck vermittelt wird es sei so.
- Die Werbung finde ich Klasse und ist mit ein Hauptgrund, warum ich die HH immer wieder kaufe, nämlich als Marktübersicht.
- Den Schreibstil finde ich 'brauchbar', wenn ich was mit gutem Schreibstil lesen will, schlage ich ein Buch auf.
--> HH ist sicher nicht perfekt, aber leider ohne (deutschsprachige) Alternative.

Zu den Kupferbandspulen gibt es Messungen, die belegen, dass sie durch einen sie durchfließenden Strom deutlich weniger resonieren als unverbackene Drahtspulen. Ich tränkte bisher die Spulen die meinen Bausätzen beilagen deswegen mit Lack. Verbackene oder Getränkte Spulen lagen bei den Messungen im Mittelfeld wenn ich mich recht entsinne. Was man davon hört? Keine Ahnung. Was mir gefallen würde, wäre wenn man immer mal neue Ideen aufgreifen würde. Hochpassgefilterte Subwoofer kann ich wirklich nicht mehr sehen. Die beiden großen dt. Zeitschriften könnten ruhig hier und da mal anerkennend voneinander abkupfern. Z.B. ne TL mit 2 Treibern bei 1Drittel und 1Fünftel + IHA (schrieb ich bereits). Was mir bei Timmis TL´s aufgefallen ist, ist dass sie zwar kürzer als die K+T-Varianten sind (durch sich verkleinerten Querschnitt), weniger Volumen haben sie trotzdem nicht. Die kürzeren haben eben nur höherfrequente Resonanzen, die sich besser mit Wolle absorbieren lassen. blablabla... wen interessiert das. Tschuldigung

Physik ist eben Physik !!!

Hallo Ronmann,
wo hast du die Messungen zu den Kupferbandspulen gefunden? Kannst du dazu hier einen Link oder die Quelle einstellen?

Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Ronmann, wo hast du die Messungen zu den Kupferbandspulen gefunden? Kannst du dazu hier einen Link oder die Quelle einstellen? Gruß Udo

Hat IT nicht entsprechende Messungen im Katalog?

Harry

Strassacker-Homepage schrieb:

Folien(-Luft)-spulen haben dabei bezüglich Impedanzverlauf das idealste Verhalten und Exemplare von Mundorf weisen mit Abstand das Vibrationsverhalten auf (gem. Messungen in Hobby HiFi 4/2000 weit besser als Backlack oder vakuumgetränkte Spulen)

Gruß Caisa

imageshack geht gerade nicht, so dass ich die Bilder im moment nicht hochladen kann. HobbyHiFi 4/2000 und 2/2001

Hallo Ronmann,
dann stammen die Messungen von dem, der sie zur Begründung nutzt, bei Strassacker wird er nur zitiert. Es gibt auch entsprechende Dokumentationen zu Kondensatoren, Gehäusematerial und Kantenanfasungen, die belegen, dass es nur einen richtigen Weg gibt, gute Boxen zu bauen.
Ein Schelm, der Böses dabei denkt *g*!

Gruß Udo

Bin ich jetzt bösartig, wenn ich misstrauisch bin, weil Mundorf / IT / Strassacker ja die teuren Folienspulen verkaufen wollen?
- Hat das einer von euch schon mal grob nachgemessen?
- Interessieren mich Spulen-Mikrofonie-Resonanzen im Kiloherzbereich, wenn die Weiche im Bassabteil liegt?
- Interessieren mich die niedrigeren Wirkwiderstände der Folienspulen im obersten Hochtonbereich, wenn ich eine Bassspule benötige?
- Wenn Spulen und Kondensatoren (macht man ja sogar Mikrofone daraus ) alle so furchtbar mikrofonieempfindlich sind, heißt dass doch einfach ein extra Weichenfach ins Gehäuse einplanen und schon sind die billigsten Spulen (gleicher Querschnitt natürlich) den teuren Folienwickeln überlegen!