"Bester" 8Zöller gesucht

Schau dich mal bei Audax um...

Hallo ronmann,

lies doch bitte erst einmal diesen Beitrag und überlege, ob die bloße Empfehlung der Forenjünger Deinen High-End-Ansprüchen gerecht werden kann.

Dann fehlen noch etliche Angaben, nicht Preisvorstellungen, woran Du die Eignung messen würdest: Farbe der Lackierung, LEDs in der Polkernbohrung, bedruckte Dustcap, oder was?

Ich habe die in Frage kommenden Chassis gekauft und versucht, selbst zu vermessen, bzw. vermessen lassen, bevor ich mir ein Urteil erlaubte.

tiki schrieb:

Hallo ronmann, lies doch bitte erst einmal diesen Beitrag und überlege, ob die bloße Empfehlung der Forenjünger Deinen High-End-Ansprüchen gerecht werden kann. Dann fehlen noch etliche Angaben, nicht Preisvorstellungen, woran Du die Eignung messen würdest: Farbe der Lackierung, LEDs in der Polkernbohrung, bedruckte Dustcap, oder was? Ich habe die in Frage kommenden Chassis gekauft und versucht, selbst zu vermessen, bzw. vermessen lassen, bevor ich mir ein Urteil erlaubte.

Moin tiki,

bei aller Sorgfalt, aber gelegentlich ist ein chassis einfach nur ein Chassis! Soll heißen: Wer das Geld und die Zeit hat, kann ruhig 20 Exemplare kaufen und selektieren, ich bin zu (zeit)arm um das zu machen, also baue ich einfach Lautsprecher....
20er gibbed wie Sand am Meer: Wie teuer darfs sein, worin sollen er oder sie spielen? Usw. Usf.

Harry

Hallo,

ronmann schrieb:

Oder ist die Überlegung verkehrt, weil ein billiger Mivoc 30er vielleicht doch besser klingt als ein Highend 22er? ronmann

Wenn du irgendwo einen Highend-22er zum Preis von einem Mivoc-30er findest, sag Bescheid.

Aber im Ernst: Im Normalfall würde ich einen soliden 30er jederzeit einem gleichteuren 20er vorziehen. Weniger Hub und höherer Wirkungsgrad des 30ers sind die besten Voraussetzungen für geringere Verzerrungen. Im PA-Bereich gibt es günstige und gute Angebote, ob es dann optisch und imagemäßig zu Eton passt, ist eine andere Frage.

Gruß,
Peter

Der 8-800/37 HEX von Eton ist sehr zu empfehlen, muss zwar mehr arbeiten als ein 30er. Ein grosser Bass entsprechender Qualität kostet, da wird man bei Monacor nix finden.

georgy schrieb:

Der 8-800/37 HEX von Eton ist sehr zu empfehlen, muss zwar mehr arbeiten als ein 30er. Ein grosser Bass entsprechender Qualität kostet, da wird man bei Monacor nix finden.

Na, einen 20er als Unterstützung für einen 17er?
Da müssen mindestens ZWEI Zwanziger ran, oder aber ein 25er, besser 30er.

Harry

ich würde mich auch bei Seas umschauen:

CD22RNX (Qts=0,24; ganz neu) und
L22RN4X (Qts=0,27)

geben simulationstechnisch eine sehr gute Figur ab.

Da der 17er eh bis 50Hz am Ball bleiben muß, ist die höhere Pegelfestigkeit eines 30ers eigentlich unnötig. Ich weiß bloß nicht so genau, ob ein Top-22er der sich abrackern muß (z.B. Eton für150€, Visaton für125€, Audax Carbon150€) besser klingt als ein 50€-Mivoc-30er. Udo Wohlgemuth hat mir von einem Mivocbass zur Etonergänzung abgeraten. Ideal wäre der Eton25er, aber der kostet zu viel. Sicher auch der Visaton 25er für deutlich über 200€. Das ganze soll mal so aussehen wie Eton Duetta, nur eben Aktivbass und deutlich niedrigere Trennung. Vorläufiger Antrieb ist Mivoc AM80 (könnte modifiziert werden bei der Tiefbassanhebung/Subsonic), später Reckhorn F1 und alter Yamahaverstärker (vielleicht AX730). Geschlossene Kisten gefallen mir eigentlich besser, werde aber wohl um BR nicht drumrumkommen. Oder habt ihr einen anderen, konkreten und besseren Vorschlag.
ronmann

ronmann schrieb:

Da der 17er eh bis 50Hz am Ball bleiben muß, ist die höhere Pegelfestigkeit eines 30ers eigentlich unnötig. Ich weiß bloß nicht so genau, ob ein Top-22er der sich abrackern muß (z.B. Eton für150€, Visaton für125€, Audax Carbon150€) besser klingt als ein 50€-Mivoc-30er. Udo Wohlgemuth hat mir von einem Mivocbass zur Etonergänzung abgeraten. Ideal wäre der Eton25er, aber der kostet zu viel. Sicher auch der Visaton 25er für deutlich über 200€. Das ganze soll mal so aussehen wie Eton Duetta, nur eben Aktivbass und deutlich niedrigere Trennung. Vorläufiger Antrieb ist Mivoc AM80 (könnte modifiziert werden bei der Tiefbassanhebung/Subsonic), später Reckhorn F1 und alter Yamahaverstärker (vielleicht AX730). Geschlossene Kisten gefallen mir eigentlich besser, werde aber wohl um BR nicht drumrumkommen. Oder habt ihr einen anderen, konkreten und besseren Vorschlag. ronmann

welcher visaton 25er kostet denn über 200 euro?ich habe meine tiw300 für stück 189 euro bei ebay bekommen,ich glaub mintfactory heisst der händler.
gruss frank

der mit der wabenartigen Membran. Bezeichnung müsste ich nochmal nachschauen.

ronmann schrieb:

der mit der wabenartigen Membran. Bezeichnung müsste ich nochmal nachschauen.

kenn ich jetzt so auch nicht,warum kaufst du nicht den tiw 300 und später nen 2 ten dazu?ich bin ja auch recht anspruchsvoll und würd nicht irgendeinen tieftöner kaufen,der tiw hat eine recht harte verwindungsfreie membran und ein sehr gutes masse antriebsverhältniss,die angegebenen tsp stimmen sehr genau,hub machen kann er auch ganz ordentlich und das teil passt wenigstens zu einem 17er tiefmitteltöner.
gruss frank

Vifa WA 26

Geht auch geschlossen, um 210 Euro.

ich habe meine tiw300 für stück 189 euro bei ebay bekommen,ich glaub mintfactory heisst der händler.

Kistenschieber?

Harry

Murray schrieb:

Vifa WA 26 Geht auch geschlossen, um 210 Euro. ich habe meine tiw300 für stück 189 euro bei ebay bekommen,ich glaub mintfactory heisst der händler. Kistenschieber? Harry

ich war wirklich angenehm überascht von dem händler,die teile kamen wirklich richtig gut verpackt hier an,scheinbar hatte ich glück gehabt denn jetzt hat er aufeinmal garkeine visaton tieftöner mehr im sortiment,vieleicht hats mecker gegeben wer weiss
gruss frank

http://cgi.ebay.de/w...69&item=190023597701

diesen meinte ich: http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/tiw250xs_8.html
der 30er ist auch nett. was hättet ihr für ne Gehäuseempfehlung?

ich glaub den tiw 250 hatte mindfactory auch für 139 euro wenn ich mich nicht täusche.ich hab die tiw300 in jeweils 85l bassreflex,abgestimmt auf 30hz.
gruss frank

Der 8-800/37 HEX von Eton ist sehr zu empfehlen, muss zwar mehr arbeiten als ein 30er. Ein grosser Bass entsprechender Qualität kostet, da wird man bei Monacor nix finden

Na na na, das kann man ja wohl so nicht stehen lassen. Schon mal den SPH-200KE, SPH-250KE oder gar den SPH-300KE ausprobiert. Die sind zwar schon lange im Programm aber immer noch was Tiefbassqualität anbelangt allererste Wahl.

Leider bist du nicht neutral, oder etwa doch?

ronmann schrieb:

Leider bist du nicht neutral, oder etwa doch? ;)

Nö, so ganz neutral ist er nicht....
Man sollte ich die Monacors aber mal angucken, sie sind wirklich gut, nur sollte diesen Tip kein Gewerblicher dieses Vertriebs geben...

Harry

Was soll ich denn antworten wenn einer behauptet das es bei Monacor so etwas nicht gibt - was ja nicht stimmt?

Ich versuche so neutral wie möglich zu sein - allerdings kenne ich weiß Gott auch nicht alle auf dem Markt erhältlichen Chassis und deren Qualitäten. Die von Monacor kenne ich halt und kann daher auch was dazu sagen.

Leider werden ja oft Marken oder Chassis pauschal von manchen Personen abgewertet obwohl die diese Chassis noch nie getestet haben oder es nicht zur eigenen Philosophie oder dem eigenen Geschäft passt.

Nun, zumindest was den SPH-300KE anbelangt, kann ich mich der Aussage von FrankHB vollends anschliessen. Vor Jahren habe ich grosse 3-Wege Boxen für einen Freund gebaut. Es handelte sich um eine komplette Monacor-Bestückung, welche im Bassbereich mit besagtem TT ausgestattet ist. Mein Freund erfreut sich heute noch des guten Klanges dieser Boxen. Der TT läuft in einem, zugegebenermassen, recht grossen Bassreflexgehäuse von etwa 120 Litern und klingt darin trocken und reicht sehr tief hinab. Da gibts kein angebliches Bassreflexgeblubbere. In der Riege der 30er ist dieser TT auch heute noch als ein Produkt erster Wahl zu bezeichnen. Allerdings muss man(n) bereit sein, "Männerboxen" hinzustellen. In diesem Zusammenhang fällt mir ein, dass es sich evtl. lohnen würde, den SPH-300KE mal in einem GHP-Gehäuse zu simulieren.

Edit: 50 Liter, 680µF -3dB ca.33Hz...

Liebe Grüße

Alex

Frank_HB schrieb:

Der 8-800/37 HEX von Eton ist sehr zu empfehlen, muss zwar mehr arbeiten als ein 30er. Ein grosser Bass entsprechender Qualität kostet, da wird man bei Monacor nix finden Na na na, das kann man ja wohl so nicht stehen lassen. Schon mal den SPH-200KE, SPH-250KE oder gar den SPH-300KE ausprobiert. Die sind zwar schon lange im Programm aber immer noch was Tiefbassqualität anbelangt allererste Wahl.

Das war mein Fehler, ich wollte Mivoc schreiben, von Monacor gibt es schon was brauchbares.

Na hoffentlich taucht jetzt nicht noch ein Mivoc-Vertreter auf.

Georgy ist hier Moderator !!! ????

Hallo Frank,
er ist wieder Moderator. Ich sah es seit einigen Tagen mit Freude, dass er wieder Zeit für uns hat.

Gruß Udo

Ich bin auch nur kleiner Angestellter hier bei Monacor International und nicht am Umsatz beteiligt. Ich soll und darf hier eigentlich keine Produktwerbung machen - ist ja auch ok wenn es für alle hier gleich gilt.

Nur sollten sich denn dann Moderatoren in Bezug auf Marken- und Produktempfehlungen nicht etwas zurückhalten?

Nur sollten sich denn dann Moderatoren in Bezug auf Marken- und Produktempfehlungen nicht etwas zurückhalten?

Nö, wieso? Ich empfehle Monacor genauso wie Eton, Seas, Tangband, Omnes, Vifa, Peerless, solange ich von deren Qualität im angesteckten Preisrahmen überzeugt bin... Sind sicherlich nicht alle Marken aufgelistet. Ich sehe auch weiterhin keinen Grund, dies nicht zu tun, da ich bei keinem der Vertriebe angestellt bin.

Harry

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Frank, er ist wieder Moderator. Ich sah es seit einigen Tagen mit Freude, dass er wieder Zeit für uns hat. Gruß Udo

Ich sah es auch mit Schrecken!

Harry

Murray schrieb:

Vifa WA 26 Geht auch geschlossen, um 210 Euro. ich habe meine tiw300 für stück 189 euro bei ebay bekommen,ich glaub mintfactory heisst der händler. Kistenschieber? Harry

Hallo Harry,

schon Erfahrungen mit dem Vifa sammeln können? Timmis Messungen nach sieht der ja sehr interressant aus,
von seinem Rms-Wert mal abgesehen, da sind die TIWs doch deutlich besser, ausgehend von Timmis Zahlen.
Leider fehlt mir die eigene Erfahrung die Relevanz dieses Parameters zu beurteilen, immerhin hat der Vifa
exakt doppelt so hohe mechanische Verluste angegeben (gegenüber dem TIW 250 XS), der Rest liest, rechnet,
(hört..??) sich traumhaft an...

frankolo schrieb:

welcher visaton 25er kostet denn über 200 euro?ich habe meine tiw300 für stück 189 euro bei ebay bekommen,ich glaub mintfactory heisst der händler. gruss frank

Glück gehabt!! Dazu gibt's einen Thread im Visaton-Forum, die Käufer haben sich gefreut, die Professionellen
mal überhaupt nicht. Liest sich irgendwie so, als hätte Visaton da mal eine klare Ansage in Richtung Mindfactory
gemacht -vielleicht Angst ein Verramscherartikel zu werden..?-, jedenfalls gibt's DIE Preise nicht mehr so.
Leider...

Hi,

Hallo Harry, schon Erfahrungen mit dem Vifa sammeln können?

Nein, leider nicht, nur mit Vifa habe ich generell noch nie schlechte Erfahrungen gemacht. Eine Mail oder noch besser ein Anruf beim deutschen Vertrieb könnte auch helfen, die Beratung kann man wohl als sehr gut bezeichnen.

Leider fehlt mir die eigene Erfahrung die Relevanz dieses Parameters zu beurteilen, immerhin hat der Vifa exakt doppelt so hohe mechanische Verluste angegeben (gegenüber dem TIW 250 XS), der Rest liest, rechnet, (hört..??) sich traumhaft an...

Um das zu testen, bräuchte es quasi zweier identischer Chassis, nur halt eins mit höheren mechanischen Verlusten. Aber das ist leider nicht möglich... Schick dem Lommersum ne Mail und frag doch mal an, ob er einen Laden kennt, wo der Tieftöner aufgebaut rumsteht!

Harry